description : Groupe officiel de Gamekyo, où vous pourrez retrouver tests, aperçus, avis de DLC, bilan de Season Pass et parfois des "retour sur" quand la situation le permet.
Sorti à une époque où le J-RPG vivait quelques heures assez sombres, ayant du coup permis à Monolith de se faire sans mal remarquer, Xenoblade Chronicles est rapidement devenu par son ambition une franchise importante du catalogue Nintendo, comme si les fans avaient déjà validé que chaque nouvelle console se devait d’avoir son nouvel épisode. Ce fut le cas pour la Wii U avec l’opus « X » qui sera bien remasterisé un jour ou l’autre (ne soyons pas naïfs), puis sur l’actuelle Switch avec un « vrai » 2 dont on continue de se demander encore aujourd’hui pourquoi il n’a pas été davantage patché pour annihiler d’énormes soucis de game-design. Mais alors que le studio planche en secret sur du pleinement neuf, c’est vers le premier épisode qu’on revient pour la troisième fois, ayant déjà été entre deux porté sur 3DS pour justifier un minimum l’existence du modèle « New » puis aujourd’hui sur Switch sous le désormais commun terme de « Definitive Edition ».
Et donc forcément, si la version 3DS était un évident downgrade malgré un rendu très satisfaisant pour une portable d’époque, celle sur Switch se devait de montrer un peu les biceps, de manière globalement réussie. Le jeu est bien plus joli que sur Wii, heureusement, bien des choses ont été retravaillées notamment les textures, les shaders et surtout les modèles des différents personnages pour mieux apprécier les nombreuses cinématiques, et quand bien même on n’échappe pas au clipping, la distance d’affichage rehaussée fait davantage prendre conscience de l’ampleur folle de certaines zones de jeu, toujours aussi impressionnantes aujourd’hui tant il faut parfois des heures pour en faire le tour. En revanche, Monolith semble décidément avoir un gros problème de compatibilité entre son moteur et la console vu que si le frame-rate (à 30FPS) tient assez bien la route, il en est autre de la résolution qui ne va pas au-delà des 540p en nomade et 720p en dock, ce qui n’empêche pas son lot de chutes. Ce n’est pas aussi constant que dans Xenoblade Chronicles 2, et surtout moins brutal, mais c’est néanmoins bien présent, et à moins d’un modèle Pro auquel on ne croit plus beaucoup dans un futur proche, les équipes ont tout intérêt à bricoler et optimiser leur moteur pour leur prochaine production qui risque d’être plus gourmande graphiquement.
Un couac notable qui n’empêche pas de vivre une expérience plus agréable que jamais où rien n’a été oublié sur la forme, de la très bonne OST cette fois réorchestrée à l’option pour les voix japonaises qui n’empêchera pas de se dire que cette franchise est décidément très bavarde en plein combat. L’aventure n’a évidemment pas bougé dans sa structure, juste qu’elle a subit un coup de polish bienvenu, du HUD beaucoup plus clair (sous-titres inclus) jusque dans les temps de chargement tout simplement instantanés lors des voyages rapides (en tout cas dans une même zone), sans oublier l’ajout de nouveaux modes de difficulté où l’on pourra se contenter du mode Facile si on souhaite avancer plus rapidement, ou un mode Expert un poil surfait avec sa distribution manuelle des points d’xp, comme pour pousser le joueur à s’octroyer lui-même un challenge sans utilité tant on sait qu’au-delà des bases stratégiques du système de combat (et de tout ce qui tient de l’équipement, Arts & co), c’est le level des personnages qui déterminera une bonne partie de vos victoires.
On nous a même ajouté une poignée de défis chronos libres ou sous condition, à l’unique utilité de gratter davantage d’équipement éventuellement à revendre pour gonfler votre réserve de pièces, cette dernière étant rarement un soucis premier si vous êtes du genre à prendre votre temps pour faire l’essentiel. Et c’est peut être là qu’on estimera que Xenoblade Chronicles reste juste Xenoblade Chronicles. Même si le coup de polish est sympa, l’exploration toujours prenante, le scénario intéressant et le système de combat suffisamment profond même si pas autant que dans les suites, la franchise a toujours eu un énorme défaut qui n’a jamais changé au fil des années et qui n’allait donc pas être modifié dans le cadre d’un simple remaster : l’expérience est sur-gonflée de choses annexes qui sont l’incarnation même du Fedex. Même un nouveau-venu n’arrivera pas à s’empêcher au bout d’une paire de quêtes de bourriner le bouton B pour zapper les dialogues inutiles qui de toute façon le mèneront soit à aller dépecer x bestioles, soit ramener x objets.
C’est la simplicité totale dans la forme et le seul but sera de gratter toujours plus d’xp, de sous et d’équipement dont on récupérera les plus utiles avant de revendre les dizaines de doublons. On pourrait d’ailleurs rajouter que les seules quêtes intéressantes sont celles réclamant d’aller chercher un objet unique ou d’aller démonter la face d’un ennemi là encore unique, car si c’est toujours aussi peu original, le jeu a le bon goût de savoir placer ses objectifs dans certains recoins qui poussent du coup à l’exploration des immenses cartes. On n’aura pas le choix de passer par là pour augmenter en puissance ses personnages, et plus encore pour développer la fameuse Colonie 6, et on pourra encore une fois remercier les temps de chargement instantanés et l’arrivée d’une ligne directrice sur la mini-map pour aller un peu plus vite dans cette expérience qui prendra facilement plus de 50h sans pour autant viser le 100 % de toute manière un peu trop usant.
La cerise sur le gâteau restera l’arrivée de l’Épilogue bonus, supprimé dans la version d’origine avant de muter en quelque chose de plus grande ampleur, au point que Monolith a avoué avoir souhaité aller encore plus loin mais on serait probablement tombé dans une extension vendue à part donc évitons de trop râler. Il en restera néanmoins une dizaine d’heures supplémentaires pour cette histoire se situant après l’aventure principale, nous empêchant de dire le moindre mot sur le scénario, avec une zone inédite toujours aussi grande, des dizaines de quêtes toujours aussi Fedex, et un système de combat légèrement remodelé (plus automatique et un peu moins profond) où seront mis en avant ces foutus Noppons qui viendront vous prêter main-forte en soin/buff/debuff, leurs puissances évoluant au fur et à mesure des nouvelles recrues trouvées sur le chemin. Un bonus en tout cas très appréciable, qui n’oublie pas quelques boss annexes, mais pas suffisant pour craquer une nouvelle fois si vous avez déjà retourné l’aventure principale sur Wii ou 3DS.
rbz Je pense que le jeu méritait amplement son 10/10 à l'époque, mais que le remaster, malgré toutes les qualités inhérentes au jeu original, ne mérite pas la note maximale si on le compare à l'épisode wii et aux standards actuels.
L'original était indispensable en son temps, son remaster un peu moins si on l'a déjà poncé sur wii.
Faut quand meme se rendre compte que le bordel a été développé sur Wii. C'était (et c'est) fou quand on y repense. Quand tu vois aujourd'hui le remaster et ces soucis techniques, tu te demandes ou est passé le Monolith de 2010. Si XC2 était excusable car premier jeu du studio sur le support + équipe pillée pour bosser sur d'autres jeux Switch, la y a plus d'excuses possibles. Va falloir se mettre un sérieux coup de pied au cul chez Monolith coté technique.
spekuro Déjà à l'époque "la giga-tonnes de choses FedEx à se taper" m'avait complètement traumatisé et ne m'aurait jamais fait envisager de donner à ce jeu la note laximale alors aujourd'hui...
lusso Pas faux, même si j'avais trouvé que ces quêtes Fedex étaient assez annexes et que la principale rattrapait largement le tout. Mais je comprend qu'on puisse mettre un 10/10 "coup de coeur" à un jeu de cette trempe (même si, d'un point de vue très personnel, j'ai une préférence pour d'autres jeux Monolith antérieurs, et que je lui aurais "seulement" mis un 8 ou un 9)
Moi au contraire j'aime beaucoup l'annexe de Xenoblade grâce au sociogramme, c'est un peu le même kiffe que Majora's Mask... mais d'une toute autre dimension.
Lusso Les quetes fedex c'est archi facultatif hein. Et justement maintenant elles se font de facon tres naturelle, tu parles aux PNJ ils te filent les quetes et les ennemis et autres sont indiques a l'ecran...Franchement c'est plus relou pour un sou.
Et ouai par contre c'est du Fedex pur et dur et assume, mais ca se fait vraiment facilement. Les quetes du sociogramme en revanche sont souvent bien foutus et yen a qui sont vraiment agreables a finir (meme si ya aussi du fedex dans le lot on va pas se mentir, mais au moins les histoires sont sympa a suivre).
RbzRockin Apres franchement pour le 8/10, ya pas de scandale.
Ya 2 politiques dans ce genre de cas: soit tu notes le jeu original, soit tu notes le remake. Choisir la seconde voie peut se defendre, en revanche quand tu choisis la seconde voie pour un jeu sorti ya 10 ans, et la premiere pour un jeu sorti ya 3 ans, ca j'ai du mal a comprendre.
Filer une moins bonne note a un jeu qui a retravaille tout un tas d'elements pour ameliorer un jeu sorti ya 10 ans, pendant que de l'autre cote t'en files une meilleure a un pur remaster (P5R) qui fait bien moins que ca (et t'obliges a te retaper tout le jeu pour arriver au dernier semestre...pour un jeu sorti ya a peine 3 ans ) ca me depasse un peu...Et c'est pas pour Shanks hein, mais plutot pour la presse US.
Atlus peut sortir autant de remaster facile a chaque fois 2-3 ans apres la sortie de chaque Persona, les jeux vont toujours se taper une meilleure note car le jeu est tellement recent que ca gene les testeurs de mettre une moins bonne note que celle qu'ils ont mis au meme jeu avec moins de contenu 3 ans auparavant...Mais quand t'as des mecs qui se font chier a reorchestrer plus de la moitie d'une bande son complete, a revoir en grande partie les graphismes, en plus des ajouts classiques de contenu (simplification des quetes et autre) qui ameliorent grandement l'experience de jeu...La non ca marche pas, le jeu est trop vieux donc c'est 8 ou 9 max et la qualite du jeu original ne compte plus...Le monde a l'envers
sonilka il faut aussi se rendre a l'évidence que la Switch manque cruellement de patate ! Le côté portable où tu perds pas mal de jus , est vraiment pas évident a gérer , très peu de jeux y arrive , même Mario c'est cassé les dents sur le mode portable , en gros jeu ambitieux Zelda a fait fort pour garder la qualité sur les deux côtés , mais le framerate est plus instable que les xenoblade et les effets en dessous , sans compter l'affichage d'un seul personnage principal a l'écran.
rockin La wii et wiiu également n'étaient pas extrêmement puissance et pourtant le résultat des xenoblades sur ces consoles étaient nettement plus impressionnant c'est surtout cela que certains membres déplorent . Cela semble évident que le jeu pouvait être optimisé davantage surtout lorsqu'on sait que Xenoblade X reste encore a ce jour leur production la plus impressionnante alors que techniquement la switch a un peu plus de puissance.
sonilka mouais, il faut aussi savoir l'équipe et le budget alloué derrière. Vous oubliez quand même un peu vite que sans eux l'open-world de BOTW ne serait pas ce qu'il est et qu'en plus le développement de Xeno2 en a pati
Surtout que Xenoblade X, je suis dessus en ce moment, et graphiquement il continue d'envoyer du pâté, quand même. Franchement, ce jeu est une tuerie, une fois qu'on est rentré dedans.
Donc là, forcément, je suis un peu déçu de lire toutes ces histoires de réso sub-HD...
Limite si je joue au Xeno Wii sur Gamepad, j'ai une meilleure image que sur ma Switch Lite ?
spekuro Pas si annexes que ça dans le mesures où tu ne peux pas te contenter de suivre juste la quête principale sans avoir très vite un problème de niveau, et comme selon moi farmer comme un porc c'est probablement la pire chose qu'on est amené à faire dans un JV... Après je reste d'accord que c'était un très grand jeu à son époque. Je suis moins enthousiaste pour ce remake, ce type de construction très "mmorpgesque" a très mal vieilli, toujours selon moi et j'ai vraiment pas le courage de me replonger là dedans. Je me demande vraiment comment le jeu peut être perçu aujourd'hui par un joueur qui n'a jamais touché au jeu sur Wii
shanks les nopons tu les as trouvé particulièrement relou dans future connected par rapport au jeu de base ?
Sanj et oui seule la version 3ds n'avait pas les voix Jap
pareil le côté FedEx ne m'a jamais vraiment dérangé sur ce jeu et c'est pour ça que je l'apprécie autant. Bien souvent c'est de l exploration pure d'un monde géniale à parcourir ou du combat et sans l'aspect livraison qui se fait automatiquement. Après que narrativement ça n'ait pas tjs un intérêt c'est pas forcément un problème. Ce qui est problématique c'est de mettre des vrais moyens sur un aspect mais si au final c'est à chier. Ici le texte tu le sautes pour les quêtes de collecte et de combat et tu pars visiter la zone. Basta.
sonilka oui c'est en ça que c'est décevant, la console a 3 ans. Nintendo a du leur dire qu'ils mettaient du budget que sur le jeu et pas sur l'évolution du moteur qu'ils ont dû juger à 'maturité' avec torna. Je serais curieux de connaître combien de billet Nintendo a mis sur la table pour un jeu qui sera déjà un succès s'il dépasse le million.
Je suis pas allé bien loin mais c'est tout de même heureusement bien plus propre que XC2 (et un peu moins ambitieux techniquement).
kurapika P5 (pas touché la royal que je ferai sur PS5..) c'est un jeu bien plus carré et maîtrisé que Xenoblade. Après tout dépend de comment tu souhaites noter tes jeux, avec ton cœur ou de façon plus 'objective'. Ya pas grand chose que la presse puisse lui reprocher tellement c'est bien fichu d'où les notes plus élevées pourtant je lui préfère tout de même P3 et P4.
Et probablement même que P5 me laissera pas à long terme un meilleur souvenir que Xenoblade.
FFXII aussi est un jeu plus carré que Xenoblade, mieux fini, avec un système de combat et une IA mieux calibré, son remaster à des meilleurs notes que cette DE et pourtant le jeu est infiniment moins marquant et passionnant à suivre.
Les notes ça veut tout et rien dire, c'est à l'appréciation de chacun. Le dernier Mario est chiant à mourir (un poil moins que sunshine) mais la presse lui a claqué un 97 méta parce que c'est Mario et parce que le jeu est globalement asses irréprochable (juste qu'on se fait chier )
La malédiction d'un jeu grandiose, bridé par les machines en carton de Nintendo ...
Mais bon, ne boudons pas son plaisir, la technique, y a pas que ça dans la vie, ça peut pas être pire que l'original sur Wii sur une télé HD de toute façon !
A l'instar de BotW avec l'émulation WiiU, on aura peut-être un jour une version émulée de cette version sur PC qui collera aux standards actuels en terme de résolution / frame rate.
kurapika Je suis pas sûr que PS5R soit le meilleur exemple pour parler de simple remaster... Les ajouts, différences et corrections sont tellement nombreux que je redécouvre totalement le jeu perso. On est quand même très loin d'un remaster paresseux, et les changements sont perceptibles dès le début, ne serait ce que par le remaniement du scénario pour intégrer carrément un nouveau perso principal.
Un jeu qui date de 10 ans ne correspond pas forcément aux standards actuels, il faut bien avoir ça en tête. Il faut être réaliste. Aucun développeurs n'oserait sortit un jeu calqué sur un modèle de MMORPG avec de la quêtes FedEx à foison (même simplifiées, c'est un aveu de faiblesse d'ailleurs) sans se faire atomiser par la critique, d'autant plus que même à l'époque de tels choix pouvaient se discuter.
kurapikaFiler une moins bonne note a un jeu qui a retravaille tout un tas d'elements pour ameliorer un jeu sorti ya 10 ans, pendant que de l'autre cote t'en files une meilleure a un pur remaster (P5R)
Bon en terme de désinformation , tu as encore fait fort . Royal rajoute 3 nouveaux personnages, environ 15h de contenu scénaristique, des nouvelles attaques, des améliorations techniques, 30 nouvelles musiques(pas juste des remix), de nouveaux personas, un nouveau donjon(et certains anciens ont été modifié) , plus d'armes/armures et un mode de difficulté . Bref , félicitation tu viens de gagner pour la seconde journée de suite, le prix du pire commentaire et tu viens d'avoir ta nomination officielle pour la cérémonie du Trump award à la fin de l'année.
windrunner Oui mais Shanks a enfin trouvé l'option dans les menus 10 ans après la sortie initiale de xenoblade. :P
Le mode portable passe pas trop mal je trouve par contre le mode docked sur la TV c'est une blague ? c'est immonde sur ma tv (4k Panasonic EZ65) pourtant je suis pas très regardant d'habitude mais là un des pires que j'ai vu
evilchris chelou c'est l'inverse normalement, le mode portable est cradingue, et docked c'est passable.
sur ma bravia ça passe bien
lussoUn jeu qui date de 10 ans ne correspond pas forcément aux standards actuels, il faut bien avoir ça en tête. Il faut être réaliste. Aucun développeurs n'oserait sortit un jeu calqué sur un modèle de MMORPG avec de la quêtes FedEx à foison (même simplifiées, c'est un aveu de faiblesse d'ailleurs) sans se faire atomiser par la critique, d'autant plus que même à l'époque de tels choix pouvaient se discuter.
c'est quoi les standards du jrpg ? car pour moi tout ce qui sort est aussi vieillot que ce xenoblade, sortit il y'a 10 ans. donc pitié, on a compris que t'avais pas aimé le jeu et son gameplay, mais arrête de nous faire croire que le game design et la vision du jeu sont erronée et devrait être changé pour correspondre a un quelconque standard ... alors qu'il est fondamentalement un des portes étendard du jrpg moderne.
surtout que 10 ans après sa sortit, les piliers du jrpg (square et compagnie) n'ont pour le moment toujours pas réussis a pondre un seul jeu de ce calibre mariant aussi bien l'exploration a grandes échelles et la narration, donc bon ...
eldrick La Switch est plus puissante en docké que la Wii U , mais la Switch en portable est légèrement inférieur a la Wii U , du coup c'est a double tranchant tu peux pas négliger le coté portable de la console.
evilchris Pourtant beaucoup de monde disent totalement le contraire que ça passe mieux sur TV que sur portable ! c'est quoi qui est immonde ? trop pixialisé ? si c'est le cas réduit la netteté dans les réglages de ta TV !
darkxehanort94 il faut arrêter avec cette légende de BOTW qui a fait pâtir les Xeno , si c'était le problème sur ces jeux pour la résolution ils auraient patché ça depuis bien longtemps déjà , et ensuite il faut aussi voir les budget des jeux , vous êtes marrant , mais il parait que les Xenoblade ne sont pas des jeux a gros budgets , Zelda ça doit être 10 fois plus ! ça joue aussi.
evilchris ouais enfin il y a que Gamergen qui avancent ça ! Les joueurs et le reste de la presse annonce le contraire ! Je verrais par moi même je l'ai pas encore reçu , peut-être que j'irais dans ton sens , mais bon pour le moi toi et Gamergen sont les seuls que j'ai entendu dire ça !
51love Ah au contraire cela permet aux membres qui ont travaillé très fort pour nous divertir pendant l'année de recevoir la reconnaissance nécessaire tout en saluant l'excellence de leur propos mensongés voire diffamatoires.
GOTY tu aimes ce genre de distinctions bidons
Le choix d'un GOTY est avant tout une épreuve mentale et la qualité réelle des diverses productions n'importe pas vraiment. En fait , la majorité des joueurs décident déjà du GOTY avant même que l'année commence et dans tous les cas ils ne vont pas changer d'avis malgré les diverses annonces. Bref la cérémonie est essentiel voire complètement indispensable car elle permet à ces fameux joueurs de s'autovalider dans leurs choix.
rockinLa Switch est plus puissante en docké que la Wii U , mais la Switch en portable est légèrement inférieur a la Wii U , du coup c'est a double tranchant tu peux pas négliger le coté portable de la console.
Effectivement mais cela n'explique pas que la version docké a autant de problèmes avec sa résolution après personnellement cela ne me choque pas plus que ça , je ne suis pas spécialement demandant sur cet aspect pour les rpg.
eldrick après je te l'accorde je préfère aussi Xeno c X , graphiquement il est magnifique , après j'aimerais bien connaitre les budgets de chaque Xenoblade , peut-être que la réponse est la dedans !
zekk je n'oublie rien. Meme si je trouve ca marrant de dire que sans Monolith BoTW ne serait pas ce qu'il est. A croire qu'ils ont été à 100% dessus tout le temps et dès le départ alors qu'ils sont arrivés bien après le début du développement du jeu (début 2012). Et puis il me semble que BoTW a vu son développement s'achever fin 2016. Depuis la sortie de XC2, Monolith a eu le temps de se faire la main non ? Pour XC2 les explications étaient viables. Pour XC, un remaster qui plus est, sorti 3 ans après ca commence à devenir gros comme excuse. Beaucoup trop gros.
C'est un fait. Mais tous les développeurs le savent et doivent faire avec. D'ailleurs certains font très bien avec. Outre BoTW (pourtant développé sur WiiU) on a des portages de jeux style TW3 qui tiennent bien la route coté technique. Et la on parle de jeux autrement plus ambitieux qu'un jeu Wii quand bien même ce dernier a vu ses textures retouchées. Je trouve les joueurs bien complaisant avec Monolith. Que n'a t on pas entendu quand certains jeux One sont arrivés en 900p voire en dessous. Deux poids deux mesures.
darkxehanort94 oui ils ont recruté pour ca il me semble l'an passé. Mais on ne sait pas combien sont dessus. Et puis ils bossent surtout sur leur prochain projet. Mais ca ne justifie en rien les carences techniques d'un jeu remastérisé. Cela dit, Nintendo a fait une connerie selon moi. Ce remaster aurait du être confié à une équipe externe maitrisant le hardware à merveille (style Saber) et supervisé de loin par Monolith. Histoire de ne pas réitérer les erreurs faites avec XC2 et ne pas mettre à mal le studio sur son prochain projet. Parce que si Monolith est critiquable sur certains points, Nintendo l'ait tout autant sur sa gestion du studio. Monolith n'est pas que la pour boucher les trous.
rbz T'as parfaitement compris ce que je veux dire, les quêtes FedEx en 2020 c'est juste plus possible, tu le sais pertinemment. Elles n'importent rien à part de la durée de vie artificielle et tu connais aussi bien que moi les jeux qui ont prouvé qu'on peut proposer des quêtes annexes captivantes. Donc oui on peut parler de standards, ou de régressions inenvisageables à l'heure actuelle si tu préfères. Je ne vois pas en quoi le fait que tu n'es pas trouvé de jeux qui te fasse vibrer récemment t'empêche d'avoir un minimum d'esprit critique...
lusso mais mec les fedex, déborde encore de partout dans la plupart des jeux, c'est encore un standard pour les annexe. c'est ouf de le nier ... surtout que la on parle de rpg jap, ils sont encore plus en retard que les autres sur ce plan .
de toute manière, le format fedex n'est selon moi pas un problème, c'est le fond qui est souvent torché a la pisse qui me gène .. dans les faits je m'en fiche d'aller d'un point A a un point B, si on me raconte quelque chose d'intéressant et qu'on m'en apprend plus sur le lore du jeu, ça me va.
je conçois que c'est pas forcément le cas dans les xenoblade, hormis quelques rares quêtes, mais c'est pas franchement mieux chez la concurrence ..
Tu nous dit que les FedEx en 2020 c'est plus possible. Très bien bah cite nous tes JRPG depuis le Xenoblade de 2010 qui sont plus modernes avec de l'annexe captivants ?
Alors oui il y a énormément de quêtes non scenarisées dans Xenoblade mais
1. L'annexe des autres rpg n'est que très rarement plus qualitatif.
2. Et même chez du AAA qui ont un tout autre budget.
3. Elles ont le mérite ici d'être dans un monde très plaisant à visiter (ce n'est pas le cas de la majorité des jrpg que j'ai fait) et de pouvoir se faire facilement en accumulant un gros backlog qui se fait bien souvent automatiquement durant tes balades.
51love Oui bien sûr que peut exiger d'un jeu aujourd'hui de proposer des quêtes annexes intéressantes, ça jouera forcément en ça défaveur sinon et c'est de moins en moins toléré.
1. Et alors ?
2. Et alors ? C'est même pas une histoire de budget. Je pense que tout le monde sera d'accord pour dire qu'on préfère 3 quêtes annexes réellement intéressantes que 50 quêtes FedEx chiantes.
3. Ça montre bien a quel point elle ne servent à rien. J'ai pas besoin qu'on me dise d'aller tuer 3 loups pour visiter un monde si il est plaisant par lui même, c'est juste le pire du mmorpg je trouve et ça n'a aucun sens dans un jeu solo.
Au final l'image des plaines de Gaur de l'article est bien bullshitée, notamment sur la distance d'affichage de l'herbe qui est bien moindre dans le jeu final...
Bref pour un remaster ++ ça l'aurait fait à 30€, mais à ce tarif et sachant que ça va pas baisser c'est de l'arnaque.
onihanzo elle est pas bullshit, on voit justement sur l'image que ça va pas non plus hyper loin, mais oui y'a bullshit, sur la qualité d'image de celle ci par contre^^
onihanzorbz La différence, c'est plutôt à cause de la résolution, justement. Parce que les trailers etc, ne sont pas pris sur Switch mais dans leur version en développement.
Déjà dans le jeu d'origine sur Wii il y avait masse herbe, donc rien d'étonnant.
51love Ah bon... De toutes façons oui ça ne mène pas grand chose, pour toi ça ne pose aucun problème, moi ça à vraiment entaché mon expérience à l'époque, je vivais ça comme une corvée, très honnêtement. Je pense qu'on peut exiger mieux sur ce point à l'heure actuelle, la mode des MMORPG qui avait tellement inspiré ces jeux (ffxii c'était pareil) est quand même largement passée. Même eux tentent de proposer autre chose à l'heure actuelle.
windrunner
tu compte le prendre toi ? j'avais oublié a quel point c'était une tuerie ce jeu. ça fais longtemps que j'avais pas autant apprécié un jrpg moderne ..
rbz Je me suis fait offrir le collector pour mon anniv qui arrive en fin d'année ^^; Du coup j'attendrais cet hiver. Mais bien sur j'y retourne les yeux fermés ! C'est un des meilleurs RPG de la gen précédente à mes yeux.
masharu Mais qu’est-ce que c’est que cet argumentaire pourri ?
D’une personne ne sait à quels jeux j’ai joué dans ma vie, ce qui paraît assez évident et qui que ce soit avec un minimum d’intelligence ne tirerait pas de conclusions aussi hâtives en se basant sur les commentaires d’un autre random du net.
De deux je vois toujours pas ce que ça a à faire avec le sujet ? Sérieusement
Et j’ai fait le jeu, dans mes souvenirs au moins jusqu’au village des Nopons. Donc ton argumentaire aussi nul qu’il soit ne tient pas. Et nul besoin d’avoir joué au jeu, tout est visible dans les vidéos comparatives de DF et les screens.
Eldrick Attends t'oses encore l'ouvrir toi?
Commence par aller t'excuser en bonne et due forme plutot que de faire le mort. C'est le minimum quand on ose qualifier de fake new un fait reel: http://www.gamekyo.com/blog_article445192.html
jamais trop compris le succès de ce xenoblade,perso j'ai trouvé le scénario moyen,les donjons sans fin parsemés de combat loin d'etre passionnant casse completement le rytme,je ne parle meme pas des quetes annexes toutes aussi innintéressantes les unes que les autres,les baten kaitos du meme developeurs pourtant moins connus sont a mon avis bien meilleurs.
Faut dire, trouve comparaison niveau graphisme environnement sur wii pas très puissante ?
Xeno X, trouve comparaison sur une wii U ?
Xenoblade 2, trouve une comparaison sur uen switch pas très puissante ?
Moi je trouve qu'il s'en sorte pas mal, ils ont pas toujours eu des super puissance pour donner mieux.
Prends Xenosaga, graphiquement, le 3 est superbe, fluide et des robots super jolie (pour l'époque), mais la ps2 avait déjà plus de patate et le jeu moins open world.
kurapika Un commentaire sur ton affirmation mensongère à propos de Persona 5 royal ?
Et oui xenoblade DE a des problèmes techniques apparents même les membres ici en parlent abondamment mais ce qui me choque le plus c'est lors de mon réveil je n'ai pas moins de 10 notifications de toi , visiblement tu as fait un mental breakdown en bonne et du forme, la vie doit être dur lorsque la passion devient une obsession.
Tient prend un bain chaud et écoute cette musique pour te calmer un peu car bon visiblement tu ne vas pas tenir très longtemps si tu t'agites autant surtout lorsqu'on sort des fakes news à chaque 2 secondes :3 https://www.youtube.com/watch?v=lqGeT4PiJko
eldrick j'avoue, mais après l'évolution du gameplay de P5 dans le royal est complètement pété en deux. Il y'a un gros déséquilibre, tu peux pété le jeu dés le début du jeu et roulé sur le jeu. Ils ont mis trop d'ajout dans le gameplay qui facilite le jeu pour le joueur. Pour le coup, le gameplay est pas très équilibré.
lion93 Ah mais je ne dis pas le contraire ce n'est pas pour rien qu'ils ont rajouté un mode de difficulté supplémentaire après c'était le même soucis avec FES et golden , le jeu de base devenait nettement plus facile avec les ajouts.Dans tous les cas, Persona 5 n'a jamais été très dur car même dans le jeu de base tu pouvais rapidement tué tout en 1 tour lorsque tu as la bonne combinaison de skills.
Eldrick T'es un sacre comique toi quand meme. T'oses me demander quelque chose alors que pas plus tard que sur un autre topic tu t'es ridiculiser dans meme t'excuser.
Et quel rapport ce que tu dis? Les problemes techniques de Xenoblade DE ya aucun souci la dessus je suis le premier a en parler et a les citer (la reso, le clipping etc...). Contrairement a certains aimer un jeu ne m'empeche pas de reconnaitre les faits hein.
En revanche sur le framerate non il est bon. T'etais comme Sonilka completement a cote de la plaque sur le sujet. Donc evidemment je serais heureux de te repondre sur Persona 5 quand j'aurais tes excuses pour le "fake-news" qui etait totalement errone. A moins que tu ais quelque chose a dire sur les videos qui ont demontre de A a Z ce que je disais hein, mais vu que tu as pris la poudre d'escampette et soigneusement eviter de commenter les videos comme Sonilka, j'en conclus que tu ne contestes plus les faits.
Et P5R est un sujet qui m'interesse en plus, donc honnetement moi tant qu'on s'excuse je peux repartir sur un autre debat et de facon beaucoup plus courtoise sans souci.
kurapika Ahaha ne mélange pas tout , tu as fait une comparaison foireuse et opportuniste avec Zelda pour bien mousser ton jeu alors qu'en réalité Xenoblade est instable et il y a des chutes de framerate par moment pour le reste c'est toi qui te fait un scénario tout seul comme un grand car je ne suis même pas fan des Zelda 3d en premier lieu .
Par contre, pour Persona 5 je doute honnêtement que tu as un quelconque intérêt envers cette licence sinon tu n'aurais pas sortie cette énormité . De plus , tu as fait une comparaison foireuse(et oui encore une fois) avec Persona(bah oui le j-rpg avec la meilleure note sur metacritic cette année quelle coïncidence!) dans le but de vanter ton Xenoblade DE mais bon entre une fois ta stratégie n'a pas été une réussite , il faudrait se renouveler après un moment . :3
Tient une autre musique pour te changer les idées . :3
Mercure7 Ça tourne déjà plutôt bien sachant qu'il y a pas encore d’optimisations, à voir dans un mois vu les majs agressives de Yuzu. https://youtu.be/jjISUP2bBCM
Ce que tu as qualifie de fake new etait a 200% vrai que ca te plaise ou non, comme je l'ai demontre sur le topic Mais bon tu fais le mort et t'evites soigneusement de commenter les videos. J'ai donc rien de plus a te dire, et c'est dommage car j'aurais ete heureux de parler de Persona, mais discuter avec des gens qui n'admettent pas leurs erreurs et preferent se sauver par la porte de derriere, tres peu pour moi Bon vent. Apprends a bien te renseigner avant de qualifier des faits de fake new la prochaine fois.
rbz pour le coup, je te rejoins pas mal, même si pour moi l'expérience sur Xenoblade n'est pas la même chose (pour moi c'est un jeu juste bon) 10 ans après, il reste quand même hyper moderne et pour moi il défini pas mal le futur du rpg ambitieux, je dis bien ambitieux parce que des boîtes gust ou compile heart vont continuer à nous sortir les même merde
kurapika Justement mon collègue Sonilka a très bien défendu son point donc nul besoin que j'en rajoute une couche supplémentaire . Toutefois, je note ta troisième tentatives de changer complètement de sujet car ici on parle de ton commentaire sur Persona 5 Royal qui est non seulement complètement faux mais certainement opportuniste . Bref c'est immensément dommage que tu as été encore démasqué très rapidement et dans la plus grande facilité :3
Apprends a bien te renseigner avant de qualifier des faits de fake new la prochaine fois.
Effectivement, lorsqu'on ne sait même pas qu'Atlus propose des versions ++ de Persona depuis la ps2 cela démontre parfaitement ta maîtrise de ton sujet surtout lorsque Royal possède 3 à 4 fois plus de contenu supplémentaire que Xenoblade DE mais bon tient une musique pour te calmer les nerfs mon cher car la nuit a dû être très difficile pour toi.
Du coup, si le bénéfice est essentiellement les textures, est ce que jouer l'original sur émulateur avec une meilleure résolution donne une expérience comparable ?
L'original était indispensable en son temps, son remaster un peu moins si on l'a déjà poncé sur wii.
Ça n'empêche pas le jeu d'être toujours aussi fantastique, et c'est surtout une bonne occasion de découvrir cet œuvre pour qui l'a manqué sur Wii.
Et ouai par contre c'est du Fedex pur et dur et assume, mais ca se fait vraiment facilement. Les quetes du sociogramme en revanche sont souvent bien foutus et yen a qui sont vraiment agreables a finir (meme si ya aussi du fedex dans le lot on va pas se mentir, mais au moins les histoires sont sympa a suivre).
Il y a une chose qui me chiffonne à vrai dire dans cet Definitive Edition.
Ou est passé l'indication de distance??
Ya 2 politiques dans ce genre de cas: soit tu notes le jeu original, soit tu notes le remake. Choisir la seconde voie peut se defendre, en revanche quand tu choisis la seconde voie pour un jeu sorti ya 10 ans, et la premiere pour un jeu sorti ya 3 ans, ca j'ai du mal a comprendre.
Filer une moins bonne note a un jeu qui a retravaille tout un tas d'elements pour ameliorer un jeu sorti ya 10 ans, pendant que de l'autre cote t'en files une meilleure a un pur remaster (P5R) qui fait bien moins que ca (et t'obliges a te retaper tout le jeu pour arriver au dernier semestre...pour un jeu sorti ya a peine 3 ans
Atlus peut sortir autant de remaster facile a chaque fois 2-3 ans apres la sortie de chaque Persona, les jeux vont toujours se taper une meilleure note car le jeu est tellement recent que ca gene les testeurs de mettre une moins bonne note que celle qu'ils ont mis au meme jeu avec moins de contenu 3 ans auparavant...Mais quand t'as des mecs qui se font chier a reorchestrer plus de la moitie d'une bande son complete, a revoir en grande partie les graphismes, en plus des ajouts classiques de contenu (simplification des quetes et autre) qui ameliorent grandement l'experience de jeu...La non ca marche pas, le jeu est trop vieux donc c'est 8 ou 9 max et la qualite du jeu original ne compte plus...Le monde a l'envers
Donc là, forcément, je suis un peu déçu de lire toutes ces histoires de réso sub-HD...
Limite si je joue au Xeno Wii sur Gamepad, j'ai une meilleure image que sur ma Switch Lite ?
Vivement le 10/10 de Mp4 et le 10/10 de X2
Sanj et oui seule la version 3ds n'avait pas les voix Jap
pareil le côté FedEx ne m'a jamais vraiment dérangé sur ce jeu et c'est pour ça que je l'apprécie autant. Bien souvent c'est de l exploration pure d'un monde géniale à parcourir ou du combat et sans l'aspect livraison qui se fait automatiquement. Après que narrativement ça n'ait pas tjs un intérêt c'est pas forcément un problème. Ce qui est problématique c'est de mettre des vrais moyens sur un aspect mais si au final c'est à chier. Ici le texte tu le sautes pour les quêtes de collecte et de combat et tu pars visiter la zone. Basta.
sonilka oui c'est en ça que c'est décevant, la console a 3 ans. Nintendo a du leur dire qu'ils mettaient du budget que sur le jeu et pas sur l'évolution du moteur qu'ils ont dû juger à 'maturité' avec torna. Je serais curieux de connaître combien de billet Nintendo a mis sur la table pour un jeu qui sera déjà un succès s'il dépasse le million.
Je suis pas allé bien loin mais c'est tout de même heureusement bien plus propre que XC2 (et un peu moins ambitieux techniquement).
kurapika P5 (pas touché la royal que je ferai sur PS5..) c'est un jeu bien plus carré et maîtrisé que Xenoblade. Après tout dépend de comment tu souhaites noter tes jeux, avec ton cœur ou de façon plus 'objective'. Ya pas grand chose que la presse puisse lui reprocher tellement c'est bien fichu d'où les notes plus élevées pourtant je lui préfère tout de même P3 et P4.
Et probablement même que P5 me laissera pas à long terme un meilleur souvenir que Xenoblade.
FFXII aussi est un jeu plus carré que Xenoblade, mieux fini, avec un système de combat et une IA mieux calibré, son remaster à des meilleurs notes que cette DE et pourtant le jeu est infiniment moins marquant et passionnant à suivre.
Les notes ça veut tout et rien dire, c'est à l'appréciation de chacun. Le dernier Mario est chiant à mourir (un poil moins que sunshine) mais la presse lui a claqué un 97 méta parce que c'est Mario et parce que le jeu est globalement asses irréprochable (juste qu'on se fait chier
Mais bon, ne boudons pas son plaisir, la technique, y a pas que ça dans la vie, ça peut pas être pire que l'original sur Wii sur une télé HD de toute façon !
A l'instar de BotW avec l'émulation WiiU, on aura peut-être un jour une version émulée de cette version sur PC qui collera aux standards actuels en terme de résolution / frame rate.
https://www.youtube.com/watch?v=w4UHrM0LzYo
C’est la race que je supporte pas.
(Ne prenez pas cette phrase hors contexte
La tronche, le design, la façon de s’exprimer...
10 ans après, impossible de m’habituer.
Elles étaient déjà dispo sur Wii.
Un jeu qui date de 10 ans ne correspond pas forcément aux standards actuels, il faut bien avoir ça en tête. Il faut être réaliste. Aucun développeurs n'oserait sortit un jeu calqué sur un modèle de MMORPG avec de la quêtes FedEx à foison (même simplifiées, c'est un aveu de faiblesse d'ailleurs) sans se faire atomiser par la critique, d'autant plus que même à l'époque de tels choix pouvaient se discuter.
Bon en terme de désinformation , tu as encore fait fort . Royal rajoute 3 nouveaux personnages, environ 15h de contenu scénaristique, des nouvelles attaques, des améliorations techniques, 30 nouvelles musiques(pas juste des remix), de nouveaux personas, un nouveau donjon(et certains anciens ont été modifié) , plus d'armes/armures et un mode de difficulté . Bref , félicitation tu viens de gagner pour la seconde journée de suite, le prix du pire commentaire et tu viens d'avoir ta nomination officielle pour la cérémonie du Trump award à la fin de l'année.
windrunner Oui mais Shanks a enfin trouvé l'option dans les menus 10 ans après la sortie initiale de xenoblade. :P
eldrick les Trump awards
sur ma bravia ça passe bien
lusso Un jeu qui date de 10 ans ne correspond pas forcément aux standards actuels, il faut bien avoir ça en tête. Il faut être réaliste. Aucun développeurs n'oserait sortit un jeu calqué sur un modèle de MMORPG avec de la quêtes FedEx à foison (même simplifiées, c'est un aveu de faiblesse d'ailleurs) sans se faire atomiser par la critique, d'autant plus que même à l'époque de tels choix pouvaient se discuter.
c'est quoi les standards du jrpg ? car pour moi tout ce qui sort est aussi vieillot que ce xenoblade, sortit il y'a 10 ans. donc pitié, on a compris que t'avais pas aimé le jeu et son gameplay, mais arrête de nous faire croire que le game design et la vision du jeu sont erronée et devrait être changé pour correspondre a un quelconque standard ... alors qu'il est fondamentalement un des portes étendard du jrpg moderne.
surtout que 10 ans après sa sortit, les piliers du jrpg (square et compagnie) n'ont pour le moment toujours pas réussis a pondre un seul jeu de ce calibre mariant aussi bien l'exploration a grandes échelles et la narration, donc bon ...
evilchris Pourtant beaucoup de monde disent totalement le contraire que ça passe mieux sur TV que sur portable ! c'est quoi qui est immonde ? trop pixialisé ? si c'est le cas réduit la netteté dans les réglages de ta TV !
GOTY tu aimes ce genre de distinctions bidons
Le choix d'un GOTY est avant tout une épreuve mentale et la qualité réelle des diverses productions n'importe pas vraiment. En fait , la majorité des joueurs décident déjà du GOTY avant même que l'année commence et dans tous les cas ils ne vont pas changer d'avis malgré les diverses annonces. Bref la cérémonie est essentiel voire complètement indispensable car elle permet à ces fameux joueurs de s'autovalider dans leurs choix.
rockin La Switch est plus puissante en docké que la Wii U , mais la Switch en portable est légèrement inférieur a la Wii U , du coup c'est a double tranchant tu peux pas négliger le coté portable de la console.
Effectivement mais cela n'explique pas que la version docké a autant de problèmes avec sa résolution après personnellement cela ne me choque pas plus que ça , je ne suis pas spécialement demandant sur cet aspect pour les rpg.
Cette DE par contre je me torche avec.
rockin la Switch manque cruellement de patate
C'est un fait. Mais tous les développeurs le savent et doivent faire avec. D'ailleurs certains font très bien avec. Outre BoTW (pourtant développé sur WiiU) on a des portages de jeux style TW3 qui tiennent bien la route coté technique. Et la on parle de jeux autrement plus ambitieux qu'un jeu Wii quand bien même ce dernier a vu ses textures retouchées. Je trouve les joueurs bien complaisant avec Monolith. Que n'a t on pas entendu quand certains jeux One sont arrivés en 900p voire en dessous. Deux poids deux mesures.
de toute manière, le format fedex n'est selon moi pas un problème, c'est le fond qui est souvent torché a la pisse qui me gène .. dans les faits je m'en fiche d'aller d'un point A a un point B, si on me raconte quelque chose d'intéressant et qu'on m'en apprend plus sur le lore du jeu, ça me va.
je conçois que c'est pas forcément le cas dans les xenoblade, hormis quelques rares quêtes, mais c'est pas franchement mieux chez la concurrence ..
L'un des meilleurs de la gen aka Nier Automata?
Tu nous dit que les FedEx en 2020 c'est plus possible. Très bien bah cite nous tes JRPG depuis le Xenoblade de 2010 qui sont plus modernes avec de l'annexe captivants ?
Alors oui il y a énormément de quêtes non scenarisées dans Xenoblade mais
1. L'annexe des autres rpg n'est que très rarement plus qualitatif.
2. Et même chez du AAA qui ont un tout autre budget.
3. Elles ont le mérite ici d'être dans un monde très plaisant à visiter (ce n'est pas le cas de la majorité des jrpg que j'ai fait) et de pouvoir se faire facilement en accumulant un gros backlog qui se fait bien souvent automatiquement durant tes balades.
Franchement, j'ai vu et je vois encore bien pire.
1. Et alors ?
2. Et alors ? C'est même pas une histoire de budget. Je pense que tout le monde sera d'accord pour dire qu'on préfère 3 quêtes annexes réellement intéressantes que 50 quêtes FedEx chiantes.
3. Ça montre bien a quel point elle ne servent à rien. J'ai pas besoin qu'on me dise d'aller tuer 3 loups pour visiter un monde si il est plaisant par lui même, c'est juste le pire du mmorpg je trouve et ça n'a aucun sens dans un jeu solo.
Bref pour un remaster ++ ça l'aurait fait à 30€, mais à ce tarif et sachant que ça va pas baisser c'est de l'arnaque.
Déjà dans le jeu d'origine sur Wii il y avait masse herbe, donc rien d'étonnant.
tu compte le prendre toi ? j'avais oublié a quel point c'était une tuerie ce jeu. ça fais longtemps que j'avais pas autant apprécié un jrpg moderne ..
D’une personne ne sait à quels jeux j’ai joué dans ma vie, ce qui paraît assez évident et qui que ce soit avec un minimum d’intelligence ne tirerait pas de conclusions aussi hâtives en se basant sur les commentaires d’un autre random du net.
De deux je vois toujours pas ce que ça a à faire avec le sujet ? Sérieusement
Et j’ai fait le jeu, dans mes souvenirs au moins jusqu’au village des Nopons. Donc ton argumentaire aussi nul qu’il soit ne tient pas. Et nul besoin d’avoir joué au jeu, tout est visible dans les vidéos comparatives de DF et les screens.
Commence par aller t'excuser en bonne et due forme plutot que de faire le mort. C'est le minimum quand on ose qualifier de fake new un fait reel:
http://www.gamekyo.com/blog_article445192.html
Faut dire, trouve comparaison niveau graphisme environnement sur wii pas très puissante ?
Xeno X, trouve comparaison sur une wii U ?
Xenoblade 2, trouve une comparaison sur uen switch pas très puissante ?
Moi je trouve qu'il s'en sorte pas mal, ils ont pas toujours eu des super puissance pour donner mieux.
Prends Xenosaga, graphiquement, le 3 est superbe, fluide et des robots super jolie (pour l'époque), mais la ps2 avait déjà plus de patate et le jeu moins open world.
Et oui xenoblade DE a des problèmes techniques apparents même les membres ici en parlent abondamment mais ce qui me choque le plus c'est lors de mon réveil je n'ai pas moins de 10 notifications de toi , visiblement tu as fait un mental breakdown en bonne et du forme, la vie doit être dur lorsque la passion devient une obsession.
Tient prend un bain chaud et écoute cette musique pour te calmer un peu car bon visiblement tu ne vas pas tenir très longtemps si tu t'agites autant surtout lorsqu'on sort des fakes news à chaque 2 secondes :3 https://www.youtube.com/watch?v=lqGeT4PiJko
Et quel rapport ce que tu dis? Les problemes techniques de Xenoblade DE ya aucun souci la dessus je suis le premier a en parler et a les citer (la reso, le clipping etc...). Contrairement a certains aimer un jeu ne m'empeche pas de reconnaitre les faits hein.
En revanche sur le framerate non il est bon. T'etais comme Sonilka completement a cote de la plaque sur le sujet. Donc evidemment je serais heureux de te repondre sur Persona 5 quand j'aurais tes excuses pour le "fake-news" qui etait totalement errone. A moins que tu ais quelque chose a dire sur les videos qui ont demontre de A a Z ce que je disais hein, mais vu que tu as pris la poudre d'escampette et soigneusement eviter de commenter les videos comme Sonilka, j'en conclus que tu ne contestes plus les faits.
Et P5R est un sujet qui m'interesse en plus, donc honnetement moi tant qu'on s'excuse je peux repartir sur un autre debat et de facon beaucoup plus courtoise sans souci.
Par contre, pour Persona 5 je doute honnêtement que tu as un quelconque intérêt envers cette licence sinon tu n'aurais pas sortie cette énormité . De plus , tu as fait une comparaison foireuse(et oui encore une fois) avec Persona(bah oui le j-rpg avec la meilleure note sur metacritic cette année quelle coïncidence!) dans le but de vanter ton Xenoblade DE mais bon entre une fois ta stratégie n'a pas été une réussite , il faudrait se renouveler après un moment . :3
Tient une autre musique pour te changer les idées . :3
https://www.youtube.com/watch?v=RbWZByi7cRc&list=RDRbWZByi7cRc&start_radio=1
Ce que tu as qualifie de fake new etait a 200% vrai que ca te plaise ou non, comme je l'ai demontre sur le topic
Apprends a bien te renseigner avant de qualifier des faits de fake new la prochaine fois.
Effectivement, lorsqu'on ne sait même pas qu'Atlus propose des versions ++ de Persona depuis la ps2 cela démontre parfaitement ta maîtrise de ton sujet surtout lorsque Royal possède 3 à 4 fois plus de contenu supplémentaire que Xenoblade DE mais bon tient une musique pour te calmer les nerfs mon cher car la nuit a dû être très difficile pour toi.
https://www.youtube.com/watch?v=pn8PHhJXERU