Analyse pertinente sans se prendre au sérieux.
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Espritcritique
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title : Analyse pertinente sans se prendre au sérieux.
screen name : espritcritique
official website : http://
creator : nicolasgourry
creation date : 06/04/2022
last update : 06/22/2025
description : C'est un groupe avec des vidéos d'analyse (exemple : Exitium Film, Game Next Door, La chaîne de P.A.U.L, Bolchegeek, Meeea, Calmos, NostalGeek, Very Own Sun ect) sur les jeux vidéo et le cinéma, principalement, mais aussi d'autres sujets qui pourrait nourrir des réflexions qui entourent "les jeux vidéo" avec une approche "fun". AUCUNE vidéo (la partie texte en italique inclus) n'est faite par les membres de ce groupe.
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    plistter
    posted the 06/02/2023 at 12:25 PM by nicolasgourry
    comments (24)
    shinz0 posted the 06/02/2023 at 12:30 PM
    Ça parle surtout de vengeance
    shambala93 posted the 06/02/2023 at 12:45 PM
    Autant l’histoire du premier me paraît naturelle et bien amenée, autant sa suite, un peu délirante.
    mrpopulus posted the 06/02/2023 at 01:03 PM
    shambala93 En quoi elle est délirante ?
    shambala93 posted the 06/02/2023 at 01:34 PM
    mrpopulus
    Le concept de vengeance ne me paraît pas naturel surtout que c’est un peu too much vu que ça traîne en longueur.

    A l’inverse la relation « père fille » qui conclue la décision de Joël me paraît plus crédible.
    akiru posted the 06/02/2023 at 01:49 PM
    Pareil. Le 1 est perfect, le 2 on dirait un collegien qui fait une rédaction sur la vengeance.
    gasmok2 posted the 06/02/2023 at 02:24 PM
    shambala93 akiru
    ça fait plaisir de voir que je ne suis pas le seul à ne pas avoir accroché à l'histoire du 2.
    Le premier par contre est inattaquable.
    kaiserstark posted the 06/02/2023 at 03:05 PM
    Le premier The Last of Us faut quand-même reconnaître que je ne sais pas si on pouvait faire un truc qui repose plus sur les poncifs du genre que ça car le jeu c'est littéralement un mélange de The Road, Children of Men et The Walking Dead pour le fait que l'Homme est un loup pour l'Homme.

    En vrai même sur le gameplay et la construction de son level design, j'ai pas mal de problèmes avec le jeu qui font que je n'en garde pas un si grand souvenir que ça même si il y avait aussi des très bonnes choses dedans comme la musique Santolalla ou l'écriture des personnages.
    vyse posted the 06/02/2023 at 03:19 PM
    gasmok2 part 2 a énormément divisé sur l'histoire ; c'est tout à fait normal que t'aies eu du mal a accrocher
    amario posted the 06/02/2023 at 04:28 PM
    Au delà de la vengeance ça évoque surtout la question du point de vue. Qui a raison, qui a tort, qui est le bourreau, qui est la victime ? Changement de perspective, ca évoque une mise en garde sur le principe du jugement hatif
    nicolasgourry posted the 06/02/2023 at 07:44 PM
    shambala93 akiru gasmok2 pour le coup, pour moi, le premier était "mouais" sur la fin du jeu (je parles de l'histoire), de plus il y a une mécanique qui se répète tout le long du jeu, un coup l'histoire, un coup la phase exploration, un coup la phase action et ça recommence toujours comme dans cette ordre là.
    Après, sur le jeu lui même, les phases dans l'eau sont raté (aussi bien d'un point de vue gameplay qu'au niveau intérêt).
    Et puis voir les ennemis a travers les murs, alors que Joel n'a aucun super pouvoir, je trouves ça un peu "cheaté", surtout que c'est un jeu de survie, si tu mets ça, tu enlèves le coté un peu survie.
    Je trouves le deuxième mieux maitrisé à tout les niveaux, même si le premier est un bon jeu, car il a aussi des atouts, la mise en scène, les décors, la musique, le fait que tu peux diriger Ellie (j'aime bien les phases de jeu avec elle), l'ambiance par exemple

    Amario exactement, j'ai comprit ça comme ça. Je pense que le comportement de Joël à la fin du premier est "immature" par exemple.
    Dans la deuxième partie, plus tu avances moins j'avais d'empathie pour Ellie et en même temps plus j'avais de l'empathie pour Abby.
    Les deux ont leur raison qui se valent aussi bien l'une que l'autre.
    mrpopulus posted the 06/02/2023 at 08:09 PM
    nicolasgourry Il est pas immature. L'humanité il a vu ce que ça a donné, il veut pas revivre le traumatisme qu'il a vécu avec Sarah en sacrifiant Ellie pour redonner vie au monde sachant que Ellie lui a sauver la vie plusieurs fois.

    Il peut paraître égoïste son choix mais clairement pas immature. Il avait plus à perdre en "tuant" Ellie qu'en faisant un vaccin, de plus rien ne dit que ça aurait marcher.
    nicolasgourry posted the 06/02/2023 at 08:20 PM
    mrpopulus J'ai bien comprit qu'il ne veut pas revivre un traumatisme, mais peut-être que ça n'aurait pas marcher, mais peut-être que ça aurait marcher, comme tu dis, il a été égoïste (le coté "immature"), je dis pas que c'est simple, mais entre sauvé Ellie et sauver l'humanité, j'aurais voulu connaitre vraiment ce que pense Ellie, c'est son corps et sa vie, il n'y a qu'elle qui doit dire si elle est d'accord ou pas, d'ailleurs à la fin Joël lui explique et ment à Ellie en lui disant que les Lucioles avaient renoncé à chercher un vaccin et surtout de là à tuer Marlene, non.
    mrpopulus posted the 06/02/2023 at 08:24 PM
    nicolasgourry Oui j'ai fais le jeu je sais ce qui se passe x)

    Bah si il a bien fait de la buter, comme il dit elle aurait chercher à retrouver Ellie
    nicolasgourry posted the 06/02/2023 at 08:30 PM
    mrpopulus comme si c'était la seule à vouloir la rechercher, c'est la solution de facilité et ça changera rien, tu déplaces le problème, tu le résous pas.
    mrpopulus posted the 06/02/2023 at 08:32 PM
    nicolasgourry euh mec t'es dans Last of Us pas les bisounours hein... Il en a plus rien a faire de tuer des gens Joel, et je te rappelle que Marlene est loin d'être une sainte.
    nicolasgourry posted the 06/02/2023 at 08:45 PM
    mrpopulus j'ai pas dit qu'elle était une sainte, mais sans elle Ellie n'aurait même pas pu connaitre Joël, donc une forme de "respect", elle connait aussi Ellie, c'est elle qui s'occupe d'elle dès sa naissance, surtout qu'elle le menaçait pas à ce moment là, car elle écarte les mains pour pas utiliser son arme et lui tire, alors qu'elle aurait pu tirer sur lui pour récupérer Ellie.
    shambala93 posted the 06/02/2023 at 09:52 PM
    nicolasgourry
    Ah mais je ne parle pas du jeu mais de l’histoire et de l’écriture.

    Sinon sur le gameplay c’est pauvre et chiant ! Surtout le 2 qui est bien trop long avec une boucle de gameplay qui est toujours la même.
    nicolasgourry posted the 06/02/2023 at 09:54 PM
    mrpopulus posted the 06/02/2023 at 10:54 PM
    shambala93 Le gameplay pauvre et chiant
    shambala93 posted the 06/03/2023 at 06:40 AM
    mrpopulus
    Tps lambda ou on ouvre des tiroirs.
    Si TLOU est dans les mémoires c’est pour tout sauf le gameplay.
    Enfin tu dois l’un de ceux qui n’ont aucune exigence pour quoi que ce soit, le néant en somme !
    mrpopulus posted the 06/03/2023 at 08:29 AM
    shambala93 Le néant c'est plutôt toi, le fameux clown triste de Gamekyo qui aime rien, on se demande encore ce que tu fous sur ce site. Déjà, je me rappelle encore quand tu avais dis qu'il n'y avait pas de différence de galeplay entre le 1 et le 2

    T'es pas exigeant, t'es juste à côté de la plaque et tu sais pas de quoi tu parles, la nuance est là Shambaloose
    niflheim posted the 06/03/2023 at 01:54 PM
    gasmok2 akiru shambala93 The Last of Us Part I est indissociable de The Last of Us Part II. Quand on joue à The Last of Us Part II, il est extrêmement difficile de ne pas repenser aux moments forts de Part I, et inversement.
    Si The Last of Us a été remaké et que ND a rajouté "Part" c'est pour être beaucoup plus en adéquation, ne serait-ce déjà qu'au niveau des émotions dégagés par les personnages.

    The Last of Us Part II, c'est plus qu'une banale histoire de vengeance. Ceux qui ne retiennent que ça, vous êtes passés à côté de toute la beauté scénaristique. Mais pour ça, il faut creuser pour le comprendre.

    Pourquoi six longues années d’attente et finalement un seul jeu The Last of Us par génération de console, contre deux ou trois Uncharted par exemple ?

    Neil Druckmann: "Cela prend parfois du temps de raconter une histoire complexe et passionnante. Nous avions le concept de The Last of Us Part II dès le premier jeu terminé. The Last of Us traitait de l’amour des parents pour leurs enfants, un amour inconditionnel, et nous explorions jusqu’où nous sommes prêts à aller pour cet amour, jusqu’où Joel était prêt à aller pour Ellie. Or, cette histoire a un revers : jusqu’où sommes-nous prêts à aller quand quelqu’un fait du mal à la personne aimée, jusqu’où sommes-nous prêts à aller pour traîner les responsables devant la justice ? Ce sont deux explorations de l’amour, selon deux perspectives différentes."


    "Le premier pitch pour le jeu était le suivant: Vous jouez Abby pendant longtemps alors qu'elle rejoint Jackson.
    Vous ne savez rien sur elle ni sur son passé.
    Puis, Joel la prend sous son aile.
    Les deux personnages s'apprécient, alors que la relation avec Ellie se détériore.
    Puis vous jouez pendant plusieurs heures, jusqu'à que vous arriviez à ce moment où ce personnage trahit Joel et le tue de manière atroce.
    L'idée était de jouer avec l'empathie que vous ressentiez pour ce personnage.
    Vous pensez comprendre ce personnage, mais finalement non. Ce personnage avait d'autres motivations depuis le début.
    L'une des raisons pour laquelle nous n'avons pas gardé cette version est que, ça va paraitre bizarre.
    Ca nous facilitait trop la tâche."


    Pour résumer Part I en quelques mots, ça serait Endure and Survive

    Dans les premières heures de Part II, Joel sauve Abby

    Jusqu'à arriver au moment fatidique, Abby torture Joel et le tue devant les yeux d'Ellie, paralysée, ne pouvant cette fois-ci ne plus lui venir en aide.
    Etant décidée durant sa patrouille avec Dina à lui pardonner de son mensonge une fois rentrée. Il ne lui reste qu'en dernier souvenir, son visage ensanglanté. (Et ses larmes, j'y reviendrais plus tard).

    Une fois son acte de vengeance accompli, Abby regarde Ellie souffrir.
    On pourrait ressentir comme un air de culpabilité qui se dégage de ses émotions, lui rappelant que elle aussi avait souffert devant la perte de Jerry. Tout cela n'était pas prévu, Owen calme tout le monde, Tommy et Ellie sont épargnés.

    La guitare, quelques paroles de chansons et son journal, voilà ce qui guidera Ellie dans sa quête de vengeance, de justice et de rédemption.

    A commencer par une première chanson que Ellie écoutait dans son Walkman

    Through the Valley

    Je marche dans la vallée de l'ombre de la mort
    I walk through the valley of the shadow of death

    Et je ne crains aucun mal parce que je suis aveugle à tout
    And I'll fear no evil because I'm blind to it all

    Et mon esprit, et mon arme, ils me réconfortent
    And my mind, and my gun, they comfort me

    Parce que je sais que je tuerai mes ennemis quand ils viendront
    Because I know I'll kill my enemies when they come
    Sûrement la bonté et la miséricorde me suivront tous les jours de ma vie
    Surely goodness and mercy will follow me all the days of my life

    Et je demeurerai sur cette terre pour toujours, oh-oh
    And I will dwell on this earth forevermore, oh-oh

    J'ai dit, je marche à côté des eaux tranquilles et elles restaurent mon âme
    Said, I walk beside the still waters and they restore my soul

    Mais je ne peux pas marcher sur le chemin du droit, parce que j'ai tort
    But I can't walk on the path of the right, because I'm wrong


    Quand Ellie trouve une guitare durant sa quête à Seattle, il lui est impossible de chanter Future Days

    Si jamais je devais te perdre
    If I ever were to lose you

    Je me perdrais sûrement
    I'd surely lose myself


    De son côté, Abby est rentrée au quartier général du WLF et a toujours du mal à dormir, les mauvais rêves de son père la hante toujours.

    "l’expiation, qui enlève la culpabilité du péché par le sacrifice sanglant d’un substitut innocent, repose au cœur de la rédemption"

    Au quartier général du WLF, en apprenant que Owen a tiré sur Danny pour protéger un Scar, Abby décide de désobéir à Isaac et part le retrouver avec l'aide de Manny.

    "jusqu’où nous sommes prêts à aller pour cet amour"
    Délaissé il fut un temps pour l'entrainement et la préparation à la vengeance.

    Abby est capturée et se retrouve la corde autour du cou. Deux Scars, Lev et Yara lui sauvent la vie in extremis. Yara est très mal en point, Abby les laisse et retrouve Owen mais ses cauchemars persistent, ce sont cette fois Lev et Yara qui sont pendus. Elle décide alors le jour suivant de leur venir en aide. S'en suit un long chemin remplit de périple qui va la mener vers la rédemption (retrouvant son père en vie dans ses rêves)

    Il y a de la complicité entre Lev et Abby, cela rappelle celle entre Joel et Ellie, et l'empathie envers Abby commence à s'installer.
    Des discussions importantes s'en suivent:

    Lev: "Pourquoi tu nous aide? As-tu déjà torturé un Scar?"

    Abby: "La culpabilité et parce que j'en ai besoin"


    Une fois Yara saine et sauve, Owen se questionne: "On a arrêté de chercher la lumière."

    Abby: "Ce sont des gosses"

    Mel aussi se questionne sur Abby: "Owen les a proposé de venir à Santa Barbara. En fait je pars avec eux, je veux plus te voir. Il a peut être gobé ton numéro avec les gosses mais moi non. La meilleure tueuse d'Isaac qui s'entiche de deux Scars. Rien à voir avec Owen ? Pas vrai ? T'es une ordure Abby, tu l'as toujours été"


    Jour 3, Abby va tout faire pour sauver Lev et protéger Yara, même si pour cela elle doit trahir les Wolfs "jusqu’où sommes-nous prêts à aller quand quelqu’un fait du mal à la personne aimée"


    De retour à Ellie, son journal laisse petit à petit, entrevoir sa motivation sans faille :

    Le goût du fer dans ma bouche, mes plaies s'ouvrent que je crie chante.
    Tu étais le nylon qui vibre, l'odeur du bois verni.
    Un accord parfait.
    Sous le fer, les cordes sont plus claires
    Sous le fer, les cordes tintent sonnent plus clair.
    Ils n'ont pas su entendre tes notes.
    Et m'ont laissé la dissonance
    Et le fer a rouillé.
    Il ne me reste de toi que des mots
    Qui reviennent comme un refrain
    Dans l'harmonie du sang.


    Les promesses faites à la nuit tombée, je les tiendrai comme les autres...

    J'ai du mal à dormir. Je continue à le voir, avec sa tête...


    Hantée par ton regard sourire

    Le masque est lourd à porter


    Il glisse de mon visage

    Un pas avant, deux en arrière.


    J'ai la corde autour du cou

    Plus je m'éloigne

    Plus elle me serre Plus je suffoque

    Comment réussir à couper ce lien cordon lien ?

    J'ai attendu le lever du jour

    Mais la nuit perdure.

    J'ai perdu la lumière

    Je ne sais pas si je suis déjà

    Aveugle...

    Pourrai-je un jour fermer les yeux ?


    Scars/Séraphites

    Wolf/Loups

    Lucioles

    Crotales

    Qu'ils aillent tous se faire foutre.


    Jusqu'à la confrontation finale sur la plage:

    Avant au théâtre, Abby était furieuse, insistant bien sur le: "on vous avait épargné et voilà le résultat"

    Et si Lev n'avait pas dit à Abby d'épargner Dina, ils seraient morts tous les deux avec Abby sur la plage.


    La fin de Part II est le reflet de Part I

    Abby / Lev

    Joel / Ellie

    Au moment où Ellie perd deux doigts, Comment réussir à couper ce lien cordon lien ? Joel lui revient dans son esprit, jouant de la guitare. A noter que Ellie a décidé volontairement de ne plus porter le bracelet de Dina (qui porte chance) à Santa Barbara. Et le remettra à son retour à la ferme. (Joel en parlant de Dina: "elle aurait de la chance de t'avoir")

    Ellie n'est plus hantée par son regard, retrouve son humanité et décide de laisser partir Abby.

    Ellie: "Vas-y pars avec lui" Les promesses faites à la nuit tombée, je les tiendrai comme les autres... une façon pour Ellie de dire pardon à Joel en laissant cette chance pour Abby et Lev

    Joel: "Si on me donnait une chance de revenir à cet instant précis, je le referais sans aucune hésitation" I would do it all over again


    Les larmes et le sang d'Ellie

    Les larmes de Joel

    "jusqu’où sommes-nous prêts à aller quand quelqu’un fait du mal à la personne aimée, jusqu’où sommes-nous prêts à aller pour traîner les responsables devant la justice ?"


    Ellie retrouve Joel Tu étais le nylon qui vibre, l'odeur du bois verni.
    Un accord parfait.



    Ellie ne peut plus chanter Future Days :

    Si jamais je devais te perdre
    If I ever were to lose you

    Je me perdrais sûrement
    I'd surely lose myself

    Le goût du fer dans ma bouche, mes plaies s'ouvrent que je crie chante.


    The Last of Us Le dernier d'entre nous


    Est-ce qu'il aurait mieux valu que je reste ?
    Que je ravale les regrets la peine la honte

    et leur donne ce qu'il restait de moi ?

    En avais-je le droit ?

    En ai-je encore les moyens ?


    Si j'offrais mes restes, maintenant ?

    Des tendons et des os, mâchés et pourris.

    Ou les rendront-ils malades,

    brûlant leurs entrailles et les handicapant

    empoisonnant ?


    Je pourrais être dans les bois,

    à nourrir les vers,

    laissée en pâture aux insectes,

    jusqu'à ce que l'odeur de fer disparaisse,

    jusqu'à ce qu'il ne reste de moi que des

    fragments magnifiques immaculés,

    prêts à être exposés.


    Le bateau arrivé sur la plage de l'île de Santa Catalina nous laisse sur une note d'espoir...
    niflheim posted the 06/03/2023 at 02:14 PM
    Et j'ai oublié le petit détail qui tue à la fin, la chemise à carreaux que porte Ellie
    lez93 posted the 06/03/2023 at 06:06 PM
    Pareil.
    À part son gameplay nerveux qui m'a plu. Ce The Last of Us 2 ne m'a pas touché comme le 1er.
    Aucun personnage ne m'a réellement marqué ni toucher. Certains sont inutiles ( Dina, Jessie).
    J'ai l'impression que ND avait trop de personnages entre les mains à rendre intéressant et que devant l'ampleur de la tâche ils n'y sont pas parvenu. Trop semblent superficiellement travaillés, sans aucune personnalité, ni traits susceptible de leur donner une certaine originalité.
    The Tast of us 1 sans doute par son casting plus réduit a su rendre presque tous les personnages interessants. Le jeu en lui même avait une dimension plus intimiste ayant contribué à mon implication émotionnelle. Dans le deuxième opus, au contraire, j'ai l'impression que ça va dans tous les sens (la faute à des flash back nombreux et intempestifs ?). Tu ne sais plus trop où donner de la tête. Et pour ne rien arranger le jeu, beaucoup trop long, à même achever de me lasser. Vers la fin de celui-ci je me surprenais à souhaiter ardemment qu'il se termine pour enfin pouvoir passer à autre chose.
    Clairement c'est une déception pour moi.