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    tags : test smash ultimate
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    burningcrimson, anakaris, sonilka, edgar, axlenz
    posted the 12/29/2019 at 04:17 PM by nindo64
    comments (26)
    amario posted the 12/29/2019 at 04:51 PM
    L’absence de trophée, la pire erreur du jeu
    burningcrimson posted the 12/29/2019 at 04:54 PM
    Franchement respect ,article super complet ! J adore le jeu et j'aimerais faire des compétitions , quelqu'un sait ou je peux trouver des tutos pour apprendre les déplacements ?
    anakaris posted the 12/29/2019 at 05:14 PM
    Un article ultime pour un jeu ultime
    suzukube posted the 12/29/2019 at 05:14 PM
    burningcrimson Je te recommande la série de Tuto Let's Smash de Nintendo France https://www.youtube.com/watch?v=E0Dwsjwgfdk&list=PLAIMaGSeGGkxZCYwxXe7o7Ltj9yt-elgc
    anakaris posted the 12/29/2019 at 05:17 PM
    nindo64 que penses-tu du choix de Sakurai de casser le gameplay de Melee à l'époque pour rendre Brawl plus grand public et moins "technique" et orienté e-sport ? Il voulait court-circuiter les fans qui s'adonnaient à Melee en e-sport car pour lui ça allait contre la nature de SON jeu, qui se voulait abordable pour strictement tout le monde et pas du tout orienté compétition mais plutôt fun et convivialité.
    nmariodk posted the 12/29/2019 at 05:30 PM
    amario +1000 !!!
    masharu posted the 12/29/2019 at 05:39 PM
    Je n'aurais pas rédiger mieux. Ce test reflète assez bien ma propre opinion du jeu. .
    rockin posted the 12/29/2019 at 05:43 PM
    amario

    Sans troll c'est clairement le Smash Bros le plus complet je vois pas ce qu'ils peuvent faire de plus en faite ...

    Niveau baston c'est ouf aussi , le nombre de perso stage , musiques , de possibilités de personnalisation des règles , on fais ce qu'on veut , c'est le top du top !
    axlenz posted the 12/29/2019 at 05:44 PM
    rockin +10000

    Et je suis très d'accord avec ce test
    sonilka posted the 12/29/2019 at 05:58 PM
    Mais le plus paradoxal, c'est que malgré la répétitivité, chaque combat d'esprit est unique.

    Il y a aussi de nombreux clin d’œil plutôt sympa via certains combats. Le premier qui me vient à l'esprit (ahah ....) est celui contre ZSS sur la map Pikmin en DF avec le sol couvert de poison. Combat qui permet d'obtenir l'esprit de The Boss de MGS3. Ou encore le combat permettant d'obtenir l'esprit Evoli : 3 Yoshi de couleur bleue/rouge/jaune avec le Yoshi rouge doté de la fleur de feu, le jaune doté du double saut électrique de Samus. Ingénieux et tellement cool. Et il y en a des tas comme ca et c'est amusant d'essayer de trouver les références qui sont faites dans chaque combat.

    En revanche pour ce qui est du contenu solo, c'est l'un des pires opus si on exclut celui sur N64

    En terme de mode, le jeu a clairement été avare surtout au lancement. Au delà de la suppression des trophées (relative me concernant, ca reste de simples skins 3D à collectionner), c'est surtout la disparition de nombreux modes qui est fort regrettable. Exit le All Star, le Home Run Contest, le Smash Bomb, le créateur de stages ou des modes spécifiques à tels ou tels opus comme les Commandes Spéciales (Sm4sh) ou Évènements (Melee et SM4sh) etc. Je continue d’espérer la venue d'anciens modes (comme ce fut le cas pour HRC ou le créateur) d'ici les prochaines grosses MàJ (je pense notamment au retour de Target Smash !). Ce qui est paradoxal dans tout ca c'est que l'on aurait pu penser que cet opus délaisserait le contenu solo pour se focaliser sur le contenu online mais meme pas puisque :

    quand on constate que le mode en ligne de Ultimate est tout sauf fiable

    Le online est foireux. Pas seulement à cause de l'instabilité que l'on peut rencontrer en affrontant certains joueurs mais simplement de part les options offertes pour faire ses matchs. Le For Glory de Sm4sh manque cruellement. En fait c'est ce mode qui aurait du etre repris et perfectionné. Mais Sakurai semble absolument vouloir faire en sorte que Smash reste jeu à tendance party game en online. Agaçant. D'autant que scinder le mode online en 2 parties bien distinctes n'est pas bien compliqué.

    Il n'y a que le mode Classique qui vaut réellement le coup pour moi

    Et encore. Je reste déçu de la répartition des boss par rapport à chaque perso. Au final facile 80% du roster se coltinera Créa-Main et/ou Dé-Mainiaque ce qui devient très vite chiant. D'ailleurs j'aurais aimé avoir plus de boss intégrer au jeu et le retour du mode Smash Boss. Bordel on a quand une pléthore de licence dans le jeu qui permettrait d'offrir de nombreux boss en plus de ceux deja présents. C'est tellement frustrant. Mais c'est l'addition à payer pour avoir poussé Sakurai a sortir le jeu rapidement pour vendre des consoles à noël. Une année de plus au développement n'aurait pas apportée moult modes et réalisée chacun de nos souhaits mais cela aurait permis de ne pas focaliser l'attention du jeu (et sa promo) uniquement sur le roster.

    Même chose pour l'excellent Gameplay. Il surclasse celui sur Wii U sur bien des points et n'a pas à rougir de celui de Melee en termes de vivacité

    C'est la très grande force de cet opus. Et ce qui fait que malgré les coupes coté contenu solo, il est mon Smash préféré et de loin (sachant que j'ai très peu joué sur Melee, plus jeune je trouvais cela illisible et brouillon. Heureusement tout change). Bref pour en revenir au gameplay, c'est clairement plaisant à jouer mais aussi à regarder. Plus nerveux et récompensant davantage le jeu offensif (contrairement à Sm4sh).

    anakaris c'est le genre de question pertinente qu'un journaliste ou fan devrait lui poser. Car clairement la montée de la compétition sur Melee - au passage je recommande à tous les fans de la licence (qui ne l'aurait pas encore vu) et aussi aux autres de mater le documentaire The Smash Brothers qui relate la naissance de la scène compétitive sur Smash - à engendrer un mouvement que Sakurai n'avait pas anticipé ni même envisagé. Avec la naissance de la compétition sur Melee et l'ampleur que cela a pris, Sakurai semble avoir eu la sensation que son jeu (l'oeuvre de sa vie on peut dire) ne lui appartenait plus et que la base meme de sa vision du jeu, à savoir un party game fun entre amis, disparaissait. Brawl ne fait que confirmer cette hypothèse. Par chance, il a su avec Ultimate mettre de l'eau dans son vin et comprendre que Smash Bros pouvait parfaitement offrir les 2. Reste à lui faire comprendre qu'il faudrait aussi tenir compte de tout ca pour le online.
    anakaris posted the 12/29/2019 at 06:20 PM
    sonilka c'est le genre de question pertinente qu'un journaliste ou fan devrait lui poser.

    Mais honnêtement, y répondra-t-il ? Parce que c'est un japonais, ultra corporate de surcroît, et les japonais ont tendance à être langue de bois, c'est pas un secret. De plus, Nintendo jugule beaucoup les propos donnés par leur employé dans les interview (à ceci près que Sakurai n'est pas directement employé de Nintendo, mais bon), c'est pas forcément un mal mais ça joue indéniablement.

    Et puis, outre cela, est-ce qu'il saura ravaler sa fierté et reconnaîtra qu'effectivement il a voulu tacler la scène e-sport et se réapproprier "son" jeu, quitte à faire un gros fuck symbolique à une partie des joueurs de Melee et à forcer le chambardement complet du gameplay de sa série. Pas sûr non plus. Bref c'est mal barré.
    nindo64 posted the 12/29/2019 at 06:42 PM
    burningcrimson masharu axlenz Merci

    anakaris C'était une erreur mais il n'en avait pas conscience à l'époque. Sinon certains fans ne se seraient pas cassé la tête à faire le "Project M" Je pense qu'il n'a pas du mesurer l'ampleur qu'avait déjà pris l'esport Smash avec Melee. Après je me demande si c'est pas par rapport à la Wii même, console casual par excellence à l'époque.

    sonilka Je comprends même pas pourquoi ils n'ont pas réintégré le Smash Boss. Surtout que dans Ultimate il doit y en a autant que sur Brawl. Le Online était pas non plus foufou sur Sm4sh mais c'était bien plus simple avec les "4 Glory" et "4 Fun". Faut que Nintendo se sortent réellement les doigts du derche à l'avenir sur cet aspect car y a un moment où ça ne passe plus.
    tipik posted the 12/29/2019 at 06:57 PM
    Merci pour l’article de qualité
    randyofmana posted the 12/29/2019 at 07:00 PM
    Bravo pour l'article et ce gros récap sur le jeu, qui mérite effectivement qu'on fasse le point au bout d'un an

    Perso, la régression s'était faite sentir pour moi dès Smash 4. Les deux versions restent bonnes, mais en deça de ce que proposaient Brawl en terme de contenu, et surtout rien de vraiment nouveau en termes de mécaniques et modes de jeu. Le solo était déjà rachitique, en tout cas pour moi sur 3DS il l'était.
    Smash 4 a le mérite de corriger un peu le problème du contenu, même si j'aurais préféré quelques modes en plus et quelques esprits/stages persos en moins.
    Le mode Aventure ne m'a pas dérangé tant que ça, mais reste en-dessous de l'ESS de Brawl en terme de variété. Je comprend que certains le trouvent barbant, mais perso je l'ai fait par sessions "courtes" (une à deux heures) plutôt que par tranches de 3-4h d'affilée (ce qui donnerait vite envie se tirer une balle, c'est sûr). Mais les trouvailles pour représenter les différents univers proposés compensent largement la répétitivité pour moi. En revanche oui, certains combats sont hardcore, celui de Pauline est le pire...
    L'absence des trophées ne me dérange pas, je trouve plus dommage de ne pas avoir de description pour les esprits. Mais ils y gagnent du coup une (faible) utilité. Je préférais tout de même la customisation de persos de Smash 3DS.

    Et je vais être le seul guignol à me plaindre de ça, mais tant pis : je n'aime pas beaucoup la "nervosité" accrue de ce SSBU. C'est sans doute très bien pour les PGM qui ne jurent que par la compèt, mais perso je m'y perds... Les persos sont devenus beaucoup trop rapides et précis, j'ai beaucoup de mal à ce que mes attaques touchent avec les persos pour lesquels je m'étais habitué (qui étaient déjà plutôt rapides, genre Marth/Roy ou Samus sans armure). Et j'ai beau jouer et rejouer, j'ai du mal à m'adapter à cette nouvelle maniabilité.

    Dommage que le suivi ne se fasse pas sur les modes de jeu ou le reste du contenu mais uniquement sur l'ajout de nouveaux combattants (qui plus est en DLC payant...), c'est de toute façon ce que demande la fan base, donc je ne m'attends pas à ce que Nintendo propose autre chose... Pas étonnant que Nintendo et Sakurai aient centrés leur comm sur les persos et laissé de côté le contenu solo. Dommage pour moi, avoir des guests de temps en temps c'est cool, mais là c'est l'avalanche, Smash était pour moi avant tout une sorte d'encyclopédie Nintendo, mais ce n'est visiblement pas la direction choisie par les fans qui veulent y mettre tout et n'importe quoi.

    Bref SSBU reste un (très) bon jeu, meilleur que Smash 4 pour moi, mais malgré ça je commence à me sentir sérieusement largué. A moins d'un vrai chamboulement pour le prochain opus, je pense que je laisserai tomber la "série" :/
    burningcrimson posted the 12/29/2019 at 07:47 PM
    Suzukube merci frère
    thelastone posted the 12/29/2019 at 09:05 PM
    Ça Chouine pour des détails. L'être humain, eternelle insatisfait.
    sonilka posted the 12/29/2019 at 09:48 PM
    anakaris non il ne répondrait pas. Du moins il ne nous donnerait pas la réponse que l'on aimerait entendre c'est évident. Mais on peut deja avoir un début de réponse avec Ultimate. A l'époque de Melee et pendant le dev' de Brawl (donc entre 2005 et 200, Sakurai n'avait surement pas conscience de l'ampleur qu'allait prendre l'aspect compétitif de Smash (et du jv tout court). Aujourd'hui Ultimate lorgne davantage sur l'esport sans pour autant renier ses racines. Preuve en est que l'ami Sakurai a depuis revu son opinion sur le sujet.

    randyofmana Dommage que le suivi ne se fasse pas sur les modes de jeu

    On a quand même eu droit à l'intégration du mode Home Run Contest et du créateur de stage. Et cela via MàJ gratuite. Le jeu continuera à recevoir des MàJ notamment pour intégrer les futurs persos à venir et on peut imaginer que d'autres modes suivront. Ce qui serait logique à une époque ou les développeurs suivent les jeux sur une certaine durée afin de garder/faire venir/revenir les joueurs.

    mais ce n'est visiblement pas la direction choisie par les fans qui veulent y mettre tout et n'importe quoi.

    Mais ca a toujours été comme cela. Depuis Melee, il y a toujours eu des demandes farfelues. De Sangoku à Bob l'Eponge en passant par des persos obscurs de séries japonaises. Sakurai a toujours ignoré cela mais à commencer à ouvrir le jeu aux personnages non Nintendo (ou issus de jeux liés à Nintendo) avec Brawl. Avec le FP2 qui arrive l'an prochain, il a dit vouloir aller vers d'autres licences. On verra ce qu'il en entendait par la (licences occidentales ?).
    randyofmana posted the 12/29/2019 at 10:36 PM
    sonilka

    On a quand même eu droit à l'intégration du mode Home Run Contest et du créateur de stage. Je sais bien, et c'était très cool de les avoir ! Mais ce que je voulais dire, c'est qu'on attend toujours le reste Les nouvelles mises à jour ne se concentrent plus que sur les nouveaux persos et leurs stages/musiques dédiés (qui sont payants), avec peut-être un peu de rééquilibrage dans le tas, je trouve pas que ce soit comparable au suivi d'un splatoon qui a ajouté armes, maps et (au début du moins) modes de jeu. Après honnêtement, il y a déjà pas mal de choses à faire dans le jeu, mais quitte à assurer un suivi j'aurai préféré qu'il aille aussi dans cette direction :s Et vu qu'aucun mode de jeu ou autre contenu de ce genre n'a été ajouté depuis le Home-Run/Editeur de stage qui date depuis un moment déjà, je doute de voir d'autres modes ajoutés plus tard...

    Mais ca a toujours été comme cela.
    Bien sûr, et comme je le disais, je ne suis pas contre un ou deux guests, j'ai été agréablement surpris comme tout le monde à l'arrivée de Sonic et Snake dans SSBB. Là ça commence à faire beaucoup. Et maintenant que la boite de Pandore est ouverte via les DLC, il y aura toujours plus de demandes, et toujours plus de persos hors-Nintendo (ou même de demandes de perso un peu osef comme Waluigi)

    Et ma critique portait plus sur le fait que les fans réclament en premier lieu des tonnes de nouveaux persos pour un nouvel épisode (ou pour des DLC), alors que j'aurais trouvé plus intéressant d'essayer de proposer des nouveaux modes de jeu ou des mécaniques qui renouvellent le gameplay. C'était quelque chose que Sakurai avait visiblement en tête avec Brawl, très novateur à ce niveau, et qu'il n'a pas réussi à mettre pleinement en oeuvre dans Smash 4 (à cause de la nécessité de développer deux versions ?). Avec Ultimate, il cède juste à la demande des fans de mettre pleins de persos, mais laisse de côté la variété des modes de jeu et la volonté de renouvellement. C'est ça que je trouve dommage...

    Après tout ça ne reste que mon ressenti perso sur le jeu, je trouve ça très bien qu'il ait fait un carton et qu'il plaise à la plupart des gens y compris les amateurs d'e-sport De l'autre côté malheureusement, la série prend une direction qui ne me correspond plus. C'est la vie, on va dire :/
    masharu posted the 12/29/2019 at 11:27 PM
    kurorolucifuru Tu en es la preuve, le fait de remarquer les "remarques" des autres prouve que ça s'applique à toi aussi. C'est malheureux mais le plus important, à défaut de comprendre la critique, est d'en être conscient et peut être que là tu verras les sujets de discussion autrement.
    tlj posted the 12/30/2019 at 12:58 AM
    Honnetement je n'ai pas retrouvé le gameplay chiadé de melee dans cet episode, et je n'ai pas continué ma partie sur le mode avanture par lassitude. Aussi, je trouve personnellement cet episode plus confus que ne pouvait l'etre melee (toujours lui). Au final de ce que j'en ai joué, je garde une préférence pour melee
    x2x3 posted the 12/30/2019 at 05:01 AM
    Je connais pas très bien la série, j'ai commencé à m'y intéresser vraiment avec l'épisode Wii U que je n'ai pas eu car les guests étaient vraiment super (donc Cloud, Ryu et Bayonetta).

    J'y ai joué sur Wii (encore grâce à un guest: Snake) et le jeu en soi m'a laissé un souvenir "sympa" sans plus. Il y avait le mode histoire qui était cool (avec les belles cinématiques notamment!) et effectivement, il y avait un mini jeu de cible que j'ai fort apprécié.

    Smash Bros Ultimate, c'est vraiment le casting de ouf qui m'a séduit. ça reste pour moi un jeu de fight "soft" (comparé aux tekken, street fiighter, kof, etc...) mais il est hyper fun, bien pensé et très complet en soi.

    Je peux comprendre que certains modes absents soient la cause de certaines déceptions, mais ça reste avant tout un jeu de fight (c'est comme si on reprochait à mario kart de ne proposer que des courses!!)

    Pour moi, voir Simon Belmont contre Cloud, Sonic, Mario et Ryu, dans un stage de Final fantasy ou Dragon quest avec certaines musiques en particuliers, ça me transporte complètement et j'aime ça (même si, je le répète, le genre "Smash Bros" n'est pas mon fort!)

    Aussi, Sakurai à été plutôt honnête sur ce SBU: il a clairement dit qu'il avait le choix entre repartir de zéro et créer un tout nouveau volet ou se baser sur la version Wii U et proposer le plus d'univers possible.
    Le contenu est déjà énorme en soi, je pense très sincèrement qu'on peut difficilement chipoter pour certaines trucs ici et là (mais encore une fois, je comprend les fans qui sont déçus!)
    sonilka posted the 12/30/2019 at 11:22 AM
    randyofmana Les nouvelles mises à jour ne se concentrent plus que sur les nouveaux persos et leurs stages/musiques dédiés

    Non puisque chaque nouveau perso arrive avec un changement de MàJ qui apporte du contenu supplémentaire et des ajustements en plus du DLC. Par exemple la 3.0 c'est le package Joker mais aussi l'arrivée du créateur de stage et du studio montage. La 4.0 c'est l'arrivée du package Héros + la mise en place de l'onglet tournoi en ligne, la 5.0 le package Banjoe + le Home Run Smash. Et ainsi de suite. Donc si nouveaux modes il doit y avoir, ca sera via la prochaine MàJ apportant le dernier perso du FP1 (la 7.0) puis avec les MàJ suivantes pour les persos du FP2.

    alors que j'aurais trouvé plus intéressant d'essayer de proposer des nouveaux modes de jeu ou des mécaniques qui renouvellent le gameplay

    Je suis aussi de cet avis. Enfin en partie. Smash sa force c'est avant tout son casting. A chaque nouveau Smash, la commu fait ses paris et c'est l'effervescence. Mais les modes de jeu font aussi partie de l'aura de la licence et il a vraiment été dommage de voir cet opus se focaliser uniquement sur le roster. Malheureusement on entre la dans des considérations d'entreprise. Nintendo voulait absolument que SSBU sorte fin 2018. Le jeu avait deja eu droit à un petit report (Reggie avait meme déclaré que sortir le jeu en décembre n'était pas l'idéal mais Sakurai avait demandé 2/3 mois supplémentaires) et forcément avec un temps de dev' limite, Sakurai (et probablement Nintendo derrière) a opté pour le critère numéro un concernant les attentes d'une majorité de joueurs : les nouveaux entrants. Résultat les modes de jeu ont été balancé au second plan. Gageons que les MàJ futures nous apporteront d'autres modes de jeu (anciens ou nouveaux) et que le prochain Smash saura faire la balance entre persos et modes.
    randyofmana posted the 12/30/2019 at 11:24 AM
    sonilka Ok si tu le dis
    sonilka posted the 12/30/2019 at 11:27 AM
    randyofmana note qu'on peut aussi ne plus avoir le moindre ajout autre que les perso DLC via les futures MàJ. Ce qui serait pour le coup incompréhensible et vraiment regrettable (le mot est faible). Souhaitons que ca ne soit pas le cas.
    randyofmana posted the 12/30/2019 at 11:36 AM
    sonilka Ça c'est sûr, mais il n'y a pas de raison que ça arrive (enfin, je pense...)
    lafibre posted the 12/30/2019 at 04:45 PM
    Je suis en désaccord sur un paquet d'éléments de ton "test", mais le pire reste sans doute l'affirmation vis-à-vis de l'adaptateur lan. Qu'on soit clair : ce n'est en rien nécessaire. Ce qui est nécessaire par contre c'est d'avoir une bonne connexion, donc une latence la plus réduite possible entre les joueurs. L'incidence d'une connexion Wi-Fi est tout au plus de 2 ou 3 ms. Dans une configuration normale ça ne pose aucun problème. On peut même jouer à des jeux dans le cloud en Wi-Fi, pas de soucis.

    Je joue d'ailleurs régulièrement sans problème en ligne avec des amis à Smash... Avec des inconnus par contre c'est plus aléatoire, tout dépend de leur connexion mais on ne peut pas éviter quelques parties en diapo.