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    opthomas, esets, gunstarred, kabuki
    posted the 08/26/2018 at 12:46 PM by gunhedtv
    comments (45)
    zabuza posted the 08/26/2018 at 01:01 PM
    Autant la guerre des consoles c'est Sega qui l avait gagné comme MS avec sa360 la génération passé. Autant ceux qui ont créé le succès ont été ceux qui ont ouvert la porte au déclin. Pas pour rien que toute la branche occidentale comme japonais a eut de très grosse restructuration après la faillite de Sega
    catlover posted the 08/26/2018 at 01:15 PM
    J ai entendu que s est a cause de shenmue que sega avait du arreter les consoles ? C vrai ca ??

    Parce que quand je vois le
    Remaster de shenmue haha c est triste de ce dire que s est sa qui les ont fait faire faillite
    darkxehanort94 posted the 08/26/2018 at 01:16 PM
    Et au final c' est Sony qui as gagné .
    zabuza posted the 08/26/2018 at 01:40 PM
    catlover shenmue est la goute de trop mais c'est plutôt depuis le mega CD que Sega est parti en couille.

    Mega CD premier couteau et shenmue le dernier. Entre il y a eut énormément de connerie dont la branche ricaine est aussi responsable.
    opthomas posted the 08/26/2018 at 01:41 PM
    catlover Pour ma part l'échec de Sega c'est d'abord à cause des guerres internes Sega Japon vs Sega America, ensuite les échecs commerciaux du Sega CD et de la 32x qui était selon moi dispensable.

    Enfin l'arrivé de Sony qui a autant bousculé Sega que Nintendo, mais Nintendo n'ayant pas de conflit interne à pu mieux s'en sortir.
    misterpixel posted the 08/26/2018 at 01:53 PM
    zabuza Ce qui compte pour gagner une guerre c’est le nombre ventes, et quand bien même la PS3 s’est moins vendue que la PS2, elle a finalement remportée la gen commercialement parlant, avec plus d’un an de retard ( ça a aidé beaucoup ) en plus de nombreux retours de masse des 360 tant elles étaient défectueuses, et accessoirement une com’ catastrophique au début côte Sony, je met au défi quiconque avec tout ça de s’en sortir aussi bien, la preuve MS avec bien moins de fardeau s’est fait très clairement dépassé et n’a pas réussit à dépasser ni même se rapprochant de son concurrent direct.
    revans posted the 08/26/2018 at 02:08 PM
    misterpixel bah la 360 a eu un très gros soucie et malgrès sa elle a vendu un max.
    Puis c'est pas sony qui a remporter la gen mais nintendon
    zabuza posted the 08/26/2018 at 02:13 PM
    misterpixel tu raconte n'importe quoi, une fois de plus tu interprètes l histoire comme tu veux pour glorifier Sony...

    Déjà le Ylod de la PS3 ça n'a jamais apparu, non il n'y a que la 360 qui avait des problèmes. ..quelle blague de fanboy. Après bizarrement quand la PS2 à plus d'un an d avance ça pose pas de soucis mais avec la PS3 si...

    Après la guerre des consoles ne compte pas en nombre de millions de machine puisque Nintendo ayant vendu 6 fois moins de gamecube a dégagé plus d argent que Sony avec une machine plus puissante, petit rappel au passage...

    De même si on parle en million de vente à la même période. La one fait mieux que la 360. Or la one est un échec dans la guerre des consoles.

    Seul le pourcentage des parts de marché compte pour montrer la domination et quand tu passe de 80% de domination avec la PS2 à du moins de 50% (la Wii ayant pris le gros du morceau) c'est tout sauf victorieux et peux importe les divers excuses.

    C'est pareil pour la Mega drive qui a fait moins que la super nes, mais a gagné des parts de marché jusqu'à presque égaliser Nintendo sur certains marché. Ça c'est une victoire. C'est quand tu progresse dans le temps, pas quand tu régresse.
    niflheim posted the 08/26/2018 at 02:17 PM
    zabuza j'étais pro Sega et j'avais une préférence pour leurs licences mais il faut tout de même reconnaitre qu' en nombre de ventes Nintendo était au dessus, et malheureusement le seul constructeur entre les deux qui a réussi à survivre par la suite.

    Aux dernières (anciennes) nouvelles, la Xbox 360 a finit dernière de sa génération http://www.lefigaro.fr/jeux-video/2013/01/10/03019-20130110ARTFIG00603-la-ps3-relegue-la-xbox-360-a-la-troisieme-place-mondiale.php dans sa bataille elle y a laissé plus de plumes que la PS3: - le HD DVD est mort, le Blu-ray est toujours là
    - Kinect est mort, les PS Move sont toujours là

    Elle a gagné la guerre du multiplateforme avec tout de même des égalités et des superiors PS3 https://misterslimm.wordpress.com/videogames/head-to-head/xbox-360-vs-ps3-head-to-head-face-off-results/ mais a aussi perdu la guerre des exclusivités, aussi bien en nombre et en qualité sur la durée http://gamrconnect.vgchartz.com/thread.php?id=168885

    Au final en additionnant chaque points, c'est bien la PS3 qui avait remporté cette guerre HD, la Wii étant à part.
    zekk posted the 08/26/2018 at 02:27 PM
    vous êtes obligé de ramener la guerre Sony/MS quand on parle de Nintendo et sega?… c'est relou !
    mishinho posted the 08/26/2018 at 02:32 PM
    Mouais un éternel débat les Pro machin diront que c’est leur bousin qui ont gagné tandis que les autres feront pareil en gueulanr plus fort
    Dans une guerre on pale toujours du gagnant évidemment mais jamais du perdant ou alors en le critiquant
    Donc pour moi c’est le jeux video qui a gagné en réussissant à convaincre beaucoup de gens et à les rallier à sa cause.
    Rappeler vous dans les années 80-90 le jeux video etait une niche de passionné maintenant il pese des millards plus que l industrie du cinéma et il y en a pour tout les gouts !
    misterpixel posted the 08/26/2018 at 02:36 PM
    revans On compare vraiment la Wii et la Ps360 ? M’enfin oui si tu veux, mais je parle des deux en l’occurence.
    zabuza C’est toi qui raconte nimp’ tant la réalité des faits te déplaisent tant tu éprouves une immense frustration quant au succès de Sony.

    Comparer les soucis de la PS3 à la 360, lol.

    La PS2 c’est juste au cas où 158 millions hein et c’est pas ses 1 an d’avance qui changerait quoique ce soit.

    Quant au bénéfice supérieurs de Nintendo à l’époque Gamecube/PS2 donne moi la source.


    Je dis juste que dans les faits ce qui compte c’est le résultat final, dans un match de foot quand y’a 2-1 c’est celui qui a 1 qui remporte le match peut-être ? Sous prétexte qu’il était sur le papier moins bien côté ? Allons

    Tu peux le nier, mais à côté de ça je minimise pas la 360 qui pour sa propre branche en est bien évidemment un de succès, et son palmarès n’est que plus beau des 3, et de façon global c’est oui, Nintendo le gagnant quoiqu’il en soit.

    mishinho Et ça, c’est effectivement le vrai gagnant.
    misterpixel posted the 08/26/2018 at 02:41 PM
    revans Des soucis ? Outre la partie technique de la console, cette machine était parfaite point de vu catalogue ( au début ) pas de conccurence, multiplications de deals tiers, jeux plus beaux, bons services dont interface, son score, son succès ne m’étonne pas, je dis pas qu’il est mauvais, loin de là.

    Ah, quant à la courbe c’est du passé il me semble, la One n’est plus au même niveau que la 360 aujourd’hui zabuza
    revans posted the 08/26/2018 at 03:00 PM
    misterpixel oui c'est la meme gen donc on peut dire que la wii a gagner la gen
    puis la 360 a eu énormement de défaut via le ROD et cela a couter extrémement cher a microsoft pour mettre en place un sav de qualité, un bien plus gros defaut selon moi que ceui que sony a eu avec sa ps3
    gunstarred posted the 08/26/2018 at 03:13 PM
    SEGA avec le succès de la MegaDrive, c'est déclaré une propre guerre interne entre Americain et Japonnais qui n'avais pas la même vision.

    Le plus important, c'est le joueur/consommateur qui en bénéficie. (de cette guerre)
    kraken posted the 08/26/2018 at 03:33 PM
    zabuza lordguyver
    Le megaCD n'a pas été un échec, il s'est vendu à 6 millions, le 32X par contre, oui. En fait même la Saturn n'a pas été un échec, si elle n'a pas fait de benefices, elle n' pas fait pêrre d'argent à Sega, surtout qu'elle avait réussi a faire gagner à Sega le Japon.
    Mais la Dreamcast ça a pas été pareil, non seulement elle a été lancé sur la corde raide à cause de la Saturn qui n'avait pas rapporté d'argent, mais en plus, elle a été bradé dès le début aux USA et n'a juste pas marché au japon à cause d'un catalogue trop arcade dans un pays où l'arcade était très accessible, si on lui rajoute le fait qu'elle est sortie trop tôt pour une generation (online à une epoque où le marché n'était pas pret, graphiquement dépassé quand la PS2 est arrivé)et trop tard pour l'autre (PSX trop bien implanté) et c'était mal barré.
    Et oui, Shenmue a achevé Sega.
    C'était une erreur de calcul, Sega aurait dû laisser doucement mourir la Saturn et attendre un an de plus pour sortir la Dreamcast
    gunstarred
    Guerre qui est régulièrement nié par les membre de Sony Japon et les petit devellopeur.
    En fait, les seule personnes qui voit une guerre interne à cette époque c'était les dirigeant de Sega US, surtout Tom Kalinske.
    La guerre interne de l'époque se limite juste à Tom Kalinske qui voulait être calife à la place du calife car il avait réussi à imposer la megadrive aux USA et Sega japon qui eu bossaient comme on bosse au japon, en respectant la hierarchie et ne calculaient même pas Kalinske, ce qui lui deplaisait.
    Mais Sega japon n'y voyait pas une guerre, juste un petit con irrespectueux(qui d'ailleurs de son côté était incapable d'accepter que les USA n'était pas le seul marché et que ses strat ne marchaient pas partout et qui franchement n'avait aucune vision à long terme pour l'après 16 bits)
    nyseko posted the 08/26/2018 at 03:36 PM
    Quand on gère un business, on fait beaucoup plus attention à la progression de part de marché qu'a savoir si l'on est premier, deuxième ou troisième.

    C'est beaucoup plus important d'avoir une progression que de se casser la figure soudainement, sans trop savoir pourquoi.
    catlover posted the 08/26/2018 at 04:05 PM
    donc selon ce que vous raconté :

    - entre sega et nintendo ces nintendo qui avait gagné la guerre.

    - entre nintendo sega et sony ces sony qui est arrivé et les a defoncé

    - entre nintendo sony et microsoft ces microsoft qui a gagné la premiere bataille.

    et aujourd hui ces sony qui a gagné la dernière bataille ? ou pas ?

    mais selon vous qui a gagné la guerre alors ?? je suis perdu... ou ces vous qui etes perdu ??
    kraken posted the 08/26/2018 at 04:15 PM
    catlover
    Microsoft n'a jamais gagné aucune guerre de console, c'est vraiment les heritier de Sega dans l'esprit. Soit trop précurseur, soit à la traine, faisant les mauvais choix au mauvais moment. Même leur studio de jeux videos, ils les gerent pareil (et c'est un peu normal, Microsoft a prix conseil chez Sega pour la première Xbox qui est une carte Arcade Sega customisé)
    D'ailleurs, et ce même si j'ai pas la One car il n'y a pas assez d'exlue qui me plaisent dessus, c'est bien Microsoft mon constructeur favori, j'aime leur philosophie comme j'aimais celle de Sega.
    catlover posted the 08/26/2018 at 04:24 PM
    je pense ils on tous leur spécialité :

    sony : les exclues
    microsoft : la puissance
    nintendo : la portabilité et mario/zelda (et les remaster très cheres :hihi

    aujourd'hui j'ai les 3 consoles parce que :

    sony : a bcp de jeux que je veux et pour le multi la grande majorité de mes amis a la ps4
    microsoft : la puissance car tous les jeux multi support c mieux quand c plus beau et aussi les anciens jeux que je peux jouer dessus
    nintendo : je l emporte souvent dans mon sac a dos et je complete mario des que je peux et bientot xenoblade que j ai pas encore fait
    nyseko posted the 08/26/2018 at 04:28 PM
    catlover Pour être plus exacte, sur la troisième génération (NES, Master System) Nintendo avait la main mise sur le marché des consoles de jeux vidéos, 83.7% de part de marché et seulement 16.24% pour Sega.

    Sur la quatrième génération (SNES/Megadrive), Sega a fait un bon énorme, il est arrivé à pratiquement 40% de part de marché et Nintendo est descendu à 49%. Même si Nintendo a vendu plus de console, Sega a réussi à s'imposer et à prendre du terrain conquis par son concurrent, ce qui est très difficile à faire.

    Sur la cinquième génération, Sega est tombé à 6.5% de part de marché, une régression énorme et Sony s'est installé à 71% de part de marché, tranquillement.

    Sur la sixième génération, Microsoft prend 11.5% de part de marché, sur la Septième il passe à 31%. Sony passe de 73,5% à 31%. Après, même en enlevant la Wii, Microsoft passerait donc à presque 50% de part de marché, ce qui est une progression énorme par rapport aux 12% de la Xbox.

    Donc tu peux dire que Sega a gagné la quatrième génération en prenant beaucoup de part de marché et que Microsoft a gagné la septième génération.
    raoh38 posted the 08/26/2018 at 04:29 PM
    misterpixel pas le même fardeau laisse sony embauchait don mattrick et tu comprendras très vite comment on peut dilapider toute une aura d'une console culte comme la x360...ensuite se qui compte pour gagner n'est pas le nombre de ventes mais les bénéfices et sur la génération x360 et ps3 ms en a fait beaucoup plus.....
    La ps3 a eu du mal c'est sur surtout au debut mais cune comparaison possible avec la one a ce sujet...fin du hs.
    Enfin l’époque sega -nintendo était magnifique aidé aussi par l'absence de net, totalement nostalgique d'un marché qui etait encore considéré comme faisant partie des jouets.
    Maintenant avec le recul sega aurait dut lancer le successeur de la megadrive au lieu de sortir des périphériques moyens comme le mega cd et le x32, je pense que sa aurait tout changé...la saturn n'est que la resultante de tout sa.
    nyseko posted the 08/26/2018 at 04:33 PM
    kraken Microsoft a prix conseil chez Sega pour la première Xbox qui est une carte Arcade Sega customisé

    Pas du tout non, la première Xbox est un PC avec un processeur Intel Pentium III et comme processeur graphique une NVidia GeForce 3 modifié.

    Les bornes d'arcades de Sega de l'époque était à base de CPU Hitachi SH-4 et de PowerVR2.
    misterpixel posted the 08/26/2018 at 04:39 PM
    catlover Boff non, chacun a eu l’argument de la puissance, c’est la chose la plus simple à mettre en place. L’important restera les jeux et seulement ça et désormais aussi les services.

    raoh38 Pour les benef là je suis d’accord, le live PS étant gratuit et Sony vendait des consoles à perte pendant un moment.
    catlover posted the 08/26/2018 at 04:42 PM
    nyseko ok merci mais tu les trouve ou tous ces chiffres ? c quoi tes sources ?
    gemini posted the 08/26/2018 at 04:44 PM
    zabuza MS a gagné avec sa 360???? de même pour Sega/Nintendo, Nintendo a defoncé Sega sur les ventes. Revois ton histoire ;-)
    nyseko posted the 08/26/2018 at 04:45 PM
    catlover Wikipedia et ma calculatrice.
    gemini posted the 08/26/2018 at 04:47 PM
    zabuza 360 : 85,48Millions PS3 :86,89 Millions et Wii : 101,63 Millions. Microsoft est 3eme sur 3. Je te laisse aller voir les ventes NES contre master System et MD contre SNES
    catlover posted the 08/26/2018 at 04:50 PM
    nyseko impresionant tu tes donner du mal pour moi merci
    kraken posted the 08/26/2018 at 05:29 PM
    nyseko
    c'est pour ça qu'on peut faire tourner des jeux arcade de carte Sega non porté sur Xbox?
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Chihiro_(syst%C3%A8me_d%27arcade)
    Les collaboration entre Sega et Microsoft a leur debut sont une réalité (au point que la première Xbox a faillit être retrocompatible Dreamcast si il y avait pas eu le pb du systeme online de Sega) avec une manette copié sur celle dreamcast un vrai soutien de l'editeur qui était vachement boudé des studio jap(On a eu Shenmue, Jetset Radio Futur, OutRun, Otogi, Panzer Dragoon Orta, Gunvalkyrie) là où Sony n'avait que les jeux purement jap(Sakura wars, Shining) et Nintendo les titre pour les gosses et les RPG(Sonic, Monkey Ball, Billy Hatcher, PSO et Skies of Arcadia).
    La première Xbox c'est la Dreamcast 2
    Le soutien de Sega s'est ressenti (dans une moindre mesure) aussi à l'époque 360/PS3 avec bien plus de support sur 360 pour tout ce qui était arcade(Virtua Fighter V sans online sur PS3 et les titre culte du genre dispo avant voire exclu 360)
    zoske posted the 08/26/2018 at 05:34 PM
    Je ne sais pas si vous saviez que Sony après le coup de p*t de Nintendo, a été rencontrer Sega of America et le fameux Tom Kalinske. En lui disant qu'il déteste Nintendo et que vous aussi, alors pourquoi pas travailler ensemble ? De plus on a une équipe Santa Monica et on aimerait que des gars de Sega les formes parce-qu'on ne sait pas trop quoi faire avec eux (OMG of War) ! ^^

    Mais c'est Sega of Japan qui a refusé en répondant '' Sony ? Mais ça n'a pas de sens ils ne savent même pas c'est quoi le jeux vidéo'' !

    Résultats la PlayStation sors avant la Saturn aux USA avec 100$ de moins
    nyseko posted the 08/26/2018 at 06:27 PM
    kraken Dans ton article, ils disent plutôt que c'est le système d'arcade de Sega qui est basé sur l'architecture de la console de salon Xbox...

    La Dreamcast possède un processeur Hitachi, un GPU PowerVR2 et un lecteur GD-Rom, donc pas de rétrocompatibilité possible avec la Xbox.
    nyseko posted the 08/26/2018 at 06:28 PM
    zoske C'est pas "un coup de p*t", c'est que Nintendo avait négocié un contrat de merde et qu'ils étaient dans la merde.
    zabuza posted the 08/26/2018 at 07:14 PM
    nyseko enfin un qui comprend ce qu est réellement la guerre des consoles et ce que demande chaque constructeur. C'est d avoir le plus de part de marché. Parce que c'est cela qui décide de la direction et l avenir du business de l entreprise.

    Il faut être honnête et c'est Sega avec ça mega drive qui a gagné. D ailleurs a l époque les regards des tiers avait changé. C'est ce qui fait constamment la différence d une plate-forme à une autre et l intérêt de graviter autour de ce système.
    kabuki posted the 08/26/2018 at 07:21 PM
    zoske Sussudio avait fait un article sur l'implication de Sony et Santa monica sur le Mega Cd et entre autre des jeux comme le sympathique nanar Night Trap.

    Et la reponse de Sega Japan me parait étrange à cette époque Sony avait tout de même à son actif le MSX2 énorme succes JV au japon et éditeur sur Snes "Sony Imagesoft" ... c'est un peu comme dire a un NEC qu'il ne connait rien aux JV avec du PC98, Pc-engine etc dans les cartons
    liquidsnake66 posted the 08/26/2018 at 07:21 PM
    C'était beau cette époque, sega avait beaucoup d'atouts big n aussi. C'est les delires de sega avec leur fameuse galaxie qui a tué la marque. Hormis la MD, le hardware c'était échec sur échec le tout sur fond de guerre perpétuelle entre le japon et les USA. Ceux qui connaissent réellement l'histoire du JV savent que c'est Sega qui a tué Sega...
    liquidsnake66 posted the 08/26/2018 at 07:24 PM
    zoske la saturn est sortie avant la psx sur tous les territoires. La précipitation de cette sortie est d'ailleurs une des inombrables raisons de l'échec de cette console en occident.
    kabuki posted the 08/26/2018 at 07:29 PM
    kraken posted the 08/26/2018 at 07:36 PM
    nyseko C'est le contraire c'est la Xbox qui devait lire les jeux dream. Et oui, la Chihiro est basé sur l'architecture Xbox, mais ça montre la collaboration entre les 2 et surtout que les 2 ont été develloppé en même temps (trop peu d'écart entre la sorti des 2 support) et que donc Xbox a dsurement demandé à Sega de concevoir la Xbox pour eux (et que Sega a réutilisé la techno pour la naomi)
    liquidsnake66 posted the 08/26/2018 at 07:44 PM
    kraken la saturn a continué de vider les caisses de sega, ne serait-ce que par la perte financière que représentait le prix de vente perpetuellement calé sur celui de la psx. Je n'ai jamais lu que sega était intervenu a un quelconque niveau dans l'architecture de la xbox, je ne vois pas non plus le rapport avec la naomi.
    kabuki posted the 08/26/2018 at 07:49 PM
    kraken Ba la xbox fut meme le coup de grace a la dream, Microsoft a quitte le soutient a Sega pour sa propre machine
    nyseko posted the 08/26/2018 at 08:24 PM
    kraken Heu non, déjà la Naomi date de 1998 et c'est un processeur Hitac hi donc je ne vois pas que cela vient faire dans l'histoire.

    La Xbox ne pouvait pas lire les jeux Dreamcast, d'une part parce que le format de disque de la Dreamcast est le GD-Rom et que le lecteur DVD de la Xbox n'est pasd comptible, ensuite parce que l'architecture des deux consoles est complètement différente, la Xbox ne pouvait pas lire les jeux Dreamcast, aucune chance.

    Ensuite la Xbox sort en 2001, la carte Chihiro en 2002 et c'est bien écrit que c'est Sega qui s'est inspiré de la Xbox. Sega ne jurait que par les processeurs Hitachi, il n'y a aucune chance qu'ils aient convaincu Microsoft d'utiliser un processeur Intel. Microsoft a été vers la simplicité, ils ont sortie une console qui est en fait un PC, ni plus ni moins, parce que c'était plus simple à faire. Mais pas moins chère par ailleurs.
    leonr4 posted the 08/26/2018 at 09:02 PM
    Le duel entre sega et big n c'était pas mal mais historiquement et dans les faits, le pire cauchemar de nintendo c'était SONY et ses PS1/PS2 une entrée fracassante dans le secteur
    kraken posted the 08/27/2018 at 03:08 AM
    je ne parle pas de la naomi, mais de nombreuses sources disent que la rétrocompatibilité dreamcast sur Xbox a été envisagé.
    un exemple
    http://www.gameblog.fr/news/57248-trivia-la-xbox-aurait-pu-sauver-la-dreamcast
    Le fait que la Dreamcast fonctionne aux GDRom n'est pas un pb(sinon, il n'existerait pas d'emulateur PC pour la dream), il aurait suffit d'un decompilateur logiciel.
    Et comme la video le dit, ça a mené à de nombreux deal, des jeux exclusif, le développement de la Sega Chihiro(dont le develloppement a commencé avant la sorti de la Xbox, une carte arcade c'est comme une console, ça se crée pas en un an et Xbox n'aurait jamais donné a Sega l'accord d'utiliser un hardware a eu sans une vrai collaboration entre les 2 constructeur) ou encore le design de la manette Xbox original(basé sur la manette Dreamcast au point que que le prototype avait même des VMU)
    les relation entre Sega et Microsoft à l'époque étaient très très fortes et il est reconnu que Microsoft a utilisé son experience sur le windows CE de la Dreamcast dans la conception de la Xbox (et au passage, a partir de 2001, le président de la division Xbox chez Microsoft était l'ancien président de Sega America, président qui a déclaré que Microsoft a été le seul constructeur a tendre la main à Sega au début nottament car personne ne croyaient en eux et qu'ils avait besoin de leur soutien)