Bonjour à tous !
Désolé de (re)faire un article au sujet du Coronavirus, mais celui-ci s'adresse uniquement à certains membres en particulier.
Sans rentrer dans des délires conspirationnistes, cet article du monde a attiré mon attention :
https://www.lemonde.fr/international/article/2020/03/30/coronavirus-doutes-sur-l-estimation-du-nombre-de-deces-en-chine_6034871_3210.html
Il y indique que la fête des morts arrive et... Le nombre de personne cherchant des urnes funéraires à Wuhan est anormalement élevé... Bien plus élevé que les 2535 morts officiels annoncés par l'autorité. Certains habitant de Wuhan estiment à plus de 40.000 le nombre de morts, les internautes ayant calculé :
Sur les réseaux sociaux, certains ont fait leurs calculs. L’ensemble des sept crématoriums pouvant restituer 3 500 urnes par jour, cela fait 42 000 urnes en douze jours.
.
Un article à prendre avec des précautions (on ne connait pas le nombre d'urne récupérées habituellement à cette période), et je ne peux pas lire l'article entier (évidemment, faut payer... Et pour le coup, j'en ai pas envie), d'autant que les dernières lignes indiquent :
Or, selon l’agence Bloomberg, il y a eu 56 007 crémations à Wuhan, au dernier trimestre 2019 – donc, avant l’épidémie –, 1 583 de plus qu’au dernier trimestre de 2018. Alors que les familles n’ont pas été autorisées à se rendre aux crématoriums durant la quarantaine, il n’est pas forcément anormal qu’il y ait plusieurs dizaines de milliers d’urnes à récupérer. Attribuer la cause d’un décès n’est pas toujours facile.
La Chine a changé à plusieurs reprises, pendant l’épidémie, ses modes de calcul. Débordées, les autorités du Wuhan avaient, durant quelques jours, accepté de déclarer des personnes malades, à l’issue d’une simple radiographie et non d’un test à l’acide nucléique.
En vingt-quatre heures, le 12 février, le nombre de personnes atteintes du Covid-19 avait bondi de 14 000 cas dans le Hubei. Une méthode abandonnée la semaine suivante. Caixin cite une femme, Mme Liu, dont le père était hospitalisé en janvier en raison d’un cancer du cerveau. Comme il fallait libérer les lits pour les malades contaminés par le SARS-CoV-2, il a dû rentrer chez lui, en janvier. Réadmis à l’hôpital début mars, il est décédé quelques jours plus tard. Pour sa fille « le Covid-19 l’a tué indirectement ».
J'y ai juste fait le parallèle avec un des membres de Gamekyo qui disait, en début d'épidémie, avoir sa femme qui a de la famille en Chine et que la situation est plus catastrophique que ce que l'on voit à la télévision (membre qui d'ailleurs a été plutôt moqué, j'avoue moi même avoir eu quelques doutes, mais en discutant avec lui, j'ai bien vu que ce n'était pas si simple de comprendre toute cette crise).
Enfin voilà... A suivre donc.
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comments (89)
Biensur que ces chiffres sont complètement bidons...malheureusement.
C'est sûr et certain que les chiffres sont faussés.
Ils doivent être facilement dans les 400k
Ils ont voulus « étouffer » ce virus, puis le minimiser, puis maintenant tout va mieux ... .
Je pense qu’il y est encore bien implanter mais il vaut mieux que certains crèvent tout en se rattrapant niveau économie et légitimité plutôt que se tirer une balle dans le pied avec un confinement encore prolongé.
Sinon, la Chine n'est pas encore sortie de crise:
https://www.courrierinternational.com/article/propagation-silencieuse-en-chine-une-seconde-vague-depidemie-de-covid-19-semble-inevitable?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&Echobox=1585149981&fbclid=IwAR1ly3sQb7H5WaBz4cbeS2xND9e8d5ynVdqZN477Ia_BUNCugEpRTbYwKqU
Personnellement, en voyant les chiffres de l'Espagne et de l'Italie, même en prenant en compte la démographie, je me suis dis que soit les chinois respectent à l'extrême le confinement et que c'est ultra efficace (à ce propos, Tokyo a une diffusion qui semble assez limité du virus, malgré une augmentation significative cette dernière semaine), soit la souche en Europe est vraiment plus virulente, ou alors il y a un problème sur les chiffres. Bon, après j'avoue qu'en ce moment, c'est le cadet de nos soucis...
octobar J'avais entendu que la Chine avait peur d'une seconde vague, mais que les aéroports étaient très contrôlés ? Après, je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée de "réimporter" des cas européens et américains sur l'autel de la rentabilité...
Je suis sûr que tout le reste du monde regarde chaque jours l’évolution de la Chine pour chercher de l’espoir.
greil93 Je t'avoue que je faisais confiance à ces chiffres, sauf que... Faut quand même dire que ça devient étrange tout ça (rien qu'en regardant les chiffres actuels des USA).
C’est presque un article fédérateur comparé aux Tflop de la PS5 ou XSX
Car plus petit territoire, presque autant de monde... Les chiffres sont encore beaucoup plus petits.
edarn Peut-être qu'ils ont peu d'avion avec l'extérieur ? Après je n'ai pas fait de recherche sur l'Inde, difficile de se prononcer. Au fait, où est passé notre ami ioop ? Il était pas parti en Inde justement maintenant que j'y pense ?
Sérieusement... Vous n'avez plus 10 ans.
Et si tu ouvres trop ta gueule, tu disparais, pas mal de magiciens au PCC.
Mais comme on dit, Better dead than red.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
le japon traite le sujet covid extrêmement légèrement (en gros tant qu'on n'en est pas sur, ça n'existe pas....un peut comme un malade du cancer, tant que le médecin ne me la pas diagnostiqué je n'ai rien ) ma femme comptait rentré dans sa famille pour les vacances d'été mais pour elle c'est sur que la mise en confinement du pays n'est qu'une question de jours et plus il tardent plus son espoir de rentrer s'éloigne.
pour les ehpad franchement c'est une tempête dans un verre d'eau, les chiffres ne sont pas comptabilisé en temps réel la belle affaire, il sont déjà assez élevé pour qu'ils soient inquiétant, tout cela sera mis à jour quand on aura le temps pour ça.
Je vise pas l’auteur de l’article, évidement que c’est probablement pas clair en chine, mais eux ont moins ont endigué la crise alors que nos politiques font de la merde intégrale et manipulent aussi les chiffres, c’est bien pratique de pas avoir assez de tests à disposition.
pourtant l'étendard complotiste te correspond bien.
manipuler les chiffres?....généralement on fait ça pour les revoir à la baisse, là ils sont quand même bien haut. tu les veux plus haut, ben tu les aura quand on aura le temps pour ça, le covid c'est pas comme le nombre de vu d'une vidéo youtube on va quand même tester pour vérifier si le résident est bien mort de ça.
derno Pour le Japon, j'ai pas mal de contact sur place, et de façon général, les Tokyoïtes (je ne connais que des personnes à Tokyo) s'inquiètent d'être "épargnés", et certains sont en colère contre Abe pour ne pas vouloir "Lock Down" (confiner) Tokyo. Personnellement, je ne sais pas, j'ai l'impression que les gestes barrières + masque + gants sont suffisant par rapport aux modes de vie Japonais, mais on m'a encore envoyé hier des photos avec des stands de "nourriture" dans la rue avec des gens faisant la queue devant, c'est limite...
J'ai espoir que ta femme rentre d'ici l'été au Japon, je leur souhaite surtout que l'épidémie ne se "déclenche" pas avec un décalage avec l'Europe/La Chine/La Corée du Sud/les USA (sinon... ca risque de retarder beaucoup sa rentrée effectivement).
connavaro Je sais que tu ne me vises pas ^^ ! Je cherche juste à... Comprendre et échanger sur le sujet, sur la base d'un article du monde. Loin de moi l'idée de complotismes, même si je pense qu'en terme d'image (et d'économie), minimiser les morts a un intérêt stratégique, voir même rassurant pour la population elle même. Après, je reste très pragmatique !
Pour notre politique et notre pays, une part de la responsabilité revient à nos dirigeants c'est sûr. D'un autre côté, même en tant que peuple on a pas pris la chose au sérieux non plus. Sur mon par exemple île, on avait encore plein de croisière début mars, et même des réductions à 99€ la croisière au lieu de 1500€, des gens se sont jetés dedans et c'est notre plus gros soucis à gérer actuellement (on a renvoyé un bateau MSC vers l'Europe, et on en a 2 autres partis vers Cuba (Costa Magica et Luminosa de tête) mais Costa aurait menté sur le nombre de cas à bord, du coup Cuba a refusé). https://la1ere.francetvinfo.fr/martinique/coronavirus-lueur-espoir-costa-magica-816660.html .
M'enfin c'est une crise mondial, à gérer mondialement, c'est comme ça.
Bon 'vais parier avec des amis sur qui aura le plus de morts à la fin de l'épidémie, reste plus que ca à faire pendants ce confinemment !!
Oui bien sûr et dans 6 mois ils vont déterrer les morts des Ephad pour les tester afin qu’on sache si ils étaient bien mort du virus. Y’a un juste milieu entre le complotisme et la confiance aveugle à un gouvernement qui dit tout et son contraire.
Et maintenant ils sont en mode full propagande pour laver leur honneur.
117 Le soucis c'est qu'ils ont essayé de noyé le poisson dès le début le gouvernement Chinois, certains sont encore en confinement là-bas, j'imagine pas la putain de détresse que ça dois être... tout ceux qui doivent allé cherché leurs urne funéraire (va savoir si y'a pas d'erreur dans le lot en plus) :/
Les mexicains mangent des chauves-souris ? Ont une hygiène douteuse ? Non. Ils devront rendre des comptes...au même titre que les gouvernements qui ont fait passer la sacro sainte croissance au détriment du peuple.
T'en sais rien que ca soit pour les Mexicains ou les Chinois !! Et arrête de regarder BFM TV, te rend tu compte de ce qu'il te font dire et penser ? Au dernière nouvelles ca serait le Pangolin la source du problème et peut etre pas la chauve souris !! Donc comme tu vois les média peuvent dire tout et son contraire, en vrai ils ne savent pas plus que nous, mais comme faut faire tourner la machine, ben faut dire des trucs, vrai ou faux ils verront après coup !!
le gros des scandales sanitaire partent de chez eux, les 3 dernières pandémie des ces 15 dernières années sont partit de chez eux, leur norme sanitaires sont exécrable.
les masques comme dit il en existe deux un qui te protège un autre qui protège les autres, ils ont juste dit que si tu n'est pas contaminer porter un masque est inutile, pour éviter de se faire contaminer les "geste barrière" font le job et pour ce que j'en ai vu en période pré crise tous le monde s'en battaient les couilles de ces consignes.
t'as quand même l'air de prêcher beaucoup de certitude alors qu'en fait tu ne sais rien.
connavaro Je constate que selon les pays, le taux de mortalité varie énormément. Il y a plein de facteurs qui entrent en compte, mais j'ai bien l'impression que le comportement de la population joue. (sur la contagion j'entends). Pour les morts, j'ai l'impression que c'est lié aux capacités de prise en charge des patients en arrêt respiratoire ? La Chine a construit des hopitaux en 10 jours (enfin du moins 1 ?), on se demandait pourquoi... Maintenant on sait : avoir assez de lits / respirateurs pour prendre en charge les arrêts respiratoires. Mais effectivement, on aurait du avoir ces informations bien avant... Même si on s'en foutait tous à ce moment, il faut bien l'avouer.
J’ai bossé pendant des années avec des Chinois, niveau hygiène pour certaines régions en Chine c’est une catastrophe.
117 Ouais Ouais...j’ai pas attendu BFM pour constater avec mes yeux qu’ils mangent n’importe quoi et ont une hygiène complètement éclatée pour certaines régions en Chine.
Cela dit, la vérité, c'est que vu le taux de contagion, suffit d'un contaminé sur le territoire et... Voilà. Si on avait pu en prendre conscience avant (en ayant peut être plus d'informations de Chine au lieu de regarder leurs mesures spectacles en se disant qu'ils exagèrent avec le Lockdown), on aurait pu agir autrement... On a trop tardé à cause du côté économique, c'est ça le plus triste (je le vois avec les avions sur mon île par exemple).
Bizarre aussi que le continent Afrcain qui s'y connait bien en problème d'hygiène, soit le continent le moins touché !!
Je supose que tout cela te semble crédible pour toi !! Si le problème était venu de France et qu'il se disait que ca venait de la grenouille, je suis sur que tu defendrais la véracité de ce propos !!
lt93 tant mieux pour toi si t'es rassuré, mais fait gaffe demain ca sera peut etre de la faute de l'écureil, ou du putois, ou du cochon dinde (mi-cochon, mi-dinde oui !!), ou peut etre meme un problème de canibalisme qui sait
J’ai bossé presque 10 ans avec des Chinois donc je sais de quoi je parle, c’est pas parceque tu veux être à contre courant que ça donne du poids à ton propos.
Crois ce que tu veux j’en ai rien à secouer, mais vient pas minimiser les choses pour faire ton jean-complotiste.
Très peu de rapport entre le régime chinois et la conception/besoin de l’information du PCC avec la démocratie française. D’ailleurs la démocratie ne signifie pas transparence à 100%.
Historiquement faux, au XVIIIe et XIXe, le Japon ainsi que la Corée se moquaient et s’inquiétaient des régimes alimentaires et sanitaires dans certaines régions chinoises. Ce n’est pas uniquement un prisme occidental. Même si l’autoflagellation est un sport national !
Ta bosser avec des Chinois pendant 10 ans, en Chine j'espère sinon ca serait rigolo !!
Cependant moi j'ai bosser pour des grandes chaine de télévision, TF1, M6, Canal +, pour ne citer qu'eux, j'ai aussi mon diplome de cadreur video pour JRI, et l'une des premières chose qu'on nous apprend en formation c'est de transformer l'information selon la volonté du patron, et c'est une putain de réalité !!! Je le sait on m'a déjà demandé de le faire a plusieurs reprise, c'est d'ailleur apres la découverte de cette réalité que j'ai décidé d'abandonné ce travail et de retourner chez moi en Martinique !! Donc Jean complotiste ?
Je regarde pas la télévision, mais merci d'être passé nous étaler ta vie
J'ai vu les choses de mes propres yeux.
Mais vu qu'il habite en France je suppose que je peux en conclure......que tous les Francais sont des mals propres ?
Logique implaccable, nous l'avons vu de nos propres yeux !!
Oui mais c’est fondamentalement logique. D’ailleurs, pas besoin de changer radicalement de culture. Je vis entre l’Amérique du Nord et la France, deux régions occidentales et pourtant sur plein d’aspects, je trouve les Nord américains délirants.
losz Calmos (et je suis bienveillant), virez pas sur le racisme, j'ai pas envie de modérer !
C'est l'enfer de travailler dans ces boites, tes bien payé certe, mais c'est la loi de la jungle !!
Je n'ai jamais eu de pression de mon côté, mais j'étais jeune et facilement influençable par ma hiérarchie qui choisissait les sujets au final.
Après on ne pourra pas savoir a quel point ils ont triché avec les chiffres. Même si je les comprends un peu, il y a leur tête un beau ramassis d'enculés qui méritent d'être confinés en prison.
Et même après avoir passé le plus dur ils continuent de vouloir nous enfumer d'ailleurs.
Ce qui se passe en France c'est pas brillant non plus mais bon c'est pas le sujet
la chine bloque l'internet en cas de probléme !
la chine dévalue sa monnaie pour rester l'usine de monde !
la chine fabrique 95% de la contre-façon dans le monde !
la chine éxécute 5500 personnes par an ! 1er mondiale
la chine achéte beaucoup de détte en europe et au USA , et ça on vas le payer trés cher !
Je rappel qu'on a environ 70 lits et pas de possibilité d'exporter les patients (sauf en Guadeloupe mais ils ont leurs propres soucis aussi). Miami ça risque d'être la merde, éventuellement Cuba... Qui ont déjà aidé les italiens. Bref, je considère que ça aurait pu être pire.
Et PS : Ca a été mal géré, mais faire comme le Diamond Princess au Japon, ça aurait été une catastrophe sanitaire bien pire selon moi, les contagion auraient été masives :/ !
https://twitter.com/ArsMartinique .
https://twitter.com/Prefet972 . (mdr pourquoi y'a des tweets humoristiques dessus alors que c'est un compte officiel, il a craqué le CM).
Enfin voilà... Et avec le Coronavirus, pas de nouvelle, donc je pense qu'il faudra voir si le projet tiens toujours en septembre quoi.
Je veux bien blâmer le gouvernement, mais en tant que peuple français, soyons également responsables ! (Même si on va encore m'accuser d'être moralisateur...).
Ca serait bien qu'il fasse concurrence à GBH histoire que les prix baissent !!
Sinon je vois pas à quoi pourrait lui servir France Antilles !!
#Monopoly
cb Ah non, pour le coup, c'est juste par rapport aux urnes funéraires, après pour les chiffres Italiens, j'ai l'impression qu'il prennent aussi en compte les morts collatéraux qui n'ont pas pu se faire soigner suite à la surpopulation des hopitaux.
117 Free comptes investir leur réseau mobile et fibre dans les dom,ils ont déjà racheté des antenne en réunion et ils savent qu'il y a un marché libre et ouvert pour les dom .
La réunion est un test pour voir comment les gens vont réagir et repondre a cela ,pour la Martinique et Guadeloupe vue le prix déraisonnable de la concurrence qui est 4 à 9 fois plus cher que le forfait illimité de free a 19.99€