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Jeux Vidéo
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description : Sujets traitant du jeu vidéo en général.
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    posted the 06/17/2020 at 11:23 PM by ajb
    comments (63)
    lion93 posted the 06/17/2020 at 11:23 PM
    Des bons jeux surtout le reste osef.
    i8 posted the 06/17/2020 at 11:34 PM
    +1
    dyson85 posted the 06/17/2020 at 11:35 PM
    On peut tres bien faire de bons jeux sur ps4...
    orichimarugin posted the 06/17/2020 at 11:38 PM
    ouais franchement j'ai toutes les consoles , un pc et je peux jouer à un jeu switch qui descends à 15 fps par moment (zelda) et malgré ça il casse le derche à un gros paquet de jeux en 4k 60fps.
    Je préfère 1000 fois un jeu comme tlou 2 ou gow ou zelda qu'un jeu en 4k 60 fps comme gears ou call of duty ou un autre jeu du genre.
    Les jeux qui doivent être en 60 fps à mes yeux sont pour Esport fps jeu de fight ou pour les hardcore gamer de ces genres.
    Exemple un jeu comme doom 2016 je jouais en 4k 60 sur mon pc mais j'ai essayé la version ps4 pro et c'était vraiment bon et même la version switch m'a énormément surpris (dans le bon sens)
    Donc comme dit si bien @ Lion93 : les bons jeux le reste osef total!
    kurosama posted the 06/17/2020 at 11:40 PM
    De bons jeux en 4K 60fps c'est pas mal non plus.Apres bien sure on peut apprecier des jeux quelque soit la reso ou le framerate.
    Mais pour les consoles next gen ça serait bien quand meme d'avoir du 60fps,quitte à baisser un peu la reso.
    famimax posted the 06/17/2020 at 11:45 PM
    kurosama Ouais voila, je voulais répondre un truc mais t'as dit l'essentiel ^^ Ouais l'un n’empêche pas l'autre et sinon on peut dire ça pour toute les avancés qu'on a eu (nombres de couleurs simultanés, résolution, fluidité, 3D, etc...) et si on va par la on peut encore faire aussi des bons jeux sur NES
    skuldleif posted the 06/17/2020 at 11:45 PM
    le 60 fps en plus d'avoir une gameplay fluide et réactive ont un meilleur rendu quand la camera est en mouvement

    en tout cas sur les jeux en vue first person j'ai horreur du 30 fps
    ravyxxs posted the 06/17/2020 at 11:50 PM
    kurosama Le soucis c'est qu'aujourd'hui les gens veulent en prendre plein les yeux avant et se plaindront APRÈS avec un framerate en deça.
    sunlightize posted the 06/17/2020 at 11:51 PM
    C'est une question de choix. Si tu veux mettre le paquet sur le plan visuel, le 4K 30fps RT sera la norme.
    Je trouve ça dommage que les studios ne propose pas le choix entre le mode résolution/graphique et le mode performance aux éditeurs et studios parce que si tu es capable de faire tourner un jeu en 4K 30fps, le 1080p-1440p 60fps est facilement atteignable.
    Mais bon, on connait l'excuse à la Ubisoft pour le 30 fps : "C'est un choix artistique et cinématographique".
    aiolia081 posted the 06/17/2020 at 11:53 PM
    Je veux du 60fps dans les jeux nerveux qui ont besoin de ça et en prendre plein les yeux dans les autres avec un 30fps stable.
    dyson85 posted the 06/17/2020 at 11:58 PM
    orichimarugin Je prefere 1000 fois jouer en 60 fps sur un jeu comme gears et call of que me taper du 30 fps sur last of us ...
    Mais non c est une blague,ça veut rien dire ce que je dis,le 30fps ne convient plus à tout types de jeux,au meme titre que le 60fps.
    orichimarugin posted the 06/17/2020 at 11:59 PM
    arrêtez avec vos 60fps , le plus important est la stabilité bien plus gênante.
    je préfère 10 fois un jeu stable à 30 fps qu'un jeu qui fait du yoyo entre 45 et 60fps
    Sinon jouez sur pc avec le 144hrz et vous verrez comment le 60 fps c'est de la merde à coté, pire que le 60 vs 30.
    En vérité c'est une question d'habitude et si tu n'es pas un obsédé du framerate, tu arrives facilement à jouer à un jeu bien fini avec un bon 30 fps constant.
    Pour les jeux de fight, caisse et fps tu as plus de mal,, mais tu t'y fait si c'est pas dans lez cercle pro
    sunlightize posted the 06/18/2020 at 12:00 AM
    orichimarugin Ouais et moi je préfère 100 fois un jeu stable à 60 fps qu'un jeu stable en 30 fps.
    dyson85 posted the 06/18/2020 at 12:03 AM
    Je comprend pas pourquoi vous comparez du 30fps avec du 60fps pas stable...
    dyson85 posted the 06/18/2020 at 12:04 AM
    orichimarugin posted the 06/18/2020 at 12:09 AM
    Dyson85
    tu m'as pas compris je parle pas en comparaison de framerate mais en qualité de jeu.
    Je préfère jouer à tlou 2 qui est à 30 fps par rapport à son histoire son gameplay etc qui me plait + qu'un fps lambda qui a 60 fps (je me suis mal exprimé.

    Sunlightize on peu pas tout avoir les consoles sont pas de pc tu peux pas changer de composants donc on est moinns regardant sur le framerate.
    D'ailleurs je parle de qualité de jeu (style de jeu ) plus important que le framerate.
    Pour moi un bon jeu si il n'a pas un excellent framerate n'est pas aussi grave qu'un jeu de merde = 240fps constant
    C'est ce que je veux dire.
    Je jouais à l'époque en 50hrz et pour moi c'était normal , puis j'ai découvert le 60hrz et là j'ai vu la différence.
    Oui ça change et oui un jeu plus fluide est meilleur qu'un même jeu moins fluide en général.

    Dyson85 parce que c'est la vérité de la majorité des jeux sur console et même sur pc (tu es obligé de descendre en résolution et en détails si tu veux le 60 fps) encore pire avec le raytracing ou il est même quasiment impossible d'avoir le 60 fps en 4k (au max) avec les derniers jeux (même avec les plus grosses cartes graphique)
    dyson85 posted the 06/18/2020 at 12:11 AM
    orichimarugin C est moi.
    51love posted the 06/18/2020 at 12:13 AM
    Orichimarugin Sinon jouez sur pc avec le 144hrz et vous verrez comment le 60 fps c'est de la merde à coté, pire que le 60 vs 30.

    Le 120-144fps est largement meilleur que le 60fps c'est sur, après le gros probleme du 30 fps, c'est que sur les TV modernes avec tres peu de remanance, ça donne un sentiment de jeu vraiment pas fluide...

    Alors pour compenser ça, les jeux adoptent des astuces comme le motion blur mais putain ça saoule :s

    Le 60fps est perfectible mais déjà t'as le sentiment d'un jeu vraiment fluide.

    Et puis ça sert à rien de parler qualité d'un jeu quand on parle d'aspect technique, tout le monde sera d'accord pour dire qu'il vaut mieux un bon jeu avec des soucis techniques qu'un jeu de merde avec une excellente qualité d'image...
    lexomyl posted the 06/18/2020 at 12:13 AM
    Si le coeur des joueurs console étaient des gamer et reconnu comme tel, le 60fps passerait devant toute considération par les studios et sony en ferait la pub quitte à sacrifier du graphisme pur. Comme le public console c'est majoritairement du casual, le framerate ils s'en cognent.

    C'est pas + compliqué que ça, c'est même pas fondamentalement un problème de hardware
    niflheim posted the 06/18/2020 at 12:13 AM
    Vous sortez d'où? ça a toujours été comme ça à chaque gen de console, c'est au bon vouloir des développeurs, il y en a qui vont favoriser le 30 fps pour pouvoir pousser d'autres aspects et d'autres préfèreront favoriser le 60 fps en fonction du style de jeu.
    dyson85 posted the 06/18/2020 at 12:17 AM
    lexomyl Pire que ça,la majorité des gens savent meme pas de quoi on parle quand on parle de framerate.Ils sont passé à call of duty en 60fps sans s en rendre compte
    dyson85 posted the 06/18/2020 at 12:20 AM
    lexomyl Un peu comme nous à l epoque de la nintendo à la super nintendo à la playstation etc...Moi perso je decouvrais de meilleurs graphismes mais pas un moment jecprenais conscience de l evolution framerate.Bah c est pareil pour la majorité des joueurs jusqu aujourd hui.
    dyson85 posted the 06/18/2020 at 12:30 AM
    lexomyl Donc comme tu dis,pourquoi se casser le cul à faire du 60fps si 95% des joueurs n y preterons pas attention,autant faire de beaux graphismes.Le probleme c est que la technologie framerate stagne et n avance pas.
    Fin 2020 et jusqu à 2025 minimum on se trouve encore à jouer en 30fps..y a un probleme dans cette industrie.
    lexomyl posted the 06/18/2020 at 01:10 AM
    dyson85 Pour vendre il faut que ça claque dans les trailers, le 60fps ça vend pas pour la masse.
    losz posted the 06/18/2020 at 01:16 AM
    Mouais je prefere me prendre une grosse claque dans la gueule en 30 fps comme The Last of US 2 sur ma TV que perdre en qualité et avoir un meilleur framerate, surtout sur ce type de jeu osef.

    Après pour les FPS c'est sur le 60 fps est à privilégié.
    egguibs posted the 06/18/2020 at 01:27 AM
    Toujours pareil les gens se crèpent le chignon pour rien, un faux dilleme en somme.
    Le framerate sera déterminé comme d'hab par ambitions/ moyens techniques des studios et sur quel aspect est mis le focus.
    Si le rendu et visuel est un point clé et qu'un framerate a 30 fps ne déteriore pas l'expérience un jeux sera dévelopé de cette manière, afin d'avoir le plus de ressources a dispo pour améliorer les visuels
    walterwhite posted the 06/18/2020 at 02:02 AM
    Je préfère le rendu graphique que la fluidité sur certains jeux.

    Les FPS, jeux de sport, jeux de caisses ... le 60 fps est indiscutable.

    Pour les autres, un jeu comme GOW, qui proposait un mode performance, ben j’ai préféré le mode avec de plus beaux graphismes, c’est comme ça.

    Chercher le 60fps au détriment de pleins d’autres trucs, non merci
    bobobiwan posted the 06/18/2020 at 03:34 AM
    Tout dépend du type de jeu, en fait. Pour un jeu d'aventure / action à la 3e personne, le 30 fps peut largement suffire, d'autant qu'il donne un cachet cinématographique certain.
    Mais pour les First Person Shooter, ou les jeux de sport, le 60 fps est maintenant une obligation pour moi.
    octobar posted the 06/18/2020 at 04:07 AM
    Perso la résolution je m'en tappe du moment que la Direction Artistique déchire. 1080p ou 4K, un jeu soigné et avec un univers qui scotch sera beau de toute façon.

    Zelda par exemple a beau avoir des faiblesses techniques à bien des niveaux l'ensemble est captivant par sa patte en cell-shading unique et son onirisme.

    Pour les 30 fps, disons que ça dépend beaucoup des intentions des développeurs niveau gameplay. Dans un jeu "dynamique" genre The Last Of Us 2 avec des animations qui de base sont déjà hyper fluides ça ne va pas me gêner une seule seconde. Par contre dans un jeu qui a déjà une prise en main assez lourdingue genre Red Dead Redemption 2, là pour le coup ça devient un suplice au point qu'on a même l'impression que c'est la console qui souffre. Alors que quand on le fait sur PC à 60 fps on est tout de suite happé par le jeu et les lenteurs passent bien mieux (rien que les passages au camp où on se met à marcher)

    Donc voilà, moi perso je préfère que les dev laissent le choix tout simplement, on a des consoles qu'on dit "proches des PC" mais sans les avantages, à un moment c'est casse couille. Les joueurs devraient avoir le choix du mode dans lequel ils veulent jouer, tout simplement. Offrir plus de confort, ça c'est une option réellement next-gen, bien plus que tartiner son jeu de ray-tracing partout.

    En plus ça a une certaine replay-value qui n'est pas inintéressante, genre faire le jeu une première fois en 4K native pour en prendre plein la gueule et ensuite en 60 fps pour être plus dans la chasse aux trophées. Les dev devraient y penser c'est dans leur intérêt. D'ailleurs BluePoint proposera un mode 60 fps sur Demon's Souls, ils ont tout compris vu le gameplay exigeant.
    nyseko posted the 06/18/2020 at 05:46 AM
    Le problème, c'est que l'accroissement de puissance ne permet pas de faire à la fois du 4k 60fps ET une amélioration significative de la qualité graphique (ajout de polygones, lumières etc).

    Donc les développeurs préfèrent augmenter la qualité graphique (donc d'avantage de polygones, d'effets etc) et rester sur du 30fps.

    De toute façon au final les joueurs de consoles vont se contenter essentiellement du 30fps.
    fan2jeux posted the 06/18/2020 at 06:17 AM
    Mais on sera sûr que tout sera en 1080p 60fps?
    kratoszeus posted the 06/18/2020 at 06:26 AM
    honnêtement en étant joueur console, tu vas me dire le 60fps on a quasiment jamais connu on est habitué et forgé au 30fps
    osiris posted the 06/18/2020 at 07:02 AM
    Maintenant que je suis habitué je préfère e 60fps a la résolution
    micablo posted the 06/18/2020 at 07:03 AM
    J'ose espéré que le 1080p/60fps sera un standard sur tous les jeux. C'est là dessus qu'ils auraient dû communiquer.
    Dans l'abslu, ya pas tant de gens que ça qui sont équipés en 4K.
    aros posted the 06/18/2020 at 07:08 AM
    kratoszeus
    D'accord que les jeux soient en 30 fps, mais si Sony pouvait avoir une Playstation 5 qui permette aux joueurs de choisir la valeur du taux de rafraîchissement de l'image comme le fait la Xbox One X, j'en serais très heureux. Puis, merde quoi... ce serait le minimum syndical pour la next-gen.

    micablo
    J'espère que l'idée des modes de performance n'a pas été oubliée, apparemment Demon's Souls bénéficiera d'un mode performance pour contraster avec le mode par défaut. C'est juste devenu essentiel pour moi depuis mon passage sur Xbox One X.
    kratoszeus posted the 06/18/2020 at 07:24 AM
    aros Ben après on veut une console ultra puissante capable de faire du 4k60fps avec RT des nouveau effets graphiques etc mais pour pas chère.. on peut pas avoir le beurre,l'argent du beurre et le cul de la crèmière avec. Après oui ca serait cool d'avoir le choix, mais moi tu voi j'ai jamais joué de ma vie en 4k(j 'ai une ps4 slim et un pc incapable de faire mieux que le 1080p) et donc ca sera un bon énorme pour moi rien que la 4k.
    potion2swag posted the 06/18/2020 at 07:25 AM
    Passez à la 4k c'est déjà un certain gap en soi.
    churos45 posted the 06/18/2020 at 07:28 AM
    Arf, faut répéter la même chose chaque fois. Lassant...
    jaysennnin posted the 06/18/2020 at 07:33 AM
    ça va prendre une plombe de rechercher tous les commentaires, d'avant le reveal des jeux ps, qui disaient que le fait d'avoir un ssd ultra rapide allait faire sauter tous les goulots d'étranglement, et que la ps5 serait ultra optimisée pour des framerate de malade malgré une puissance moindre, et la non prise en charge des technos comme le VRS et moins de CU par rapport à la xsx, ça retourne les vestes comme pas possible sur le 30 fps. Je suis prêt à prendre les paris, et à me desinscrire de gamekyo, si au reveal de microsoft tous jeux first party (et je précise bien first party) ne sont pas pas en 4K 60 sans être des claques graphiques.
    grievous32 posted the 06/18/2020 at 07:48 AM
    Aucun souci pour ma part de jouer à 30FPS. Donc j'm'en branle. En revanche, si un jeu rame alors qu'il est en 30FPS, ça va pas le faire.
    5120x2880 posted the 06/18/2020 at 08:00 AM
    Ophtalmo, un métier d'avenir.
    aros posted the 06/18/2020 at 08:00 AM
    kratoszeus
    En effet, tu vas te prendre une sacré claque dans ta tronche J'ai expérimenté pour la toute première fois la 4K avec Horizon Zero Dawn et l'expérience visuelle, je m'en suis aperçu plus tard chez mon frère qui alors y jouait en 1080p, et j'ai compris avoir bien fait d'investir dans une TV 4K
    Bref, ceux qui comme toi n'ont pas déjà passé le cap vont morfler des yeux, d'autant que les jeux seront plus riches visuellement entre autres, donc clairement, tu vas sentir une génération et demi d'écart
    marios1 posted the 06/18/2020 at 08:08 AM
    kratoszeus Alors la 4K c'est bien mais le HDR... Quelle claque j'ai pris quand j'ai vu Horizon ! C'était plus le même jeu
    kratoszeus posted the 06/18/2020 at 08:11 AM
    aros AHAH j'ai tellement hate mec ! J'ai une Sony Bravia 4k que jai jamais pu en profiter à fond en 4k native.. ca va etre une dinguerie !

    marios1 Ah bah déjà en 1080p le jeu m'a mi une baffe, en 4k hdr j'imagine pas.. horizon 2 va nous mettre une grosse bifle.
    aros posted the 06/18/2020 at 08:29 AM
    kratoszeus
    Ta TV à une diagonale de combien ?

    Lorsque je suis passer de ma HD Ready 720p (53 cm), à ma TV Samsung 4K (108 cm), j'ai vécu un gap assez sensationnel fin 2016, et le dernier gap similaire que j'ai ressenti, c'est y'a quelques mois lorsque j'ai su comment jouer en 1440p/120Hz sur ma Xbox One X.

    Et l'année dernière en fin d'année, je me suis équipé d'un moniteur de la même marque, pour moins cher et capable de profiter de tout ce que proposera la Xbox Series X, donc c'est vraiment la machine que j'attends pour profiter à fond ; et si la PS5 parvient à tirer le meilleur également, alors je serais aux anges

    Mais pour l'heure, j'ose espérer pouvoir vivre un gain générationnel conséquent malgré la mid-gen dans lesquelles j'ai déjà investit.
    logan12678258 posted the 06/18/2020 at 08:47 AM
    Perso pour palier au problèmes du choix cornélien que ca peu occasionner je prievilégie toujours sur les jeux ps4 pro et one X l'option résolution élevé qui bloque souvent le jeu a 30fps mais je compense avec mon téléviseur qui a une option Truemotion qui va artificiellement doubler le nombre de fps de la source d'origine ca fait super bien le taf on voit nettement la différence
    aros posted the 06/18/2020 at 08:57 AM
    simonw
    Ca double pas le nombre de fps en lui-même, ça créer des images qui s'intercalent entre les " images sources ". Mais oui, cela change le game ( du moins en partie). J'expérimente la même grâce à la Xbox One X qui permet un traitement d'image en tout point similaire de ce dont tu parles, sauf que c'est un taux de rafraîchissement de 120 Hz.
    foxty posted the 06/18/2020 at 08:59 AM
    Je suis en train de me prendre des bifles en 30fps / 1440p sur TLOUPII
    djfab posted the 06/18/2020 at 10:03 AM
    4K 30 fps c'est nickel !
    rockin posted the 06/18/2020 at 10:57 AM
    djfab on en a déjà beaucoup sur One X des comme ça , 4k 60 FPS ça serait encore mieux ! Oui j'ai le droit de rêver
    akinen posted the 06/18/2020 at 11:38 AM
    J’ai pas d’écran 4K et franchement je m’en contrefiche d’avoir plus ou moins d’aliasing dans un jv et ce depuis mon unreal tournament tournant à 320 par 240.

    Tout ce qui m’importe c’est la fluidité de l’expérience. Un jeu vidéo fluide sera tjrs plus agréable et beau pour moi, comparé à un jeu qui rame
    kenpokan posted the 06/18/2020 at 12:00 PM
    kratoszeus tu devais pas être ban toi ?
    kratoszeus posted the 06/18/2020 at 12:08 PM
    kenpokan Ah bon ?

    aros Ma tv c est une 55pouces du coup la 4k a toute son utilité pour ce type de diagonale.

    C est une QLED ta samsung ?
    aros posted the 06/18/2020 at 12:20 PM
    kratoszeus
    C'est ça, un peu grand pour moi, mais clairement tu risques pas de pas la sentir, tu sais ? cette claque qui plane au-dessus de toi et qui s'abattra sur toi pareil une épée de Damoclès

    Ma TV Samsung c'est une LCD-LED de 2016, et mon moniteur de 2019 qui est de la même marque (80cm) et sur lequel je joue actuellement, possède lui une dalle QLED, oui

    Mais aujourd'hui, je me rend compte qu'y à un moniteur gaming Samsung plus performant encore que le mien et... j'hésite Je publierai d'ailleurs un article tout autour pour le faire découvrir à la commu', car avec ça la next-gen ce sera du jamais vu ! Et pour ce qu'il embarque le bazar, le prix est pas dément
    kenpokan posted the 06/18/2020 at 12:59 PM
    kratoszeus Ben oui.


    anakaris publié le 12/06/2020 à 11:28
    Ban d'une semaine supplémentaire: multi-compte. Purge ta peine en silence, 2 semaines c'est pas la mort.
    kratoszeus posted the 06/18/2020 at 01:04 PM
    kenpokan AH bah j'ai réussi a me connecter aujourd'hui
    shurax93 posted the 06/18/2020 at 01:25 PM
    Je trouve ça assez faux cul de dire que le 30 fps c'est pas si grave si le jeux si prête. J'ai fais God of War sur PS4 pro il y a peu et franchement le mode 4k 30fps je l'ai zappé direct pour du 1080p 60fps car la différence est largement plus voyante entre le 30 et 60 fps qu'entre la 4k et le 1080p.
    La 4k tu l'oublie très rapidement quand tu joue en 1080p, ce qui n'est pas le cas quand tu es en 30 fps par rapport au 60 fps.

    Que les développeur ce sorte les doigts du cul ou bien qu'ils proposent au moins un mode performance pour ceux qui préfèrent un bon framerate.
    marcus62 posted the 06/18/2020 at 01:36 PM
    J'ai goûté aux 144 fps chez un ami sur Battlefield et la différence avec le 60 fps est assez énorme, donc avec le 30 fps... limite, maintenant j'ai du mal à rejouer aux 60 fps

    Sinon, le plus important, c'est que le jeu soit stable en toute circonstance quand c'est instable, c'est insupportable et parfois gênant

    J'avais fait Days Gone à l'époque sur PS4 fat et j'avais rencontré pas mal de ralentissement, que j'ai arrêté le jeu. J'ai relancé le jeu sur Pro, et c'était déjà beaucoup plus agréable.
    anakaris posted the 06/26/2020 at 06:41 AM
    kenpokan j'ai une explication.

    kratoszeus a eu de la chance, effectivement je devais le ban deux semaines pour multi compte (interdit quand on est banni une semaine, peu importe la raison, cherchez pas), mais en même temps est arrivé The Last of Us II. Et j'ai été littéralement subjugué durant 5 jours, vraiment, ce jeu m'a poignardé dans le cœur, j'y pensais la nuit (nan mais je déconne même pas hein ! Ça fait longtemps qu'un jeu ne m'a pas autant obsédé). Et pour éviter les troll, le débats stériles et les spoil, j'ai zappé Twitter et Gamekyo pendant plusieurs jours pour m'immerger à 200% dans l'aventure.

    Du coup j'ai oublié. Ça passe pour cette fois disons.
    kratoszeus posted the 06/26/2020 at 08:17 AM
    anakaris Je remercie ND alors
    anakaris posted the 06/26/2020 at 08:22 AM
    kratoszeus pas moi, j'ai chialé 14 fois sur leur jeu là, j'suis complètement chamboulé, pendant une semaine j'étais complètement obnubilé par ce jeu, j'en dormais à peine la nuit mais genre pour de vrai. J'étais trop effrayé ou contrarié par ce qu'il pouvait arriver aux personnages, personnages auxquels je me suis beaucoup attaché durant ces dernières années et même les nouveaux que je connais que depuis 4-5 jours sont désormais gravé en moi (Dina par exemple). Les Dogs sont des enflures bourrés de talent qui adorent torturer émotionnellement leurs fans
    kratoszeus posted the 06/26/2020 at 08:26 AM
    anakaris ah oui je pensais paas que le jeu pouvait marquer autant, j'en suis à une bonne quinzaine d'heure de jeux, je verrais bien la fin (pas de spoil please) .

    Mais ce qui m'a le plus impréssionné pour le moment, c est les rodeurs, bordel de dieu qui me foutent la trouilles ceux la, imprévisibles comme jamais, tu crois qu'ils sont caché derriere un meuble mais en fait ils te sautent sur le coté.. pour moi c est du jamais vu;
    kenpokan posted the 06/26/2020 at 11:29 AM
    anakaris T'as pas a te justifier, encore plus auprès de moi