Analyse pertinente sans se prendre au sérieux.
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Espritcritique
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title : Analyse pertinente sans se prendre au sérieux.
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creator : nicolasgourry
creation date : 06/04/2022
last update : 06/22/2025
description : C'est un groupe avec des vidéos d'analyse (exemple : Exitium Film, Game Next Door, La chaîne de P.A.U.L, Bolchegeek, Meeea, Calmos, NostalGeek, Very Own Sun ect) sur les jeux vidéo et le cinéma, principalement, mais aussi d'autres sujets qui pourrait nourrir des réflexions qui entourent "les jeux vidéo" avec une approche "fun". AUCUNE vidéo (la partie texte en italique inclus) n'est faite par les membres de ce groupe.
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    posted the 05/09/2024 at 05:30 PM by nicolasgourry
    comments (50)
    skuldleif posted the 05/09/2024 at 05:43 PM
    les gros jeux ont autant leur place sur le gamepass que des film ou series a gros budget sur un svod,c'est ce qu'on appel des titres flagships

    donc son delire de AAA sur gamepass = pas viable meme a 130 millions d'abonné c'est du bullshit
    ravyxxs posted the 05/09/2024 at 05:46 PM
    Compulsion Games
    Ninja Theory
    Obsidian (A moins d'être sur un Fallout New Vegas 2)

    Sont les studios qui ont de forte chance de disparaître d'ici 3 ans si leur titre atteignent pas les estimations. Ceux qui diront Obsidian ont une histoire, Ninja Theory font du lourd, bordel, réveillez vous,il s'agit plus de passion, mais de chiffre, et en haut ça se bouscule.

    skuldleif Malgré toutes les personnes sur Youtube qui ont plus de source que toi, t'es le seul ici, à surement connaître le mieux la situation. Monte ta chaîne Youtube on a besoin de ta lumière.
    skuldleif posted the 05/09/2024 at 05:47 PM
    par contre oui a 30 millions d'abonné sans perspective d'evolution du nombre d'abo la oui ca pose probleme
    ,d'ou la perspective des sortie ailleurs
    vers0 posted the 05/09/2024 at 05:50 PM
    sa tete ne va pas avec sa voix je trouve ....
    skuldleif posted the 05/09/2024 at 05:55 PM
    ravyxxs bah c'est viable si c'est ton propre abo ,a l'image d'une exclu en debut de gen avec 0 de base installé

    ca a vocation a faire progresser le nombre de console vendu ,un system seller quoi..
    la on parlerai pour ainsi dire d'un "abo seller"

    le probleme c'est si ce n'est pas possible de faire evoluer ce nombre
    encore faudrait til correctement marketer sa console son service et ses jeux
    ce que MS ne fait pas
    walterwhite posted the 05/09/2024 at 05:57 PM
    skuldleif T’y crois encore à Xbox et/ou Gamepass ?
    ladysegaga posted the 05/09/2024 at 05:58 PM
    skuldleif le problème n'est pas juste la perspective d'ouvrir ailleurs mais comment consommer et comment rentabiliser. Microsoft s'est cru malin en proposant le gamepass comme si le JV se consommait comme un livre ou un film. Sauf que ton livre ou film, tu peux le lire sur n'importe quel support et sans contrainte particulière autre qu'avoir une connexion pour le download/regarder en stream ou garder en stockage sur ton smartphone. Jouer c'est tout autre chose, il faut la manette (alors oui il y a des adaptateurs pour mettre sur smartphone ou au pire le bluetooth = conso en plus), il y a l'autonomie (un jeu bouffera plus vite la batterie de smartphone qu'un film ou un livre), la taille de l'écran etc...

    Puis il y a l'aspect de chercher à augmenter la masse en proposant des abonnement à prix réduit au départ. Mais dès qu'il faut mettre le prix, là comme par magie, les gens se barrent, et pourtant, pas faute d'avoir un catalogue de qualité.

    Pour finir, ce qui tue Xbox, c'est une attente trop longue, du AAA qui font "pschiitttt" (les derniers Halo, Forza, qui sont pourtant à l'origine des licences fortes pour la marque), une vision du marché idiote (achetons tout et n'importe quoi) etc... Bref, MS c'est un peu le coyotte du JV. Il cherche toujours à courir contre bip bip Sony, mais à la fin, il tombe toujours dans le ravin.

    Et pourtant, ils avaient moyen de tenir tête à Sony sur cette gen (gen Xbox One à la ramasse, qui aurait pu permettre à MS de se concentrer vers la fin directement à la XSX/XSS, mais à croire qu'ils ont rien glanger)
    shambala93 posted the 05/09/2024 at 05:58 PM
    skuldleif
    Et bien ça dépend du prix. 130 millions d’abonnés à 50€ ça serait sûrement rentable mais je doute que le marché puisse aller dans cette direction
    arquion posted the 05/09/2024 at 05:59 PM
    skuldleif le probleme c'est si ce n'est pas possible de faire evoluer ce nombre
    encore faudrait til correctement marketer sa console son service et ses jeux
    ce que MS ne fait pas


    C'est pas au US, soit le plus gros marché pour Xbox, qui donnait des codes GamePass dans les paquets de céréales et biscuits ??

    Donc ici peut-être qu'ils ne le font pas, mais au US à priori ils se sont donné un peu plus de moyens et sans succès.
    keiku posted the 05/09/2024 at 06:05 PM
    skuldleif donc son delire de AAA sur gamepass = pas viable meme a 130 millions d'abonné c'est du bullshit

    pourtant c'est un point important et déja cité plusieurs fois et depuis longtemps sur le fait que le gamepass ne rapporte pas grand chose et font perte des ventes...

    fait simplement le calcul un AAA c'est 70 - 80 euro aujourd'hui et pour 1 seul jeu et un AAA pour qu'il soit rentable doit faire au minimum 5 millions de vente soit 350 million minimum de revenu si le AAA n'est pas trop gros

    donc si il y a 30 millions de joueurs qui ont acheter leur gamepass ultimate a l'année a prix fort 15 euro/mois ca leur apporte l'équivalent sans faire aucun bénéfice donc de 15 AAA sans aucun autre jeux

    soit 1/15 de tout ce que rapporterait le gamepass au maximum (tous en ultimate a prix fort pendant 1 ans), si on a déja la moitié des revenu du gamepass maximum , ce sera déja bien soit 1 AAA c'est 1/7 des revenu du gamepass et sans compter les dépenses pour les autres jeux, ni des cout du service

    donc il leur faudrait plus de 5 fois leur nombre d'abonné actuelle pour rendre 1 AAA rentable sur le gamepass ce qui ne sera jamais atteignable sans des dizaine de AAA pour attirer des gens

    sinon ils peuvent multiplier leurs prix par 5 aussi mais pas sur qu'il auront encore quelqu'un sur le service dans ce cas...

    le point est qu'un AAA c'est 70 boule et un petit jeux c'est 50 boule a l'achat , le prix du gamepass en fonction des jeux offert ne devrait donc pas descendre beaucoup sous cette barre pour être rentable sur le long terme donc a savoir une moyenne de 10 jeux l'année soit entre 500 et 700 euro, donc 50 euro par mois... pour pouvoir profiter de AAA avec 30 millions d'abonné
    stardustx posted the 05/09/2024 at 06:09 PM
    arquion paquets de céréales, de biscuits, de chips, de bonbons, dans des bouteilles de soda, de boissons énergisantes, des barres chocolatées, ils en donnaient avec des menus dans certains fast food et pizzerias aussi

    on avait fait des recherches la dessus avec un pote pour se marrer
    skuldleif posted the 05/09/2024 at 06:16 PM
    keiku exerve a dit meme 130 million
    walterwhite bat les couilles en vrai de vrai ^^ juste tango ca fait chier un peu quand meme surtout qu'ils s’apprêtaient a faire hi fi 2 a prioris
    sinon pour le gp je ne crois pas qu'ils reviendront sur fameux D1 gamepass
    et pour cod il me semblait qu'ils avaient deja clarifier que oui ca serait sur le gamepass et ce en fevrier donc je comprend pas trop l'article de warren
    keiku posted the 05/09/2024 at 06:20 PM
    skuldleif 130 million d'abonné pour rentabiliser 1 seul AAA/ans a ce prix mais tu n’attireras jamais 130 millions d'abonné avec 1 seul AAA l'an, parce que sur 130 millions d'abonné tu va avoir des gens avec des gout différent qui voudront des chose différente... ou alors il faut faire du jeux service et ponctionner un max en plus de l'abonnement
    skuldleif posted the 05/09/2024 at 06:20 PM
    keiku cherche pas c'est de l'acquisition d'abo t'y arrivera pas avec tes calcul
    + les AAA xbox si ta 5 millions de ventes c'est deja noel
    + le facteur system seller est a prendre en compte pour un AAA et pour les gamepass ,une exclu ya sa rentabilité direct mais aussi celle indirect
    skuldleif posted the 05/09/2024 at 06:22 PM
    si MS n'est "pas content" a mon avis c'est que par exemple starfield n'a PAS engrengé d'abo ni de ventes hardware (les 2 sont lié) ,c'est surtout ca le probleme en fait
    skuldleif posted the 05/09/2024 at 06:24 PM
    en tout cas pas du tout comme ils le voulaient et pas de quoi offset d'eventuel perte d'abo
    khazawi posted the 05/09/2024 at 06:24 PM
    keiku laisse dans son déni. Même si c'est Nadella qui le dite, il serait capable de continuer son discours. De toute façon les faits sont là : stagnation des abonnements (GP, PS+...), des jeux qui vont chez la concurrence, fermeture des studios. Les financiers ont repris la main pour qu'ils puissent avoir un retour sur investissement immédiatement, quitte à sacrifier ce qui a été fait.
    skuldleif posted the 05/09/2024 at 06:26 PM
    khazawi il est ou le déni si l'abo évoluait de facon satisfaisante tu n'aurais pas tout ca ,c'est tout ce que je dis je vois pas en quoi c'est du déni
    keiku posted the 05/09/2024 at 06:27 PM
    skuldleif les AAA xbox si ta 5 millions de ventes c'est deja noel

    c'est donc déficitaire...

    cherche pas c'est de l'acquisition d'abo t'y arrivera pas avec tes calcul

    pourtant il n'y a pas plus vrai que les mathématiques, c'est justement parce que tu refuses ces calculs que tu te permets de dire ce que tu dis...

    le facteur system seller est a prendre en compte pour un AAA et pour les gamepass ,une exclu ya sa rentabilité direct mais aussi celle indirect

    tout a fait mais si il te faut déja 130 millions d'abonné pour rendre un AAA rentable, imagine combien d’abonné même indirect il t'en faut pour plus et la rentabilité indirecte ca reste de toute facon des microtransaction ,je ne vois pas quoi sur un système d'abonnement la rentabilité indirect peut rapporter d'autre

    et comme c'est partit leur 90 milliard ne seront jamais récupéré et on ne sais même pas si les autres achat on été rentabilisé (a priori non vu la fermeture des studio) et leur dernier chiffre fiscal n'était pas très joli
    khazawi posted the 05/09/2024 at 06:29 PM
    keiku EN plus les revenus du GP, faut le partager entre tous les jeux alors que la vente sèche est un gain immédiat pour le jeu.
    skuldleif posted the 05/09/2024 at 06:29 PM
    keiku oui voila c'est ca a 1 milliards 300 million de revenu mensuel tu ne peux pas faire de AAA ,mes couilles
    khazawi posted the 05/09/2024 at 06:31 PM
    skuldleif postule vite chez Microsoft alors, ils ont l'air perdu dans leur calcul de rentabilité
    keiku posted the 05/09/2024 at 06:32 PM
    skuldleif oui voila c'est ca a 1 milliards 300 million de revenu mensuel tu ne peux pas faire de AAA

    ils sorte d'ou tes chiffre ? on parle bien des chiffre du gamepass pas des chiffres totaux.... et combien sont les cout ?
    negan posted the 05/09/2024 at 06:33 PM
    Balek de l'avis du gros porc woke
    skuldleif posted the 05/09/2024 at 06:38 PM
    khazawi bah non dans la mesure ou ils sont a 30 millions et non 130 putin

    exerve dit que meme a 130 millions c'est mort c'est ca que je remet en question
    le mec et peut etre vous aussi n'avez pas capté que

    c'est pas du ONLY AAA (meme pas 50% des XGS )

    parmi ceux ci combien sont a des montants comparable aux prod de nd sm insomniac et necessitent les memes montant qui entraine la necessité de 5M de ventes ? (bah une fraction de ces 50% )
    nyseko posted the 05/09/2024 at 06:42 PM
    130 millions d'abonnées, ça fait 1,3 milliards de revenues par mois, mettons 650 millions si l'on ne prend que la moitié, le reste part dans les infrastructures et le marketing (admettons hein).

    Un AAA chez Sony c'est 250 millions sans le marketing de mémoire, donc 130 millions d'abonnées donne largement de quoi financer 2/3 AAA par an.
    khazawi posted the 05/09/2024 at 06:43 PM
    skuldleif moi ce que je vois, c'est que les AAA tiers ne sortent pas day one dessus, que Sony ne sort pas ses jeux day one sur le PS+. Bizarre non ? Ubisoft, EA et cie ont des systèmes à abonnement mais ils sont chers et ne concernent évidemment que leur jeux, donc du bénèf alors que le GP ou le PS+ intègrent des jeux tiers et donc plus difficile à dégager des bénéfices.
    Je suis d'accord, même 130M ne suffisent pas, surtout avec plusieurs AAA en day one
    khazawi posted the 05/09/2024 at 06:46 PM
    nyseko il y a un tas de charges à payer, ce n'est pas aussi simplistes que cela et il faudrait considérer que ces 130M soient abonnés tous les mois durant un an, ce qui n'est pas le cas et qu'il faudrait peut être 200/250M pour avoir l'équivalent de 130M d'abonnés à 100% toute l'année. bref, des chiffres irréalisables, même 50M c'est compliqué pour Sony par ex, malgré la pirouette du PS Now devenu PS+.
    Donc en l'état actuel, c'est foutu les AAA day one. Pas rentable du tout
    skuldleif posted the 05/09/2024 at 06:54 PM
    khazawi bah normal c'est trop cher MS ne voudrait pas
    qui plus est une inclusion ephemere et c'est encore bcps plus cher pour en faire une exclu tempo
    khazawi posted the 05/09/2024 at 06:59 PM
    skuldleif c'est pour cela qu'on te dit que le modèle du GP ne fonctionne pas. Sinon, y aurait aucun souci. Là on voit bien que les financiers ne font plus confiance en Spencer, peut être qu'il va être dégagé dans quelques temps avec Sarah Bond d'ailleurs, et que pour rentabiliser 68Mds, il n'y a pas de recette miracle : faut vendre les jeux, les microtransactions et les DLC sur le plus grand nombre de plateformes. On peut retourner le problème dans tous les sens, on en reviendra toujours aux ventes de jeux. Et ce n'est pas rentable sur l'écosystème Xbox.
    skuldleif posted the 05/09/2024 at 07:04 PM
    khazawi j'ai pas souvenir qu'acheter une exclu tempo et avec inclusion ephemere dans son service ai la meme pertinence ni le meme cout que dev toi meme des jeux
    keiku posted the 05/09/2024 at 07:11 PM
    skuldleif parmi ceux ci combien sont a des montants comparable aux prod de nd sm insomniac et necessitent les memes montant qui entraine la necessité de 5M de ventes ? (bah une fraction de ces 50% )

    bein halo 500 millions il parait soit 7 millions de vente a 70 euro pour être rentable , un AAA c'est environs 200-400 millions aujourd'hui... donc même si ce n'est qu'une fraction, 1 seul AAA coute plus que ce qu'un, voir 2 mois de gamepass rapporte aujourd'hui a eux seul sans compter les multiple centaine de millions qu'ils dépense pour les jeux tier (entre 5 et 300 million par contrat) X 80 jeux l'année, parce que même sans AAA le gamepass coute très cher...

    alors oui a 130 millions tu va me dire ca pourrait aller, mais pour attirer 130 millions de joueurs ils leur faudrait combien de AAA et combien d'autre jeux non AAA en plus ? et 130 millions de joueurs c'est est leader de la gen... donc peu importe comment tu tourne la chose, les AAA et le gamepass c'est pas viable
    beppop posted the 05/09/2024 at 07:20 PM
    keiku skuldleif nysekokhazawi

    Il y aussi un point que vous ne mentionnez pas dans la discussion,

    Les entreprises, et encore moins les gafam, ne cherchent pas la rentabilité mais généré des bénéfices exponentielles.

    La rentabilité = échec pour une entreprise, ça veut dire que le studio a été mobilisé pendant 5/6 ans pour rien.
    Temps = argent

    Donc rentabiliser les AAA MS ça ne suffit pas, il faut aussi dégager du bénéf ( idéalement un ROI de X1.5 voir X2), et c'est là que tu te rends vraiment compte de l'impossibilité du truc
    khazawi posted the 05/09/2024 at 07:22 PM
    beppop oui tu as raison sur la precsion des termes. Il faut du bénéfice immédiatement et pas juste recouvir les frais avec de maigres be
    skuldleif posted the 05/09/2024 at 07:24 PM
    une question pourquoi netflix n'arrete pas vu que c'est un model qui ne marche pas (et me sortez pas que c'est faux c'etait un des premiers arguments des anti gamepass)
    pareil pour tout les autres svod
    famimax posted the 05/09/2024 at 07:27 PM
    C'est finit pour XBox, et leur méthode "pyramide de Ponzi", tout va se casser la gueule, et pas juste la partie hardware
    beppop posted the 05/09/2024 at 07:30 PM
    skuldleif pour plusieurs raisons

    -Netflix à +200 millions d'abonnés ( je crois)
    -Les productions netflix coutent beaucoup moins que les AAA MS, genre une fraction à 1/4
    -Tous le monde consommes les series/films

    Rien que ça sa suffit à montrer la diff
    negan posted the 05/09/2024 at 07:30 PM
    Des mecs avec un BEP ou level au-dessus sont soudainement devenu des maitres de la finance de WS
    marmot posted the 05/09/2024 at 07:31 PM
    skuldleif keiku oui voila c'est ca a 1 milliards 300 million de revenu mensuel tu ne peux pas faire de AAA ,mes couilles

    Tu oublie quand même un truc, il y a un coût de fonctionnement à l'abonnement, c'est pas du bénéfice net. Et çà on ne sait pas de quoi il en retourne. Et à l'heure actuelle ils en sont très loin des 1,3mds mensuels
    keiku posted the 05/09/2024 at 07:31 PM
    beppop bien sur c'est pour ca qu'il calcule en marge... mais si bénéfice il y a a prendre , bénéfice ils prendront ... sauf que la ils ont une dette de 100 milliard a rembourser...

    skuldleif une question pourquoi netflix n'arrete pas vu que c'est un model qui ne marche pas (et me sortez pas que c'est faux c'etait un des premiers arguments des anti gamepass)
    pareil pour tout les autres svod


    c'est un modèle qui ne marche pas dans le jeux video car le jv coute beaucoup plus cher a faire que les films et prennent bien plus de temps a être creer que les film comme première raison et donc avec un débit bien plus faible que netflix ,

    et netflix est leader du marché comme second argument...
    marmot posted the 05/09/2024 at 07:34 PM
    Netflix avait atteint un point de rentabilité vers 135M d'abonnés de mémoire et en ayant contracté 10milliards de dettes en passant.

    On voit également Disney qui est en train de bien se refroidir sur le modèle d'abonnement et qui perd toujours de l'argent. Alors qu'ils ont un énorme catalogue historique déjà rentabilisé.
    keiku posted the 05/09/2024 at 07:36 PM
    beppop posted the 05/09/2024 at 07:39 PM
    marmot

    maintenant imagine

    30-35 millions d'abonnées
    productions entre 80 et 300 millions de $
    Une dette de 80 milliards ( acti+bethesda)

    ....
    marmot posted the 05/09/2024 at 08:07 PM
    J'imagine très bien, c'est un calcul que je souligne depuis des années. Leur modèle de développement ne pouvait fonctionner que s'ils faisaient entre 5 et 10M de nouveaux abonnés par an, ce dont on est loin. Et là, bah ils commencent à flipper avec CoD et à juste titre. Pour l'instant l'annonce du rachat ne booste pas les performances, et ils n'ont pas de certitudes que ça change tant la donne que çà en termes d'abonnements et ils se retrouvent comme des couillons en regardant les chiffres de ventes sur PS et ce que ça génère comme liquidités.
    khazawi posted the 05/09/2024 at 11:35 PM
    marmot et encore, les ventes des jeux PS5 ne sont pas fou fou depuis 2020. La migration vers le PC de Sony est là pour le démontrer même si je doute qu'ils arrivent à faire de grosses ventes. Helledivers 2 est un succès mais c'est assez inespéré. Les gros AAA, je suis dubitatifs. Mais en tout cas, ça reste meilleur que les ventes sur Xbox. Reste à voir la nouvelle console de Nintendo pour avoir des ventes supplémentaires pour Xbox.
    nyseko posted the 05/10/2024 at 06:05 AM
    khazawi A 130 millions d'abonné, constant, le financement de AAA fonctionne sans problème.

    La problème n'est pas là, le problème est plutôt qu'a 30 millions d'abonnées, c'est beaucoup plus tendu.
    kabuki posted the 05/10/2024 at 06:16 AM
    Arkhan studio putain je suis degouté c'etait vraiment les digne heritier des Looking Glass/Ion Storm equipe Warren Spector... leur jeux etaient tellement riches
    khazawi posted the 05/10/2024 at 07:55 AM
    nyseko 130M constants impliquent dans la réalité bien plus d'abonnés pour les avoir.
    Juste utopique. Même 50M, ce ne sera pas suffisant
    marmot posted the 05/10/2024 at 11:16 AM
    khazawi

    GOW Ragnarok et Spiderman 2 on ne peut pas dire que ce soient des fours, il me semble même qu'ils sont en avance sur les chiffres des épisodes PS4 précédents. GT7 n'est jamais cité mais il fait d'excellents chiffres, baisse rarement en prix et se vends encore bien en magasin.
    Là où il y a déception c'est sur Forbidden West qui est loin des chiffres du premier mais ça s'explique aussi par une sortie rapide sur le PS+, peut être une erreur d'avoir fait çà.
    Mais oui il y a Helldivers 2 mais aussi Stellar Blade qui part bien. sur les exclues Tiers il y aura probablement une déception sur les final fantasy. Après même constat que pour Forbidden West, Remake était sorti tellement rapidement sur le PS+ que perso j'ai parié que ça serait pareil pour 16 et rebirth donc j'ai pas sauté dessus.
    marmot posted the 05/10/2024 at 11:19 AM
    khazawi 130M constants impliquent dans la réalité bien plus d'abonnés pour les avoir.
    Juste utopique. Même 50M, ce ne sera pas suffisant

    en effet, il faut le souligner. Parce qu'avec Cod je comprends aussi leur dilemme. Ils risquent d'avoir des gros pics d'abonnements à la sortie du jeu, mais combien vont juste prendre un mois pour faire la campagne et se désabonner derrière plutôt que d'acheter le jeu 80 balles?