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    posted the 06/26/2020 at 10:19 AM by neptonic
    comments (167)
    fearjc posted the 06/26/2020 at 10:22 AM
    contra posted the 06/26/2020 at 10:24 AM
    On reste dans les clous des rumeurs, donc sans doute cohérent.
    marcus62 posted the 06/26/2020 at 10:24 AM
    Le CPU légèrement sous-cadencée et moins deux fois moins de RAM utilisable...
    antifragile posted the 06/26/2020 at 10:25 AM
    Si Microsoft me fait de l'œil je pense prendre cette version. Surtout si elle est vraiment à 200e
    piratees posted the 06/26/2020 at 10:25 AM
    j'y crois pas trop hien
    neptonic posted the 06/26/2020 at 10:26 AM
    Le ssd ça devrait être identique je pense
    mrlec posted the 06/26/2020 at 10:27 AM
    Quel bordel ca va être pour les développeurs au début ...
    kwentyn posted the 06/26/2020 at 10:28 AM
    Tain franchement ca sent l'épine dans le pied de Microsoft quand même, voir même pour les tiers en général jles vois mal se faire chier a développer 50 versions de leurs jeux
    joegillianprime posted the 06/26/2020 at 10:29 AM
    teelloo posted the 06/26/2020 at 10:29 AM
    Cette histoire de Lockhart est catastrophique.
    Il y a un mode switch sur les kits mais les développeurs auront bcp plus de boulot pour pouvoir faire tourner convenablement leurs jeux Next gen sur cette console.
    Les éditeurs tiers ne vont pas suivre.

    Cette Lockhart sera un boulet pour la XSX
    donpandemonium posted the 06/26/2020 at 10:30 AM
    Développer un jeux xbox revient de toute façon déjà à développer son jeu pour le PC aussi, donc une plate forme de plus ou de moins n'y changera pas grand chose... Par contre il y a malheureusement des chances que très peu de titres exploiteront toute la puissance de la Serie X autrement qu'en augmentant les fps ou la résolution...
    Je pense du coup que Sony devrait avoir le lead des graphismes sur ses exclus pour la prochaine gen, de la même manière qu’ils l'ont eu dans cette gen.
    leonr4 posted the 06/26/2020 at 10:31 AM
    Espérons que c'est fake.
    skuldleif posted the 06/26/2020 at 10:31 AM
    1 devkit pour 2 modèles et un dx12 ultimate pensé pour le crossgen aucun problème donc
    je me dis que peut etre la series X pourra faire tourner 2 lockhart pour xcloud
    kratoszeus posted the 06/26/2020 at 10:32 AM
    4 tera flops avec ray tracing ?
    lughost30 posted the 06/26/2020 at 10:32 AM
    teelloo Et si on attendait de voir le résultat en fait ? à croire que tous les utilisateurs de Gamekyo sont ingénieurs...Un "mode" lockhart est inclus dans le Devkit, peut-être que la transition Jeu series X > Jeu series S est plus simple pour les dev que vous le croyez...
    kratoszeus posted the 06/26/2020 at 10:34 AM
    lughost30 Bah oui t as un bouton magique sur le dev kit qui va rendre ton code magnifique et ultra performant.. ce qu'il faut pas lire parfois.
    skuldleif posted the 06/26/2020 at 10:34 AM
    non mais par contre 200€ vous revez ya aussi un ssd 1to et une manette dans le bouzin MS va pas lancer ca a 200€
    je mise sur 300€ si ca sort
    kurosama posted the 06/26/2020 at 10:35 AM
    rien d'officiel quoi..par contre les 4tf j'y crois pas.
    skuldleif posted the 06/26/2020 at 10:36 AM
    kratoszeus ya toujours un travail des dev l'important c'est de le minimiser au maximum et tkt pas que MS avec sa politique de crossgen/pc/xcloud a du bien plancher sur le sujet pour ses devkit
    ronan89 posted the 06/26/2020 at 10:36 AM
    teelloo Ca n'a posé de problème a personne de travailler sur PS4 Pro et Xbox One X, on n'est plus comme il y a 25 ans où les développeurs optimisaient le jeu sur le bout des ongles et aujourd'hui les outils de développements permettre de livrer sur plusieurs configs sans aucun soucis.
    neptonic posted the 06/26/2020 at 10:38 AM
    skuldleif peut import le prix il doit y avoir au moins une différence de 100 à 150 euros avec la PS5 digitale sinon ça va être très dur à justifier
    negan posted the 06/26/2020 at 10:38 AM
    Rien de choquant en sommes c'est destiné à servir de base au Xcloud et depuis le début c'était acté que ça serait pas fou niveau technique.

    C'est limite une bonne nouvelle ça veut dire qu'il on pas beaucoup d'attente et que la XSX sera la priorité
    liquidsnake66 posted the 06/26/2020 at 10:39 AM
    Donc la one X est plus puissante ? Si oui je vois pas la logique de la gamme ?
    kratoszeus posted the 06/26/2020 at 10:39 AM
    skuldleif oui je me doute pas.. mais c est pour ca que le travail des devs sera double, ils vont devoir penser a faire tourner leurs code sur une machine 3 fois moins puissante, meme avec l'optimisation automatique e(non vérifiée).Bref On verra, mais je sens que ca va gueuler chez les devs, ils vont pas soutenir longtemps le développement des jeux sur ce boulet.
    burningcrimson posted the 06/26/2020 at 10:40 AM
    Attendez y aura combien de xbox next gen?
    giusnake posted the 06/26/2020 at 10:42 AM
    Bien joué si c'est vrai Microsoft.. toute votre com sur les terraflops tombe à l'eau génial

    La Xbox One X 6 TF, et la console next gen Lockhart 4 TF tout va bien
    neptonic posted the 06/26/2020 at 10:42 AM
    liquidsnake66 non la lockhart est plus puissante c'est une autre architecture.
    Mais de combien je ne sais pas....
    leonr4 posted the 06/26/2020 at 10:47 AM
    neptonic Genre la PS5 Digital à $399/449 et la XSS à $249/299 ?
    arquion posted the 06/26/2020 at 10:48 AM
    Perso je n'y crois pas, trop peu de Ram et surtout les 4Tf.
    L'impression d'avoir des caractéristiques sous évaluées pour au final nous surprendre.
    ashern posted the 06/26/2020 at 10:49 AM
    Franchement à part que surprise ça soit une portable. Je ne vois pas l'intérêt de cette stratégie.
    liquidsnake66 posted the 06/26/2020 at 10:49 AM
    neptonic bah comme dit plus haut la one x c'est 6 tflps donc non elle est moins puissante, la ça correspond à la pro en gros
    marcus62 posted the 06/26/2020 at 10:51 AM
    liquidsnake66 : La Lockhart est en RDNA 2, alors que la One X ne l'est pas.

    Les Tflops RDNA 2 sont plus efficaces que ceux de la One X.

    Donc oui, les 4 Tflops de la Lockhart > les 6 Tflops de la One X.

    milo42 posted the 06/26/2020 at 10:52 AM
    giusnake Me semble que c'est un peu plus compliqué que ça. La Série S a moins de tflops que la X mais tous le reste est supérieur.
    sonilka posted the 06/26/2020 at 10:53 AM
    Si la console sort sous la barre des 250e (imaginons une console sans lecteur et le support Cloud comme base) couplé à un gros line up (y a deja Halo) et une offre GP, ca peut marcher très fort. Surtout si la console du concurrent est vendu 100/150e plus chère. L'objectif principal de MS c'est de répandre son GP, cette stratégie s'y conformerait.
    neptonic posted the 06/26/2020 at 10:53 AM
    leonr4 franchement ouai la ça pourrait peut-être faire hésiter.

    arquion c'est dans les docs distribués au devs il faut être culotté pour mitonner a ce point
    giusnake posted the 06/26/2020 at 10:55 AM
    milo42 On est d'accord mais niveau com, va expliquer aux publics que 4 TF c'est mieux que 6 tf..

    Alors que depuis plus d'un an Microsoft casse les couilles avec leurs sublime 12 TF de la XSX, par rapport aux 10,25 TF de la PS5

    Quoi du coup les TF ça veut plus rien dire ?
    skuldleif posted the 06/26/2020 at 10:57 AM
    giusnake ceux qui veulent une series s veulent juste le moins cher pour jouer au tiers pendant encore 7 ans
    liquidsnake66 posted the 06/26/2020 at 10:57 AM
    marcus62 ouais mais alors ça ouvre la porte au fait que les TF ne sont pas une unité de mesure fiable car à ce moment la pourquoi lds 10 de la ps5 seraient forcément moins bons que les 12 de la SX.

    Encore une stratégie qui va paumer les consommateurs tout ça
    milo42 posted the 06/26/2020 at 10:57 AM
    giusnake C'est vrai que ça peut être un beau bordel
    skuldleif posted the 06/26/2020 at 10:58 AM
    ils s'en foutent des teraflop ils voient juste que pour pas cher et en restant dans un ecosysteme familier de console ils pourront ouej aux derniers fifa/call of
    lightning posted the 06/26/2020 at 10:59 AM
    N’empêche ce casse tête en terme de com

    D'un côté ils sont obligé de mettre en avant la puissance de la series X et de l'autre ils doivent minimiser la puissance et mettre en avant les jeux et le prix de la series S. Drôle de stratégie surtout au lancement....

    sans oublier la comparaisons entre la serie S et la One X...
    foxstep posted the 06/26/2020 at 11:00 AM
    Ah ouais on comprends mieux pk les tiers se plaigent de cette version, ça risque d’être le bordel niveau taff et optimisation.

    giusnake CGN VS RDNA2 c'est pas pareil, après en effet ça pourrait crée confusion dans le cerveau du grand public.
    giusnake posted the 06/26/2020 at 11:00 AM
    skuldleif Non c'est une grosse faute si MS fait ça.. regarde Sony ils ont tout compris, 2 Playstation une avec lecteur et l'autre sans, mais de même puissance ! donc pour les dev c'est beaucoup plus simple non ? et pour le grand public c'est clair comme offre.
    foxstep posted the 06/26/2020 at 11:02 AM
    milo42 La serie S a plus de teraflops que la One X, 6 CGN c'est inférieur à 4TF RDNA2
    leonr4 posted the 06/26/2020 at 11:02 AM
    giusnake le grand public s'en balek un peu des tf la Switch en est un bel exemple.

    neptonic ça va être intéressant de voir le positionnement tarifaire des deux constructeurs.
    kwentyn posted the 06/26/2020 at 11:03 AM
    giusnake clairement c'est plus simple pour le grand public
    La majorité des gens n'y connaissent rien en tflops tout ce qu'ils vont faire c'est prendre la moins et voir que c'est dla merde, ca risque d'être chaud pour l'image de Microsoft
    En plus la comm centré sur la console la plus puissante perd tout son sens avec un boulet pareil
    giusnake posted the 06/26/2020 at 11:05 AM
    leonr4 Quand Microsoft aura les exclus de dingue comme Nintendo on en reparlera.. on en est loin.

    Puis la Switch c'est un concept à part.

    Sauf si la Lockhart est une console portable, là je dis oui direct
    serve posted the 06/26/2020 at 11:07 AM
    leonr4

    La lockart (Si la rumeur est vrai sur la puissance) et clairement la pour faire une console à prix bas.

    Sony à pas une grande flexibilité au niveau du prix de la PS5 ils peuvent pas faire la PS5 full déma 150 euro moins cher que la PS5 Physique (car elles ont la même puissance) après je peux me tromper et Sony pourrait très bien aligner le prix de la version déma PS5 au prix de la Lockart et si c'est le cas MS va suer.
    arquion posted the 06/26/2020 at 11:08 AM
    neptonic peut-être que le document indique des caractéristiques minimum, et que la version final du produit pourrait avoir quelques différences, non ??
    coopper posted the 06/26/2020 at 11:09 AM
    Ça sent la console entièrement pensé pour le Cloud et le Gamepass, et s'ils la vendent comme ça avec genre 1 an de GamePass offert dessus et un prix aux alentours des 250 euros, ça risque de rabattre les cartes.
    leonr4 posted the 06/26/2020 at 11:13 AM
    giusnake pas besoin d'avoir des exclus de dingue, faut juste que les jeux suivent un minimum.

    serve Pour la PS5 c'est réglé on sait que ça sera $50 de diff entre la standard et la digital, peut être 100 dans le meilleurs des cas mais pas plus, en misant sur deux consoles ayant la même puissance c'est évident que leur but n'est pas de s'aligner sur le prix de la XSS, le lecteur blu ray à lui seul ne le permet pas.
    ryosenpai posted the 06/26/2020 at 11:14 AM
    Stratégie qui ne me plait pas du tout, je l’ai déjà dis mais bon, ça risque de brider les jeux.
    raiko posted the 06/26/2020 at 11:14 AM
    Petite analyse perso

    Pour les "braves" qui ne captent toujours pas comment ça fonctionne, il suffit d'aller regarder sur PC. Tu as une bête de course ? Tu auras de grosses perf !! Tu as une machine moins puissante ? Et bien certaines features seront amoindries (réso, fps, ...) , d'autres fonctions ne seront pas là (RTX, ...).
    Techniquement, rien qu'en désactivant le RTX, et en baissant la réso ça fait économiser un max de ressources, en baissant le framerate en fonction de ce qu'il manque de puissance, ils peuvent parvenir à leurs fins sans trop se casser le cul !! Les développeurs y arrivent bien sur PC alors pourquoi ce serait si compliqué de le faire sur console ?

    Surtout que, en fin de compte, vu que la Lockhart sera le modèle surement le moins vendu de la Xbox, les devs ne se casseront pas le cul dessus, il va juste leur suffire de prendre la version PC de leurs jeux dans la qualité qui correspond grosso merdo à la puissance de la Lockhart et ce sera plié !!

    Sinon le kit de dev de MS permet peut-être justement de faire le travail tout simplement sans que ce soit une galère pour les devs en réduisant naturellement les paramètres pour parvenir à la puissance de la Lockhart, demandant ou pas alors aux devs un peu d'optimisation s'ils le souhaitent !!

    Après perso, je ne comprends pas vraiment la stratégie de MS à ce niveau et j'ai l'impression qu'ils nous cachent quelque chose. Sérieusement, ils ont déjà une Xbox One X à 6TF, et même si avec le matos embarqué sur la Lockhart les 4TF sont suffisants pour faire mieux que la One X, je ne vois pas trop l'intérêt de cette Lockhart.

    MS a forcément penser les choses pour parvenir à un bon résultat, sans demander trop de taff en plus pour les devs, et que le prix offre un réel intérêt !! De plus si elle offre aussi la rétrocompatibilité totale ... Il y a moyen de trouver un intérêt à cette machine ... mais ça reste hyper limité !! Pour moi si MS veut vendre ce modèle et qu'il ne pénalise pas la marque Xbox, soit ils vont devoir réaliser une com en béton armé, soit la machine à autre chose dont on est pas au courant !!

    On sera fixé d'ici peu mais pour le moment je dois avouer que je ne pige pas trop.

    Par contre, est ce que la stratégie de Sony avec ses 2 modèles ne serait pas justement de proposer une alternative de prix car ils savent que MS compte frapper fort de ce côté ? Je doute que Sony puisse se permettre d'être aussi agressif sur les tarifs, et ils ont peut-être créé le modèle digital pour avoir une offre moins chère que chez Microsoft avec la XSX au cas ou leur console avec lecteur soit plus chère !!
    cail2 posted the 06/26/2020 at 11:17 AM
    J'adore comme on parle de résolution mais surtout JAMAIS de frame rate. Je sens que je suis pas prêt de lâcher mon PC...
    misterpixel posted the 06/26/2020 at 11:19 AM
    Sacré gap.
    ryosenpai posted the 06/26/2020 at 11:21 AM
    raiko pour les "braves" qui ne captent toujours rien, la différence de puissance pourrait brider un jeu au niveau du Game Design global, du level design etc, si la One ou la Lockhart ne sont pas capable d’afficher des immenses décors avec distance d’affichage de fou, on fait comment? Bah on adapte le jeu en conséquence.
    lastboss posted the 06/26/2020 at 11:22 AM
    Ce sera une switch version full cloud
    midomashakil posted the 06/26/2020 at 11:23 AM
    c'est de la merde ca
    donc les dev devrait développé pour
    la one standard + la one x + la xbox S et la Serie x
    potion2swag posted the 06/26/2020 at 11:23 AM
    Ca devient de plus en plus imbittable

    Ils sont en train de saturé leur offre avec un modèle de plus. C'est débile, les acheteurs de console veulent de la simplicité : j'achète mon nouveau modèle de console, j'hésite entre deux trois packs suivant ce que je veux comme jeu et ça s'arrête là.

    Tandis que MS part sur une stratégie totalement PC qui nécessite de se plonger dans un enfer de benchmark entre les différents modèles qui se mélangent entre les générations de consoles ect...

    Surtout avec leur stratégie de jeu cross gen qui arrivent...

    Je peux me tromper, mais la réaction des gens à la gen précédente indique clairement que la majorité attendent un modèle simple dans la continuité de ce qui s'est fait jusqu'à présent.
    orichimarugin posted the 06/26/2020 at 11:24 AM
    Quel intérêt cette console sérieux !

    microsoft nous saoule sans cesse avec la console la plus puissante du monde pour nous sortir en même temps la moins puissante du monde lol
    Je sens que xbox va se tirer encore une fois une balle dans le pied!
    kekel posted the 06/26/2020 at 11:24 AM
    raiko La différence avec ton Pave c est que les jeux tiers et exclus MS seront Nivelés par le bas ... Que ça soit le lvl design le game design l IA etc les développeurs devront faire encore plus de concession. Un studio qui travaille sur une console de puissance similaire ne fera pas la même chose le même jeu s ils devait bosser sur 4 plateformes différentes.

    Dans ce cas là autant rester sur PS4 One et ne jamais changer de génération ...

    ryosenpai Mon brave t as tout dit
    skuldleif posted the 06/26/2020 at 11:31 AM
    a partir du moment ou botw est sortie sur un hardware aussi éclaté que la switch , le bridage de gamedesign j'en ris
    leonr4 posted the 06/26/2020 at 11:32 AM
    skuldleif BOTW reste un jeu Wii U avant tout.
    arquion posted the 06/26/2020 at 11:32 AM
    Avec seulement 4tf, elle ne tiendra pas longtemps les 1080/60fps longtemps.
    Donc j'ai de gros doute.
    ryosenpai posted the 06/26/2020 at 11:33 AM
    skuldleif tu peux rire de ce que tu veux, la Switch n’avait pas de boulet au pied, la Wii U a quasi la même puissance.
    kekel posted the 06/26/2020 at 11:35 AM
    skuldleif arrête de faire l autruche. Le jour où MS arrivera à pondre un grand jeu tu pourras parler et faire la morale pour le moment ils ont rien fait et la génération One est un désastre de ce côté là donc ne parle pas Zelda.

    En faite à quoi bon argumenter tu voudras rien entendre tant que c est MS c est parfait
    ryosenpai posted the 06/26/2020 at 11:37 AM
    kekel lui tant qu’il a le Gamepass à 1€ par mois c’est bon
    wickette posted the 06/26/2020 at 11:37 AM
    Ce serait un gros baton dans les roues de la XSX...des specs aussi faibles.
    jaysennnin posted the 06/26/2020 at 11:38 AM
    pour ceux qui s'inquièteraient du fait que la lockhart freinerait la series X il existe maintenant le development scaling, qui adapte automatiquement les soft / jeux, au matos dont l'on dispose, et qui permet aussi de passer moins de temps à polish le jeu en fonction de chaque version
    edarn posted the 06/26/2020 at 11:40 AM
    arquion
    D'après AMD RDNA2 50% mieux que RNDA1 qui est 50% mieux que GCN...
    Ce qui veut dire que la XBox One X à une puissance de 2.66TF sous RDNA2.
    nobleswan posted the 06/26/2020 at 11:40 AM
    liquidsnake66 Non, cette Lockheart est plus puissante que la Xbox One X. Car elle utilisera une architecture graphique Next Gen (RDNA 2).

    Elle aura également les Ray tracing, Mesh Shaders, Variable rate shading, Dynamics latency imput et évidement un SSD comme l'explique ce Leak.

    C'est une machine Next Gen mais pour le Full HD, elle aura moins de RAM qu'une Series X car l'affichage 4K demande plus de place.

    Pour ce qui est du développement elle semble faire partie du même devs kit que la Xbox Series X. Les développeurs vont juste faire ce qu'ils font deja sur PC a savoir adapter leur jeu pour chaque configs.

    D'aprés une autre rumeur la console serait minuscule et coûterai environs entre 200 et 300€. Une machine avant tout pour le grand public qui permettra de vite agrandir le parc de machine Xbox et de faire abonnée le plus nombre de personnes au XGP.
    hizoka posted the 06/26/2020 at 11:41 AM
    Mouais ce serait pas une bonne idée je trouve . Ou alors va falloir que le marketing soit costaud pour la.vendre .
    arquion posted the 06/26/2020 at 11:42 AM
    edarn c'est sur l'efficacité énergétique je crois, et pas sur les performances pure.
    osiris posted the 06/26/2020 at 11:44 AM
    Je vois pas trop ou est le problème? c'est une nouvelle architecture, ya bien la rtx 2060 sans compter la 1060
    skuldleif posted the 06/26/2020 at 11:44 AM
    kekel va voir mon acharnement sur sea of thieves tu vas voir si je me retiens avec ms

    ryosenpai eh oui tant qu'ms me file des jeux c'est good je reste chez eux ,surtout que leur futur jeux intéressent autant que ceux de chez play typiquement tlou2=halo infinite pour moi sauf que chez ms je les aurai a l'oeil et day one
    orichimarugin posted the 06/26/2020 at 11:45 AM
    Nobleswan on croirait entendre un bot de microsoft
    Raconte nous ce que tu veux mais oublie pas que 4teraflop sera toujours inférieur à 6
    Quand une nouvelle carte graphique sort avec une nouvelle architecture elle a toujours + de teraflop exemple 1070 gtx vs 2070 gtx
    Donc même si elle ffera des nouvelles choses elle sera énormément bridé par ses 7.5 giga ram et est 4teraflops
    ropstar posted the 06/26/2020 at 11:46 AM
    Et si la lockhart etait une console portable.... je sais je reve ... j’aime rêver
    shanks posted the 06/26/2020 at 11:46 AM
    ryosenpai
    Bah pourtant il a raison.

    ça fait un peu rire de parler de "bridage" par puissance moindre quand un BOTW propose un game design qui démonte la majorité des jeux PS4/One (et une couille que ce sera de même sur Next Gen), et on peut même remonter au début des années 2000 avec Half Life 2 qui encore aujourd'hui atomise la quasi totalité des FPS récents par l'exploitation d'un vrai moteur physique dans un FPS.

    Lockhart ou pas, bien des développeurs ne vont pas se transformer en génie.

    Et comme dit raiko, vous n'avez pas compris grand chose à la supposée architecture de la Lockhart.
    arquion posted the 06/26/2020 at 11:47 AM
    orichimarugin tu as tort
    edarn posted the 06/26/2020 at 11:47 AM
    arquion
    C'est indiqué performance par watt, à même watt, 50% de perf en plus.
    Je suppose qu'ils parlent bien de TF du coup.
    nobleswan posted the 06/26/2020 at 11:47 AM
    orichimarugin Tu bite tellement rien. Lire article c'est trop compliqué pour toi visiblement. Cracher et être dans la réaction parce que tu vois écrit 4 TF c'est tellement plus intelligent.
    arquion posted the 06/26/2020 at 11:49 AM
    edarn bah pas forcément c'est simplement que l'une consomme moins que l'autre, et qu'au maximum de sa puissance bah la RDNA 2 sera moins gourmand que le RDNA1 mais pas forcément plus puissante.
    ryosenpai posted the 06/26/2020 at 11:50 AM
    raiko ça fait des années qu’on dit que les PC ne sont pas exploités à fond du aux différentes configurations sur le marché, c’est pas pour rien qu’aujourd’hui TLOU Part 2 est le plus beau jeu tout support confondus y compris PC (c’est mon avis et aussi celui de DF pour le coup) car il a été spécialement développé pour la PS4. D’ailleurs Naughty Dog vient encore de prendre une sacrée longueur d’avance aux Devs Tiers hors Rockstar.
    aym posted the 06/26/2020 at 11:51 AM
    Les jeux devraient mieux tourner que sur One X, du coup selon le prix peut être qu'elle m'intéresserait celle là à côté d'une PS5 Fat, en espérant qu'elle ait aussi un lecteur.

    Leonr4 Je sais pas si c'est un exercice facile mais à échelle équivalente, si on peut dire ça comme ça, ça donne quoi la puissance brute des GPU next-gen face à la current gen?

    - XONE : 1.31 TF
    - PS4 : 1.84 TF
    - PS4 PRO : 4.2 TF
    - XONEX : 6 TF
    - XSS : .. TF ?
    - PS5 : .. TF ?
    - XSX : .. TF ?
    thorim posted the 06/26/2020 at 11:53 AM
    Si ça s'avère vrai alors la lockhart tirera tout le marché next gen vers le bas car ils n'y aura sans doute pas de jeu Xbox serie X only mais des adaptation de la L vers la X et au final, la PS5 sera avantager techniquement mais les joueurs y perdront en qualité par la cupidité de microsoft... du moins sur tous les jeux tiers.
    orichimarugin posted the 06/26/2020 at 11:54 AM
    Shanks tu exagères beaucoup là le moteur physique de zelda il fait pitié comparé à far cry 2 ou crysis qui sont des jeux d'il y a 13 ans
    Half life 2 se fait laminer aujourd'hui par des doom eternal
    On s'en fou du moteur physique.
    D'ailleurs zelda a un poping de décors et de mobs abominable, certes on casse des arbres enfin pas tous on fait du feu etc mais farcry 2 dans le domaine du feu explose zelda
    Dans les destructions de décors crisis anéanti zelda
    et spiderman en escalade et déplacement fun dans les airs anéanti zelda en + d'une vision hyper large ou l'on voit de la vie dans le jeu et de très loins (sans popping de décors ni de pnj avec des milliers de détails alors que zelda est ultra vide parfois)
    raiko posted the 06/26/2020 at 11:56 AM
    Ryosenpai Kekel > Hooo mon dieu ... mais comment ils font sur PC ? Les jeux PC sont donc tous bridés ? Mauvais ? A la rue ? !!! Il ne doit pas y avoir de bons jeux sur PC puisqu'ils tournent sur des configs à la fois faibles et surpuissantes !!! Ha ben non en fait, ca marche quand même !! Et là on parle d'une quantité industrielle de variations.

    De plus puisque là on se base sur les rumeurs, dans celles-ci, une bonne partie des composants serait identique entre la Lockhart et la Serie X (ce qui est logique car plus économique d'acheter un composant en plus grand nombre que 2 composants en plus faible quantité), mais il y aura moins de mémoire, une fréquence, plus faible, .... Donc en fin de compte ce ne seront pas 2 machines radicalement différentes (comme la One X par rapport à la XSX) mais bien 2 machines dont la conception semble être la même mais avec moins de puissance d'un côté par rapport à l'autre.

    Si c'est bien le cas, un jeu de base pourra parfaitement être pensé pour la machine la plus puissante et nivelé vers le bas par la suite, justement par une réduction de réso, FPS, ou en enlevant le RTX car le reste du matos est le même !!

    Mais continuez à comprendre ce que vous voulez comprendre !! Franchement il suffit de penser à une seule chose chose : pourquoi la Lockhart alors qu'il y a déjà la One X. L'intérêt de la Lockhart est justement d'avoir une machine en harmonie avec l'autre pour garder une structure identique, ne demandant qu'à niveler certains éléments pour le passage de l'une à l'autre
    orichimarugin posted the 06/26/2020 at 11:56 AM
    Arquion merci pour ton argument!
    Nobleswan jje suis dans le pc depuis 1985 dis moi ce que je n'est pas compris et donne des arguments autre que le putain de marketing de xbox
    J'attend et attention si tu dis des bêtises je vais terriblement te corriger!
    nobleswan posted the 06/26/2020 at 11:57 AM
    ryosenpai Le PC n'est pas exploité a fond mais pourtant c'est toujours le PC qui les version de jeux les plus abouties à de rare exception. Et c'est loin d’être qu'une question de reso et/ou framerate.

    Maintenant prends l'exemple de la Xbox One et de la One X. Regarde Gears 5 et Forza Horizon 4 sur One X ils font partie du haut du panier de la gén alors qu'ils tournent aussi sur une console de 1,3 TF.
    shanks posted the 06/26/2020 at 11:57 AM
    orichimarugin
    Ouais donc tu me parles graphique et technique quand je te parle game design.

    ok.

    Le problème étant qu'on s'en fout des graphismes et de la technique dans le sujet présent puisque la Lockhart est conçu pour faire tourner les mêmes jeux que la SX mais dans des stats bridés (moins de réso, frame-rate...).

    Mais comme dit, je ne répondais pas à cet argument.
    Donc où veux tu en venir ?
    arquion posted the 06/26/2020 at 11:58 AM
    orichimarugin Vega 56 10.5 tflops et à côté RX 5600 XT, 7.1 Tflops qui mieux que la 1ere.
    aym posted the 06/26/2020 at 11:58 AM
    "D'aprés une autre rumeur la console serait minuscule et coûterai environs entre 200 et 300€."

    Même si j'ai du mal à y croire, ce serait génial , avec probablement un tirage à la baisse du prix des PS5 si chez Sony on veut pas perdre trop de marché, et nous joueurs on est content.

    Ça ferait une One X logiquement encore moins cher? De même pour la One S. Je vois très peu cette fourchette se concrétiser. Plutôt du 300-400€. A 299€ pour une next-gen ça serait un grand coup de poker.
    barberousse posted the 06/26/2020 at 12:00 PM
    Elle va vite se retrouver à 150 balles, parfait pour faire les exclus qui m’intéressent (si elles sont plus nombreuses que sur One...).
    raoh38 posted the 06/26/2020 at 12:00 PM
    Sa existe depuis des années sur pc , et croire que c’est difficile d’adapter un jeu à une résolution et autres baisses de caractéristiques de nos jours est faux.... sa rajoute du boulot oui et ? Comme sur smartphone qui a des centaines de configs, tout est facilement adaptable, se sera pareil dans 3 ans pour les upgrade ps5 et série x.... dans tous les cas cette version ne m’intéresse pas.
    arquion posted the 06/26/2020 at 12:02 PM
    aym si tu veux un ordre d'idée si on reste sur des Tflops GCN.
    XsS environ 6,5-7 Tflops, Ps5 environ 16 Tflops, XsX environ 19Tflops.
    Ce n'est qu'une estimation, surement mauvaise mais mieux que rien ^^
    aym posted the 06/26/2020 at 12:11 PM
    arquion D'accord, merci .

    Du coup pour faire un petit récap :

    TFLOPS GCN

    - XONE : 1.3 TF
    - PS4 : 1.8 TF
    - PS4PRO : 4.2 TF
    - XONEX : 6 TF
    - XSS : 6.5-7TF
    - PS5 : 16 TF
    - XSX : 19 TF


    Pour les PS5 et XSX, ça a l'air assez énorme je trouve en comparaison et des One X/PRO. Si qqu pense avoir de meilleures estimations je suis preneur .
    leonr4 posted the 06/26/2020 at 12:13 PM
    aym D'après Mark Cerny lors du 'The road to PS5' :
    36 CUs en RDNA2 (PS5) = 58CUs en GCN (PS4) (la taille de chaque CU sur le GPU PS5 est environ 62% plus grande qu'un CU PS4)

    Donc on peut estimer à peu près que :

    PS5 : 10.28 Tflops en RDNA 2 c'est ~16.5 Tflops en GCN

    Ce qui nous donne approximativement 1 Tflop RDNA 2 = ~ 1.6 x 1 Tflop GCN

    52 CUs XSX = 84 CUs PS4

    XSX : 12 Tflops RDNA2 = ~19.6 Tflops GCN

    XSS : 4 Tflops RDNA2 = ~6.5 Tflops GCN




    Bon après il ne faut pas prendre tout cela au pied de la lettre.
    giusnake posted the 06/26/2020 at 12:14 PM
    Moi perso j'ai ma théorie.. La Xbox Lockhart est une console portable.

    Pourquoi c'est possible ?

    C'est la team Microsoft Surface qui s'occupe de la next gen donc ils sont calé pour ça, elle ne fait que 4TF étrange.. Elle est là pour promouvoir le Xcloud..le prix sera rikiki..

    Quoi de mieux qu'une console portable pour créer un gros buzz ? Surtout avec tout ce mystère qui entoure la console quoi.
    jenicris posted the 06/26/2020 at 12:15 PM
    giusnake c'est une console de salon full demat. ^^
    raiko posted the 06/26/2020 at 12:17 PM
    Ryosenpai > Puisque tu parle justement des versions PC qui ne sont pas optimisées, j'ai donné cet exemple car ça montre que c'est jouable de travailler sur plusieurs config. Mais tu as raison sur le point de l'optimisation.

    Maintenant, je ne sais pas si tu fais exprès de camper sur ta position sans ouvrir les yeux, mais il y a une énorme différence entre le milieu PC et celui de la Lockhart/XSX, c'est que sur PC tu vas avoir une infinité de possibilités de CG, GPU, RAM, ... alors que du côté de MS, ce sera une même structure unifiée, mais avec plus ou moins de puissance, le tout en seulement 2 modèles !! Ne me dis pas que tu ne comprends pas la différence !!

    Oui un jeu exclusif à une machine dans les conditions habituelles sera meilleur qu'un jeu multi niveau technique, mais le problème n'est pas du au simple fait de travailler sur plusieurs plateformes, et justement tu met le doigt dessus : Rockstar !! Un dev tiers est tout à fait capable de faire des jeux multi supports aussi impressionnants voir plus qu'un dev solo selon le talent du studio en question, mais pour cela il faut des conditions particulières, dont la première est le budget (la seconde est le temps).
    Naughty Dog est surement le studio de Sony (voir tout court) qui a le plus de liberté à ce niveau, tout les studios n'ont pas 70, 100 ou 150 millions de dollars pour te pondre un jeu, à part Rockstar justement et on en revient à ton exemple.

    Même si Rockstar doit te pondre 4 ou 5 versions de leur jeux, avec le budget "limite" illimité qu'ils ont, ils pourront toujours faire mieux que 90% des autres studios (tiers ou 1st party), les 10% restant étant le talent des développeurs !! File à CD Project le budget d'un GTA et je te garantis qu'ils te feront le même travail sinon plus qu'un Rockstar ou un ND par exemple !!
    goldmen33 posted the 06/26/2020 at 12:17 PM
    ryosenpai le game design sera le même que celui de la SX dans 1-2ans (quand le cross gen sera fini) vu que la Lockhart aura un SSD aussi, surement le même d'ailleurs.
    orichimarugin posted the 06/26/2020 at 12:19 PM
    Arquion bah justement c'est faux sur des jeux c'est la vega qui gagne et sur d'autres c'est la xt mais en gros elles ont la même puissance car la xt a une gravure moindre
    car la vega est gravé en 14nano et la xt 7nano elle est la la différence avec une meilleur architecture. Tout ça à cause du HBM2 qui crée de gros problèmes dans les jeux (mauvaises perf par rapport à la puissance) car technologie pas maîtrisé donc c'est un mauvais exemple.
    Moi ce que je veux dire c'est que la xbox machin à 4 tera sera pas si puissante que la xbox one x ça sera similaire avec les nouvelles technologies en +
    En + la xbox one x on connait pas ses réel perf car aucun jeu n'est développé dessus (en lead console) elle sert qu'a l'amélioration
    aym posted the 06/26/2020 at 12:19 PM
    leonr4 D'accord, merci pour ta réponse .

    giusnake Je trouverai ça fort intéressant, surtout si ça fait tourner la next-gen, mais bon .
    giusnake posted the 06/26/2020 at 12:20 PM
    jenicris Bha je suis pas content alors.. Parce que à ce moment là même si je dois rajouter des euros, je le prend direct la PS5 full démat tu rigole ou quoi.. 4 TF ? Issou
    jenicris posted the 06/26/2020 at 12:23 PM
    giusnake après c'est 4TF RDNA 2, c'est plus puissant qu'une One X.
    arquion posted the 06/26/2020 at 12:23 PM
    orichimarugin tu oublies que la XsS aura un bien meilleur CPU, un SSD, un GPU peut-être moindre sur le papier mais avec une bien meilleure gravure (qui déjà en comparaison frontale des 2 GPU, égale ou dépasse celui de la One X), mais si tu fais la somme de tous ces composants de meilleures qualité, la XsS sera plus puissante que la One X.
    aros posted the 06/26/2020 at 12:28 PM
    Le 1440p gère environ 3.7 millions de pixels, quand la 4K UHD en gère environ 8.3 millions. Y'a un rapport de près de 2.33 fois...

    Lorsqu'on sait ça, le positionnement matériel de la Lockhart est évidemment somme tout logique. Dans la pratique, un pas grand chose devrait les différenciées l'une de l'autre : la résolution ! Rien de plus rien de moins, comprenez-le

    Les spec' seront proportionnelles à la résolution maximale visée, à savoir le 1440p (très probablement), cela pour en fin de compte délivrer du 1440p/60-120fps ; la 4K UHD en moins (seulement).
    orichimarugin posted the 06/26/2020 at 12:30 PM
    Arquion oui pour le ssd le cpu je suis d'accord moi je parle uste des 4 teraflop (comme quoi c'est pas terrible) ils auraient du mettre je sais pas 8 teraflop là elle serait hyper intéressante.
    Moi je crois que la one x pourra rester dans le temps si la series s existe vraiment, j'en ai la certitude que les jeux pourront tourner sur one x et ils ressembleront à la series s malgré les now loading, mais si les jeux sont développé avec le ssd là ça sera chaud c'est vrai.
    J'ai un gros doute tout de même car le pc aura toujours les disc dur classique.
    Alors ou le pc obligera le ssd sur les prochains jeu ou ça va gueuler ou ils continuerons à développer les jeux avec un disque dur classique et là ça sera la cata.
    De mémoire aucun jeu pc au monde tourne exclusivement avec un ssd.
    Donc on aura sûr les jeux first parti et ça c'est classe mais les tiers que vont ils faire?
    arquion posted the 06/26/2020 at 12:32 PM
    aros Le 1440p gère environ 3.7 millions de pixels, quand la 4K UHD en gère environ 8.3 millions. Y'a un rapport de près de 2.33 fois...
    Ah, ça tombe mal, la XsS est 3 fois moins puissante que la XsX, donc elle aura du mal à tenir les 1440p selon toi ??
    lafibre posted the 06/26/2020 at 12:33 PM
    C'est cool pour ceux qui en ont rien à foutre de la 4K, moi ça m'intéresse.
    goldmen33 posted the 06/26/2020 at 12:35 PM
    Les gars qui font les choquer alors que les TV 4K doivent représenter 25-30% à tout casser sur le total des tv dans les pays riches... Quoi de plus normal de proposer une console qui aura des bonnes perfs en 1080p et pas plus?! Beaucoup de puissance des consoles next gen ira dans de meilleurs résolution.

    Moins cher, plus puissante que la One X (alors que celle-ci a été pensé pour le 4k!!) on va avoir des bonnes choses sur des TV full HD avec cette console. Sur PC pas besoin d'une 2080 pour faire tourner les jeux en ultra en 1080p!
    zekk posted the 06/26/2020 at 12:37 PM
    goldmen33 tu as raison, mais c'est dommage que ton discours ne va que dans un sens...
    goldmen33 posted the 06/26/2020 at 12:39 PM
    zekk quel sens? que la PS5 va envoyer du bois?!
    zekk posted the 06/26/2020 at 12:41 PM
    goldmen33 quand on t'écoute, la ps5 c'est une N64 low cost...
    mikazaki posted the 06/26/2020 at 12:43 PM
    en tout cas la com et degeux et la ps5 full dema a la même puissance que celle avec disque alors la ms ce plante sévère ...

    après le pc suffis de nos jours mes pour les familles ça vas être compliqué de tout assimilée ...
    ryosenpai posted the 06/26/2020 at 12:44 PM
    goldmen33 et heureusement sinon ça va être encore la grosse fessée avec les brutes de Wolrdwide studios.
    goldmen33 posted the 06/26/2020 at 12:48 PM
    zekk tu dois souvent m'écouter... et puis si tu prends ton ressenti avec mes articles troll.
    zekk posted the 06/26/2020 at 12:49 PM
    goldmen33 du coup, dès que tu parles (articles ou coms) de la ps5, c'est du troll et tu n'es jamais sérieux ?
    goldmen33 posted the 06/26/2020 at 12:50 PM
    zekk ici j'essaye de l'être le moins possible! Après je me souviens pas avoir dit que la PS5 allait être une console de merde ou médiocre...
    milo42 posted the 06/26/2020 at 12:51 PM
    goldmen33 Reprends tes pantalons à une jambe, escroc
    goldmen33 posted the 06/26/2020 at 12:52 PM
    milo42 pas de souci Christian! Tu as pas essayé de les mettre j'espère?! c'est pas fait pour ça!
    milo42 posted the 06/26/2020 at 12:54 PM
    suikoden posted the 06/26/2020 at 12:54 PM
    Attendons les infos concrète, ca se trouve la Series S est dédié au cloud gaming avec un systeme hybride, peut-être qu'elle se limite au 1080p sans RT (ou moins performant) qui font que la difference ne demandera pas beaucoup de chose à faire pour les dev (juste desactiver des effet et une resolution 1080p qui sera de toute facon prévue sur les autres versions...) rendant les jeux juste moins impressionnant mais sans perdre en performances/rendu global (hors RT evidemment).

    Si ils ont fait ca, c'est qu'il y a une raison, et que ça a été conçu en amont, vous croyez vraiment qu'ils y ont pas réfléchis...?
    zekk posted the 06/26/2020 at 12:58 PM
    goldmen33 on en a pourtant discuté
    foxstep posted the 06/26/2020 at 01:05 PM
    goldmen33 Beaucoup de puissance des consoles next gen ira dans de meilleurs résolution.

    Oui et non. Si la plupart des jeux proposerons un mode performances ça va changer la donne.
    zekk posted the 06/26/2020 at 01:06 PM
    goldmen33 mais c'est pas grave. Au final, on est d'accord
    aros posted the 06/26/2020 at 01:25 PM
    arquion
    " Ah, ça tombe mal, la XsS est 3 fois moins puissante que la XsX, donc elle aura du mal à tenir les 1440p selon toi ?? "

    Non, ça ne tombe pas mal du tout, tu prends juste mon com' comme il t'arranges... Ce que je dis, c'est que la Xbox Series S devrait proposé la même expérience de jeu à l'écran que la Xbox Series X ; non pas en 4K UHD, mais en 1440p.

    En définitive, si la Lockhart devait ne pas gérer la résolution 4K UHD, mais du 1440p en terme de résolution maximale, il ne serait pas étonnant de constater ce qui est attrait au GPU être divisé de façon proportionnelle, soit environ 2.33 fois. Aussi, il est important de savoir que la résolution 1440p est majoritairement adoptée sur moniteur, à l'inverse des télé dont la proposition ce limite à du 1080p et de la 4K UHD sans résolution intermédiaire.

    Et étant donné qu'un moniteur certifié 1440p de taille normale n'excède pas 32 pouces environ (soit 80cm), ta Xbox Series X te sera pas beaucoup plus utile que de prendre une Xbox Series S. Maintenant, je suis conscient que des moniteurs 4K en 27 pouces sortiront prochainement, mais l'attrait d'une telle résolution, c'est de pouvoir en profiter sur grands écran, de fait je doute d'un tel apport, si ce n'est pour correspondre à la proposition de Sony avec sa Ps5 qui ne prendras sûrement pas en compte la résolution 1440p.
    alucard13 posted the 06/26/2020 at 01:29 PM
    ryosenpai C'est sûr que niveau commerce et marketing tu t'y connais mieux MS pour l'instant attendre l'annonce officiel et où est le mal de penser aux pauvres, sony ne pense qu'aux riches et avec le covid il va y avoir de plus en plus de pauvres donc...
    potion2swag posted the 06/26/2020 at 01:29 PM
    Il suffit pas de "désactiver des effets" et "réduire la réso" pour faire tourner un jeu sur un hardware de génération inférieure...

    Si c'était aussi simple, tous les jeux de cette génération serait porté sur switch.
    lichter posted the 06/26/2020 at 01:34 PM
    Une GTX 1070 en 1080p Medium/high fait tourner RDR2 en 60FPS.

    Le ray tracing & le 4K sont les tech qui vont coûter le plus cher en termes de ressources. Donc mettre un RT low + 1080p + le SSD ça te fait une machine next gen qui fait tourner les fameux "level designer révolutionnaire" mais en 1080p.

    Y'a pas de mal, et avec le XGP cela fait sens.
    arquion posted the 06/26/2020 at 01:38 PM
    aros je crois que tu as mal compris mon commentaire et le tiens
    tu as dit : Le 1440p gère environ 3.7 millions de pixels, quand la 4K UHD en gère environ 8.3 millions. Y'a un rapport de près de 2.33 fois...
    Déjà le rapport c'est 2,25, donc si la XsX fait du 4K avec 12Tflops, il faudrait donc 5,4Tflops pour assurer du 1440p dans la même condition.
    Ce qui n'est pas le cas de la XsS, donc soit ton 1440p sera avec de réglages plus bas, ou faudrait abaisser encore la résolution.
    thedoctor posted the 06/26/2020 at 01:39 PM
    C'est plus performant que la One X, en plus de viser une résolution plus basse en 1080P, j'imagine qu'il vise un prix vraiment très bas.
    shinlao posted the 06/26/2020 at 01:46 PM
    La démo UE5 tourne en 1440p dynamique / 30fps sur une PS5, je me demande comment ça se passerait sur Lockart.
    contra posted the 06/26/2020 at 01:48 PM
    giusnake Cette Lockhart serait sous RDNA2, ça rend la comparaison avec la One X foireuse ..
    lichter posted the 06/26/2020 at 01:52 PM
    shinlao

    La demo de l'UE5 t'aura probablement jamais ce niveau de fidélité dans un AAA. A moins que le jeu prend 10ans à développé. Même le directeur artistique de GOW le dit.
    117 posted the 06/26/2020 at 01:52 PM
    ryosenpai Halala je vais encore faire le lourd, mais mec franchement tu BITE RIEN dans l'art du JV et tu raconte ineptie sur ineptie à chaque fois, pk vouloir parler de quelque chose que tu maitrise pas du tout ???
    Comme Raiko te l'a expliquer ca nivelle pas les jeux vers le bas, ca fonctionne comme sur PC, ca n'est pas parceque que sur PC il y a des config du pauvre que les gar vont faire des jeux du pauvre, et jusqu'a preuve du contraire le jeu le plus beau et le plus ambitieux de l'histoire du JV ce trouve sur PC et il s'appelle Star citizen, un jeu qui tou simplement pas réalisable sur les console actuelle, on est bien loin devant TLOU 2 !!
    De plus tout comme kekel croire que ca nivelle le game design ou level design par le bas aussi est faux, car ce qui permet ces nouveauté de conception ce sont les disque SSD et la lockart en sera équipé donc a partir de la, aucun nivellement par le bas a prévoire !!
    Moi je vois la lockart comme une console qui servira à remplacer la One X quand les jeux cross gen seront enfin de l'histoire ancienne !!
    elle fera tres bien tourner les jeux one avec des feature en plus comme le Quick Resume entre autre ....
    Bref plutot que de jouer les ingenieurs, attend de voir des chose concrète avant de t'exprimé, car pour l'instant on a plus l'impression que tu joue les ingénus !!
    marcus62 posted the 06/26/2020 at 01:58 PM
    Si la console est à 200 euros comme les rumeurs laissent supposer, je pense que je vais peut-être craquer et la prendre pour mon appart !

    Je n'ai qu'une télé 1080p à mon appart et je ne compte pas la changer.

    Donc le 4K osef.

    Et ça m'éviterai de trimbaler les consoles entre chez moi et mon appart

    A la maison : télé 4K / mon PC.
    A mon appart : télé 1080p / Lockhart (peut-être)

    Ca me parait être un bon combo pour l'avenir
    walterwhite posted the 06/26/2020 at 02:04 PM
    Ça peut être une bonne stratégie pour Microsoft de proposer une machine peu cher, efficace pour du Full HD dans les 200/250€.

    Ils peuvent faire mal avec ce modèle
    k13a posted the 06/26/2020 at 02:12 PM
    La Lockhart est fait pour jouer en 1080p donc je m'attendais qu'elle ait moins de ram, un gpu et cpu plus lent. Pour ceux qui pensent que cela risque d'être vraiment compliqué d'adapter les jeux pour 2 consoles. Sur PC tu peux passer des setting en low à ultra. La majorité des développeurs sont habitué de faire de l'optimisation pour différente config PC. Ça ne sera pas si difficile pour eux d'avoir deux consoles différentes avec des specs différents (de plus Microsoft met les outils nécessaire à leur disposition dans les devkits).
    aros posted the 06/26/2020 at 02:17 PM
    arquion
    La quantité de téraflops est aussi précise que vague dans notre cas, cela pourrait être plus... même de peu Puis, lorsque je souligne un rapport de 2.33 fois, j'ai dis " de près de ", et non " de " uniquement ; inutile de me faire la leçon après avoir fait le calcul calculatrice en main...

    Maintenant ce que j'aimerais savoir, c'est si les 10 Go de ram qu'embarquerait la Xbox Series S seraient ceux à 560 Go/s, si ce sont ceux-là, et non ceux à 336 Go/s, alors ce serait une valeur supérieure à celle donnée de 7.5 Go qui serait donc dédiée exclusivement aux jeux ; valeur de laquelle aurait été alors bêtement soustraite 2.5 Go/s de ram à 336 Go/s à un total de 16 Go dont les vitesses seraient dissociés, et de surcroît devant ordinairement gérer l'OS de la Xbox Series X.

    Pour le reste, si un différentiel devait subsister malgré tout en terme de performance globale, la Xbox Velocity Architecture ce chargerait de combler quelques autres lacunes d'affichage en priorisant le stream d'assets plus ou moins détaillés pour préserver une résolution 1440p " bloquée " Donc si la Xbox Series S devait être même un poil en retrait niveau téraflops, je ne pense pas dans cette éventualité, observer de différences significatives avec la Xbox Series X.
    aros posted the 06/26/2020 at 02:30 PM
    arquion
    Si je devais donc répondre à la première question que tu m'as posé, alors je te répondrais que : j'ai on ne plus confiance en la capacité qu'aura la Xbox Series S à délivrer une expérience quasiment identique à celle que nous procurera la Xbox Series X, à la seule différence toutefois de leur résolution maximale respective.

    D'ailleurs, tu remarqueras que Microsoft n'auraient apparemment pas divisé par trois la quantité de ram à la Xbox Series S. Et donc, s'il devait être confirmé que la ram GGDR6 embarquée serait celle à 560 Go/s, et non deux ram à vitesse variable, alors ce serait la cerise sur le gâteau
    yukilin posted the 06/26/2020 at 02:41 PM
    Ça va me semble parti pour un gros bordel marketing là... Ce n'est jamais bon de créer de la confusion dans l'esprit des consommateurs
    shinlao posted the 06/26/2020 at 02:43 PM
    lichter On va comparer avec le prochain jeux next gen de Naughty Dog ou Rockstar pour être sur. Mais même sans utiliser des assets aussi précis, il y'a des techniques de génération procédurales qui permettent en théorie d'atteindre cette qualité, le problème c'est que ça demande de la puissance.
    jackiechan posted the 06/26/2020 at 03:08 PM
    J’espère que c’est faux ... l’écart entre 4TF et 12 est énorme. Ça serai plus logique un 8TF vs 12 TF
    aros posted the 06/26/2020 at 03:20 PM
    jackiechan
    Non, ça serait pas plus logique, ce serait même l'inverse Le 1080p et le 1440p sont des résolution très largement moins gourmande que la 4K UHD, mais bon... je me suis assez étendu sur le sujet pour aujourd'hui. Au pire tu n'as qu'à lire mes interventions, y'en à seulement 4, l'affaire de quelques minutes tout au plus
    aiolia081 posted the 06/26/2020 at 03:42 PM
    Ce serait une console pour le 1080p, on verra bien.
    akeos posted the 06/26/2020 at 03:50 PM
    Les techniciens de gamekyo....
    La xbox one x est conçu pour la 4k, la Lockhart pour la 2k max ! Rien a voir en terme de puissance nécessaire !

    Après niveau technologie, les processeurs ne sont pas comparable, l'efficacité du RDNA 2 est au moins 2 fois supérieur à celui du gpu des xbox one.
    Enfin, on est plus en 2000... Le hardware est moins important, aujourd'hui le Middleware a pris la main, par exemple l'ue5 est compatible avec la Switch, c'est juste le paramétrage qui sera bas.

    Bref, certains sont incultes en techno et commentent des choses qu'il ne comprennent pas.

    Chez moi, j'ai que du 1080 niveau tv, cette Lockhart pourrait faire l'affaire, le temps que je m'équipe en écran 4k... Surtout si son prix est de 199 euros.
    nyseko posted the 06/26/2020 at 04:00 PM
    C'est peut être un peu léger en RAM et ça pourrait être une limitation.

    Par contre la différence de puissance n'en est pas une, ça fait belle lurette que les développeurs savent faire tourner des jeux sur moins, beaucoup moins de puissance.

    Genre par exemple Doom Ultimate qui peine sur les console current gen et qui doit subir une diminution de la qualité graphique.
    raiko posted the 06/26/2020 at 04:05 PM
    117 >Attention, dans une certaine mesure, Ryosenpai et kekel n'ont pas tord, car dans le principe quand tu as des machines moins puissantes et que les jeux doivent tourner sur toutes, selon les situations il pourrait y avoir un nivellement vers le bas.

    Je prends le cas de Ratchet, qui en l'état propose un principe qui pourrait très difficilement tourner sur les machines actuelles (les sacrifices seraient énormes pour le changement instantané de monde).

    Le PC compense le manque d'optimisation par la puissance brute des cartes graphiques, mais effectivement, si les dev optimisaient sur PC comme les 1st party optimisent sur les consoles, tu peux être sur que les jeux PC seraient des années lumière devant les jeux console en terme technique.

    Maintenant ce qui fait la différence concernant Microsoft avec la Lockhart/XSX, et pourquoi il ne devrait pas y avoir les problèmes connus sur PC ou entre les différentes consoles en général, c'est qu'il n'y a que 2 modèles différents de Xbox, que l'architecture reste la même (d'après les rumeurs hein, on est encore sur de rien), et qu'en plus l'ensemble est pris en compte dès le départ dans la conceptions des machines. Du coup ils ont forcément du faire en sorte que le travail de portage d'une machine à l'autre soit ultra simple et que ça ne péanlise pas la XSX !!
    bennj posted the 06/26/2020 at 04:35 PM
    Perso je ne vois aucun soucis à ce qu'il y ait une console comme la XsS (en dehors du nom là c'est pas possible ^^ ). C'est la même architecture que la XsX en moins puissant afin de faire tourner les jeux en 1080p et surement des détails en moins. Le SSD sera là, le RDNA2 aussi, toutes les technos de Microsoft aussi, donc aucun problème pour un portage pour les devs.
    gemini posted the 06/26/2020 at 04:51 PM
    C'est de la connerie de faire une version moins puissante de la
    Console. Microsoft avait déjà sorti la 360 sans HDD et par la suite il le fallait pour pas mal de jeux... Faut assumer le changement de gen.
    51love posted the 06/26/2020 at 05:25 PM
    marcus62
    A la maison : télé 4K / mon PC.
    A mon appart : télé 1080p / Lockhart (peut-être)


    Avant d'acheter la Lockhart tu devrais essayer moonlight qui permet de streamer ton PC en dehors de ton réseau local et c'est super impressionnant si tu as un débit correct surtout pour le host (ta maison)

    Beaucoup n'ont pas encore compris la stratégie de la Lockhart. Car pour les petits budget elle pourrait faire un départ canon, bien plus que les modèles à 500e...

    Mais c'est à doublé tranchant car si elle se vend pas personne ne fera l'effort de bien optimiser dessus....
    .
    marcus62 posted the 06/26/2020 at 05:31 PM
    51love : Ah intéressant, merci, je ne connaissais pas.

    Je vais me renseigner sur Moonlight

    Après le problème, c'est que ma connexion internet à mon appart est pourrie (j'ai la fibre à la maison)

    Donc du coup, à mon appart, je joue sur mon PC portable qui a presque 6 ans et qui est obsolète
    51love posted the 06/26/2020 at 05:47 PM
    marcus pour du 1080p du 20mega voire même moins ça pourrait suffire
    marcus62 posted the 06/26/2020 at 06:31 PM
    51love : D'accord merci pour l'info

    Je dois être à 1 ou 2 Mb/s à mon appart 100 fois plus à la maison
    erros posted the 06/26/2020 at 07:48 PM
    Quel mauvaise idée de microsoft, le grand public ne va pas comprendre que les 4tflop sont supérieur au 6tflop de la série x, ils regardent que les chiffres, ils s'en foutent des l'architecture etc.., En plus microsoft a accentué toute sa communication sur les teraflop. La lockhart devrait sortir mid gen,pas en début de gen, déjà parceque la stratégie autour (xcloud) n'est pas encore prêt et les gens le sont encore moins.
    sonatano posted the 06/26/2020 at 07:51 PM
    Je me demande si microsoft va pas proposer sa série x plus cher que prévu pour justifier la présence d'une autres consoles beaucoup moins puissante.
    Du genre si vous voulez jouez a la next gen en 1080p vous avez la Lockart et si vous voulez la next gen avec une résolution/ frame rate supérieur il faudra y mettre le prix avec la serie x

    De la même maniere la xbox one avec la xbox one x sauf que la elles sortent en même temps
    Çà casse clairement le principe de l'optimisation sur un hardware fixe en tous cas

    En gros logiquement on aura des jeux optimisés Lockart avec de la 4k et 60 fps sur serie x , de la meme maniere que la xbox one / xbox one x
    117 posted the 06/26/2020 at 08:10 PM
    raiko Non il ne peu pas y avoir de nivelement par le bas du game design et/ou du level design, et ce à cause du SSD !!! Savez vous comment fonctionne tous ca au moins ?
    Si la lockart était équipé d'un HDD comme la one X, alors oui ce que vous dites est valable !!
    Ce n'est pas la puissance d'une console qui influ sur le potentiel gamedesign ou level design, mais son architechture !!
    La lockart ne peut pas nivelé les jeux vers le bas a ce niveau, il n'y a que le visuel, la partie graphique et technique donc qui sera revue drastiquement à la baisse !!!
    jackiechan posted the 06/26/2020 at 08:28 PM
    aros je veux bien te croire. Je n’ai aucune maitrise sur ce domaine. Hier on nous expliqué que la différence entre la série X et la PS5 serait largement visible et aujourd’hui on me dit une console trois fois moins puissante donnera la même expérience sur une résolution plus basse.
    Si l’apport de la SX est que la résolution je n’y vois pas trop l’intérêt ni comment il faut Marketer ça.
    Je t’ai lu et j’entends bien tes propos, je me questionne sur les choix de Microsoft ...
    jackiechan posted the 06/26/2020 at 08:32 PM
    Comment peut-on en même dire acheter notre console car c’est la plus puissante et vous allez voir la différence avec la concurrence et en même temps sinon acheter notre console c’est la moins puissante et ne vous inquiétez pas vous allez avoir la même expérience. La concurrence dira nous on a une seule console vous aurez la même expérience et c’est une console très puissante
    erros posted the 06/26/2020 at 08:33 PM
    117 "Ryosenpai Halala je vais encore faire le lourd, mais mec franchement tu BITE RIEN dans l'art du JV et tu raconte ineptie sur ineptie à chaque fois, pk vouloir parler de quelque chose que tu maitrise pas du tout ???
    Comme Raiko te l'a expliquer ca nivelle pas les jeux vers le bas, ca fonctionne comme sur PC, ca n'est pas parceque que sur PC il y a des config du pauvre que les gar vont faire des jeux du pauvre, et jusqu'a preuve du contraire le jeu le plus beau et le plus ambitieux de l'histoire du JV ce trouve sur PC et il s'appelle Star citizen, un jeu qui tou simplement pas réalisable sur les console actuelle, on est bien loin devant TLOU 2 !!
    De plus tout comme Kekel croire que ca nivelle le game design ou level design par le bas aussi est faux, car ce qui permet ces nouveauté de conception ce sont les disque SSD et la lockart en sera équipé donc a partir de la, aucun nivellement par le bas a prévoire !!
    Moi je vois la lockart comme une console qui servira à remplacer la One X quand les jeux cross gen seront enfin de l'histoire ancienne !!
    elle fera tres bien tourner les jeux one avec des feature en plus comme le Quick Resume entre autre ....
    Bref plutot que de jouer les ingenieurs, attend de voir des chose concrète avant de t'exprimé, car pour l'instant on a plus l'impression que tu joue les ingénus !!"




    Justement pourquoi starcitizen est irréalisable sur console actuelle? Parceque le game design du jeu ne le permet tout simplement pas. Pour faire tourner ce jeu sur console actuelle, il aurait fallu imaginer le jeu différemment, vous donnez des contres exemple à vos propres argument...
    erros posted the 06/26/2020 at 08:35 PM
    Ducoup pour certains type de jeu, la lockhart va bien brider la next gen mais nous on ne le verra pas en fait, vu qu'on ne saura pas comment a été imaginer le jeu au départ.
    kuroni posted the 06/26/2020 at 08:36 PM
    117 Exactement.
    C est pourquoi j attends de voir les prouesses de MS avec Halo Infinite, le messie.
    Le jeu est crossgen.
    erros posted the 06/26/2020 at 08:52 PM
    117 Non il ne peu pas y avoir de nivelement par le bas du game design et/ou du level design, et ce à cause du SSD !!! Savez vous comment fonctionne tous ca au moins ?
    Si la lockart était équipé d'un HDD comme la one X, alors oui ce que vous dites est valable !!
    Ce n'est pas la puissance d'une console qui influ sur le potentiel gamedesign ou level design, mais son architechture !!
    La lockart ne peut pas nivelé les jeux vers le bas a ce niveau, il n'y a que le visuel, la partie graphique et technique donc qui sera revue drastiquement à la baisse !!!


    La différence de ram, et surement d'autres trucs, ça influe que sur la résolution et le framerate? je suis pas hyper calé mais franchement j'en doute, il y aura surement un réajustement du game design ou autres (mais on ne le saura pas vu qu'on ne verra que le produit final). Si tu as raison, niveau com c'est pas ouf non plus, Sony avait donc raison de maximiser le potentiel du stockage, c'est ce que ça voudrais dire. Et de toutes façon ms sera toujours nivelé par le bas à cause même avec ses first party à cause des pc cette fois la ou sony a 100% de liberté sur ces first party. Ah mais quel casse tête la stratégie de ms, c'est n'importe quoi.
    117 posted the 06/26/2020 at 09:13 PM
    erros Je n'est pas utilisé Star Citizen pour illustré mon propos général, mais juste pour répondre a sa remarque comme quoi sur PC il n'y aurait pas de jeu du niveau de TLOU part 2 un jeu PS4, alors que c'est plutot le contraire les console actuel ne sont pas prete a faire tourner des jeux qui sont pensé exclusivement pour PC !!
    Et non la rame n'influe pas que sur la résolution et framerate, mais plus sur la qualité des textures entre autres, elle peut aussi soulagé le procésseur sur certaine tâche, mais la encore ce ne sont pas des éléments qui remettent en cause un gamedesign !!
    Sony n'a pas maximiser le potentiel du stockage, le stockage en lui meme ne sert presque a rien (a part stocké les jeux), c'est plutot la technologie derrière le SSD qui offre en plus du stockage de nouvelle possibilité de gestion de données quasi instantanné, donc oui Sony a eu raison de miser sur un SSD avec une grosse rapidité de transfère, car ca permettra a terme d'avoir des texture 8K géré avec beaucoup de vélocité, la ou je dirait que la XSX ne pourra elle géré que des texture 4K par exemple !!
    missilegorbatchef posted the 06/26/2020 at 11:24 PM
    après faut pas trop rêver non plus, un jeu qui change son décor en temps réel c'est par exemple SoulReaver, du temps de la ps1 c’était déjà faisable, combien de jeux on fait un truc dans le genre depuis ?
    la majorité des éditeurs vont demander à leurs studios de faire ce qui va se vendre, et ça c'est basé sur l'expérience, donc le passé..
    des nouveautés y'en aura 2/3 et si une nouvelle façon de faire prends on verra les ersatz en début de gen prochaine.
    marceaupilami posted the 06/27/2020 at 10:14 AM
    117 Sony n'a pas maximisé le potentiel du stockage ? C'est plutôt le contraire ?