Avec les nouvelles notes controversées sur Spiderman (à juste titre ou non, je ne sais pas, je n'ai pas encore reçu mon exemplaire), la question des notes dans les tests de jeux vidéo revient sur la devant de la scène !
Et c'est Polygon qui donne un grand coup de pied dans la fourmilière en.... Supprimant les notes !
https://www.polygon.com/reviews/2018/9/4/17689100/polygon-reviews-no-scores
Personnellement, j'aimerais savoir ce que vous pensez du coup de leur nouveau style littéraire, plus basé sur l'expérience présente de jeu :
https://www.polygon.com/reviews/2018/9/4/17807686/destiny-2-forsaken-pre-review-impressions
Ils rejoignent du coup Kotaku dans ce style "review without notation" que je trouve, pour ma part, très interessant !
Mais j'aimerais savoir votre avis la dessus. Est-ce que des tests sans notes, ça vous gênerait ? Est-ce que ce sont encore des tests ? Ne devrait-on pas appeler cela des opinions ? Des avis ? Des critiques ? J'avoue que le changement de Polygon m'a donné envie de les suivre dans la même voie (actuellement, j'ai un système de classe (S, A, B, C, F, sur les notations des fins de niveau de Sonic) et j'hésite grandement à carrément supprimer ce concept... Mais je me pose des questions sur la perception de ma communauté par rapport à cela (je vais également écrire un article sur mon blog quand je me sentirais prêt). Votre avis extérieur me sera très précieux, merci d'avance

!
Dans ce cas là, ça fait bizarre de voir 3 étoiles / 5 dans les recherche Google, moi ça me donne vraiment l'impression que ce Spiderman est un jeu passable (mais ce n'est pas le sentiment que j'ai eu en y jouant à l'E3 ou à la Gamescom, mais je ne pourrais avoir un avis que quand j'aurais ma clééééé grrrrrr) ^^ !
C'était mon analyse. Bonne soirée.
arquion au temps pour moi c'est effectivement 7 chez Gameblog (je sais plus qui chialait parce que c'était l'équivalent d'un 5 chez Gamekult du coup... Bref, j'ai pas d'excuse. Merci d'avoir relevé l'erreur !).
Mais je peux être précis dans mes propos, même si je n'ai pourtant aucune minute de libre, que j'ai les tests de Yo-Kai Watch Blasters de Divinity II à écrire, mais que DQXI me pompe toute ma vie sociale, que j'ai tellement pas de temps qu'il m'a suffit d'aller 2h soulever de la fonte pour louper l'annonce d'un Nintendo Direct dont j'ai même pas eu le courage de faire la news car "épimerde" et je me contenterais de faire le rappel de demain...
Mais je vais le faire
Déjà faut que j'explique, les notes sont de base une pratique conçue pour les demeurés. Cela fait bien longtemps qu'on peut lire des critiques sur un film, une série TV, un roman ou un album de musique, sans avoir la note à la fin, et ça ne choque personne. Il y en a qui font, mais on s'en branle.
Sauf que le jeu vidéo est un loisir jeune et lorsque les magazines dédiés ont émergé, le public était majoritairement constitué de gamins et même si les rédacteurs avaient plus de 18 ans, toujours est-il qu'ils savaient à qui ils s'adressaient. Donc pour ne pas perturber les esprits fragiles de ces chères petites têtes blondes ou crépues, on a gardé le système scolaire de notation.
Car après tout, autant forcer la connerie jusqu'au bout. Que l'on mette une note selon un barème pré-établie en évaluation de math, histoire-géo ou dictée, c'est normal. Mais il n'y a rien de plus con que de mettre une note à un travail d'expression écrite, un devoir de philo, un putain de dessin, du sport et de la musique de merde. Des profs s'en plaignent, mais ça n'avance pas des masses et on a préféré changer ce système par quel que chose d'encore plus compliqué, tellement que ton fils en primaire, tu ne sais même plus s'il est dans les cordes ou en retard quand t'as la gueule devant le bulletin.
Mais heureusement, les temps ont changé et il est vrai que le public a grandi, donc l'heure pourrait être à balancer ces notes à la poubelle, car chacun sait que noter une œuvre a autant d'intérêt que d'essayer d'argumenter avec un SJW.
Le problème est que trois obstacles se présentent face au progrès.
1) Internet, et le "on n'a plus de temps à perdre".
Dans les années 90, on avait un mois pour lire sa revue, au point qu'on avait le temps de la retourner trois fois, même des tests de jeux osef. Aujourd'hui, les gens sont pressés, pi c'est moins agréable de lire des pavés devant un écran. Résultat, ton test, t'as passé du temps dessus, mais 95% le liront pas, et sur ces mêmes 95%, plus de la moitié liront pas la conclusion, juste les +/- et la note.
Mais par contre, ils te questionneront sur des trucs dont les réponses sont écrits dans le test, et te cracheront éventuellement à la gueule si la note leur plaise pas, alors qu'ils n'y ont pas joué et que tu viens de passer plusieurs dizaines d'heures dessus à éventuellement te faire chier.
2) Les gueguerreux
Les couillons de service qui n'ont pas joué à un jeu mais vont se caresser sur la note méta parce que le truc est exclu à leur machine. Il suffit d'ailleurs regarder la section User de Meta et de certains sites comme JV.com pour trouver des avis très éloquents comme "gneugneu : 0/10". Preuve en est que la note a plus d'importance à leurs yeux que le moindre argument, préférant tirer leurs propres conclusions à partir d'un chiffre, et c'est pour ça que lorsqu'ils avaient 0 à l'école, ils disaient que c'était parce que le contrôle était trop dur alors qu'ils étaient juste trop cons.
3) Les éditeurs
Eux mêmes veulent des notes, car ça fait plus joli sur les pubs. Et quand t'es un petit site, tu dois donc respecter un peu leur volonté, et quand t'es un plus gros, tu fais un blocage cérébral car déjà que les youtubers ont piqué la jeune génération, faudrait pas que les cons et pressés cités ci-dessus se barrent chez ceux qui garderont les notes.
Donc personne ne bouge, sauf quelques rares cas comme Kotaku et Polygon. Mais c'est une miette, et ce n'est pas avec eux que ça changera, car les effets seront tellement lents qu'on ne verra pas les conséquences, les sites de JV étant condamnés à crever en même temps que leur public déjà trentenaire, la relève préférant regarder des let's play.
Voilà voilà
Je retourne sur DQXI.
Un test c'est juste parce-qu'ils ont testé le jeu, ils nous donnent ensuite leurs avis sur le jeu, pas d'obligation d'une note pour que cela s'appelle «un test».
Ensuite note ou pas je m'en fou, je lis les test juste pour avoir des infos supplémentaire sur le jeu. Mon choix d'acheter ou pas un jeu se fait donc en fonction des éléments que me donnent ces test, pas en fonction des notes.
Mais ce que je voulais dire c'est que je pige pas pourquoi les notes de Spiderman en particulier font tant jaser. Elles sont plus que correcte quoi. Peut-être parce que c'est une exclu, je ne sais pas. Encore il aurait eu 95 ou à l'inverse 59 là j'aurais pigé que ça fasse du remou. Mais là c'est un bon 88 assez courant qui signifie un titre de qualité quoi. Alors pourquoi ça jase tant ? C'est ça que j'ai du mal à saisir.
Si nous tournons la question sur la chanson ou sur un livre, cela devient encore plus invraisemblable.
Théoriquement, cela devrait être la même chose pour le JV.
Déjà, je suis ravis que tu considères bien les jeux vidéos comme un art - c'est également mon cas. Passer d'un jeu indé à la Hotline Miami à un jeux AAAA (pas d'erreur) à la GTA V, c'est juste formidable et incomparable comme expérience... Difficile de dire lequel des deux est "mieux", c'est deux formes d'expressions totalement différentes, qui sont le résultat de ce que les développeurs veulent communiquer ou transmettre aux joueurs. Mais c'est quelque chose qui est plus facile à appréhender en étant dans l'industrie, puisqu'on a des contacts avec les développeurs et qu'on peut donc comprendre les jeux ainsi.
Le soucis, du côté des joueurs (et des marketeux), c'est pour moi la focalisation sur la technique. Combien de fois j'ai lu "Ah mais y'a des baisses de framerate, donc j'annule ma précommande" sur un jeu, alors qu'au final, ces baisses de framerate ne font pas forcément de ce jeu une bouse (ex : Zelda BOTW et ses chutes phénoménales à la Forêt Kokiri)...
Ce que je veux dire, c'est que l'industrie à tendance à noter chacun des éléments "TECHNIQUES" d'un jeu. Les graphismes. Le nombre d'image par seconde. La résolution de nos jours. Les musiques. La maniabilité. Mais du coup, au lieu de prendre le jeu comme étant... J'ai l'impression qu'on les sanctionne comme si on était à l'école - "T'as fait une erreur la, on te sanctionne". Il en devient difficile de noter des jeux comme "APE OUT" (https://www.youtube.com/watch?v=B6-ChUXSMn8) ou GRIS (https://www.youtube.com/watch?v=gvECQlxrhbw) qui sont carrément dans des démarches artistiques et non techniques (et que j'adore au passage ^^ enfin, le peu que j'en ai joué) !
Sinon, tout à fait d'accord avec toi :
1) La génération "Internet", c'est vraiment le côté "je ne dois pas perdre 15 minutes à lire, je veux mon information immédiatement". Et pour cela, quoi de mieux que de savoir que Spiderman, c'est 8/10 sur Gamekyo et donc un bon jeu qu'on peut acheter tout en sachant qu'il ne sera pas parfait ?
2) J'ose espérer que les guéguéreux restent une minorité qu'on ne devrait pas prendre en compte dans ce débat. J'veux dire, quand y'aura des macarons "JEUX DE L'ANNEE", ils arriveront à te dire qu'il y a plus de jeu de l'année sur PS4 que sur Xbox lol !
3) Bon... Là, je ne vais pas te mentir, j'y suis pleinement confrontés ! Sur mon blog, j'ai 2 sections : Les avis et les tests. Les avis sont des articles "light" où je donne mon avis sur des jeux, que je n'ai d'ailleurs pas forcément terminé (surtout sur les jeux style Overwatch ou Dragon Quest XI où t'as pas vraiment de fin). Et bien j'ai déjà eu des éditeurs (enfin un) qui m'a fait la remarque qu'il préférerait un "vrai" test pour pouvoir l'intégrer à son récapitulatif de notes sur le jeu
Bref, j'te souhaite bonne nuit et encore une fois bon courage pour tes tests (et si tu lis ce commentaire, t'auras encore perdu 10 minutes de temps libre lol) !
grundbeld Dans ton cas, c'est le 88/100 qui est une moyenne, donc 60/100 (JDG), 70/100 (GameBlog) ou 60/100 (Gamekult) sont en dessous de la moyenne. Du coup, Spiderman, c'est un jeu exceptionnel qui vaut les 9/10 ou juste un jeu moyen qui tourne dans les 6.5/10 ? Ce n'est pas tout le monde qui regarde Metacritique, et le mec qui consulte juste JDG, et voit le 6/10 et se conforte dans le "ouais cool, j'vais pas l'acheter", je trouve pas ça cool de mon côté... Tient, je te cite le commentaire que j'ai vu :
nicolas (invité) il y a un jour :
enfin un test honnête comparer à tout ceux des sites de jeux vidéos, des vidéastes sponsorisés, des blogeurs qui passent leur vie à se retweeter entre eux jusqu’à l’overdose, leurs tests, leurs vidéos et leur voyage kdo à new york pour la promo du jeu.
Mais on a déjà évolué, car c'est maintenant rare les sites qui évaluent les jeux point par point (tu te souviens, les "graphismes 7/10, musique 6/10, jouabilité 4/10, durée de vie 5/10, note globale : 5/10)
osiris Même chose de mon côté. C'est noté aussi. CF : Ma réponse juste au dessus
all : En tous cas, vous m'encouragez à passer de cet autre côté de la barrière ! Bon, maintenant, le plus compliqué, ça va être d'en parler avec la communauté du blog lui même, mais à voir votre réaction, çà devrait être plutôt positif. Merci pour vos participations !
Après par rapport aux exemples que tu fournis avec les joueurs qui ne consultent qu'un site, je trouve stupide dans le fond de ne regarder qu'un seul site pour se faire un avis. Mais c'est une réalité oui. Je sais par exemple que certains ne jurent que par GK (qui a donné un 7 à Spiderman, pas un 6 :hihi
J'ai aussi du mal avec le fait de considérer qu'un gars qui note moins haut est forcément perçu comme plus honnête. Je trouve que ça n'a pas de sens. Mais comme le montre ton commentaire importé de notre copain nicolas, bien des gens pensent ainsi. Pourtant, un mec qui a adoré un jeu peut très bien mettre 8/10 en toute honnêteté. Et à côté un autre gars peut saquer le même jeu juste parce qu'il a un différent avec le studio, l'éditeur ou que sais-je.
Au final peut-être que ne plus mettre de note pourrait servir à faire abstraction de ce genre de comportements nocifs.
-Test Drive Unlimited 2 que j'adore alors que sur JVC par exemple, c'est un 13/20
-Homefront et son multi sur lequel j'aurai passé plus de temps si il y avait eu plus de monde dessus, c'est 11/20 sur JVC
-Gotham City Impostors, super fun et un misérable 4/10 par Gamekult
-Need for Speed Pro Street, 12/20 par Jeux Actu
-Ou encore Medal of Honor Warfighter, noté 11/20 par JVC.
Alors je ne dis pas qu'ils sont super et sans reproches, mais si je me basais sur leurs notes je serais passé à coté de plusieurs centaines d'heures de jeu, tout simplement parce-que leurs notes ne se font pas en fonction du plaisir que je prends à jouer aux jeux vidéo.
Il n'y a rien de surprenant, en fait, une note c'est juste un résumé, un gain de temps pour le lecteur et un gain de place pour les magazine TV qui doivent condenser beaucoup d'informations sur leurs pages. Proposer un système de notation sur 5 ou écrire "Très mauvais, mauvais, moyen, bon, excellent", au fond, ça revient strictement au même.
Je pense que Polygon fait une erreur. À une époque où le joueur peut aisément se sentir spoiler il peut estimer parfois plus agréable de se contenter d'une note que de prendre le risque de lire le texte d'un testeur peu précautionneux.
Mais dans le cas du jeu video, c'est encore plus necessaire car la qualité du titre repose sur bien plus d'aspect qu'un film ou un livre (dans un livre, seul la qualité de l'histoire et du style d'écriture joue) quand on test un jeu, on test son gameplay, son histoire, sa durée de vie, ses graphisme voire même sa musique.
Il y a tellement d'aspect qu'un avis sans note ne permet pas de vraiment se rendre compte de ce que vaut le jeu.
L'avantage du texte écrit, c'est que justement il apporte un contexte et que lorsqu'il va te décrire ce qui est bien ou mal dans le jeu, il va en quelque sorte le remettre dans son contexte.
Maintenant pour la postérité, un système de notation est meilleur car même s'il n'est pas parfait, tu arriveras de toute façon toujours à avoir les pépites qui ressortent et qui ont eu en moyenne une bonne note.
Sans notation, il faudra lire tous les articles des jeux de l'époque et plusieurs articles, ce qui représente une masse de temps considérable.
Aujourd'hui, si tu prend la PS2 et sa ludothèque, si tu es un joueur ayant loupé cette génération, tu arriveras à avoir assez facilement la liste des 50 meilleurs jeux de la console. Justement avec ses notes. Alors ensuite il faut remettre les choses dans leur contexte, le contexte de l'époque et surtout de chaque jeu, le jeu ayant la meilleur note ne sera pas forcément le meilleur jeu aux yeux de chacun et si l'on est surtout fan de JRPG, on pourra adorer et trouver ultime un jeu qui n'a qu'une note de 16/20 et se retrouve en 26ieme position.
Par contre, ça sera très rare de pouvoir surkiffer un jeu qui aura eu 5/20 et en plus, si les testeurs ont mis 5/20, cela veut dire qu'ils n'ont pas aimé et que de toute façon les articles en parlant son très orienté vers la déception et la critique, donc ne donne pas envie de tester le jeu.
Conclusion: Pour se faire son avis dans l'immédiat, il n'y a rien de mieux que de lire un test ou des test, mais pour la postérité et arriver à faire en sorte que les bons jeux restent visibles, il faut des notes.
Donc normal de plutôt écrire son ressenti en épinglant les problèmes et les trucs qui n’ont perso pas plus mais qui pourraient plaire à d’autres.
Exemple le gameplay de Xenoblade Chronicles 2 soit on adore soit on déteste comment noter ça ?
Après pour les notes si on pouvait remplacer par des termes pour au moins résumer l’avis général d’un jeu ça serait mieux (pour pas lire la totalité des tests) mais je doute que ça se généralise, ça apporte bien trop de clique, surtout pour ceux qui se donnent un genre en mettant des notes à contre courant pour en générer plus.
Personnellement ça me dérange pas plus que ca, couillu de leur part en tout cas.
Un jeu pourra etre moins bien note sur un support qu'un autre car d'un cote le jeu sera optimisé là ou l'autre sera moins agreable à jouer par exemple pour grossir un peu le trait (par ex: le cas du Batman complètement foiré sur PC alors que sur console il était considéré excellent, car mal porté, optimisé n'importe comment,...)
Apres moi perso je me fais souvent ma propre idee, les notes me servent juste à jauger l'avis de certains, puis je regarde souvent les avis (intelligents pas les trolls) des lecteurs des différents site, en plus de tests (qui parfois donne un impression différente de la note comem sur Gamekult par exemple ou bien souvent je trouve la note plus sévère que la critique elle même). A part quand les notes sont vraiment mauvaise et ou je vais eventuellement remettre mon achat a plus tard ou en occaz si les critiques vont dans le meme sens.
J'aimais bien le systeme de Console + ou on avait le test principal et les "Oui, oui mais, Non" de deux autres testeurs. Systeme qu'on commence à retrouver chez JV.com me semble t-il.Parcontre leur notation etait chelou, genre moins de 75% c'etait un jeu moyen voir mauvais.
Même en sciences, une même copie peut valoir 12 comme 16, tout dépend du barème.
Les notes me dérangent pas plus que ça sauf quand des sites comme Gamekult essayent de jouer les "experts" en donnant systématiquement des note en deçà pour faire genre "nous on connait." pff... Bullshit !
Je ne parle même pas du manque de maturité de certains joueurs qui vont en plus en rajouter une couche.
A force de tiré sur la Corde, Sony les a même blacklisté
Personnelement je n'ai jamais acheté un jeu en fonction de sa note. La note peut aider, mais c'est avant tout le feeling que j'ai avec le jeu et le retour de la communauté.
J'achète en général mes jeux des années avant leur sorties !
Ex: Ghost of Tsushima ou Death Stranding sont déjà acheté pour moi !
Ce que j'ai vu me plait, et je fais autant confiance à leur créateurs qu'à Sony vu leur passif ! J'ai une Bonne mémoire et je l'utilise pour ceux qui le mérite !
Cette "Confiance" je ne l'accorde qu'à certains...
Par exemple des boites, comme Rockstar Games, FromSoftware ou Intendo ^^ pour les jeux de plateformes/familiaux font partie de cela.
Donc avec un peu de recule on peut voir que les notes, pour moi enfin de compte, ce sont juste... des Bonus !
PS: Ma vision du Jeu video est toujours Artistique.
Non, je pense à mettre plus en valeur les résumés, quitte à y mettre en couleur les points positifs et négatifs par exemple (ce que fait gamekult à l'intérieur de leur tests d'ailleurs) ^^ !
weepangel exact. Les notes, c'est relatif ^^ !
suikoden J'aime bien le OUI, oui mais, NON comme idée
misterpixel Oui, j'ai bien compris que le jeu a 88 metacritic, je faisais juste remarquer que certains site français, et des sites majeurs, sont sous les 70, et ne considèrent pas le jeu comme exceptionnel. Après, encore une fois, je ne sais pas du tout si le jeu est excellent ou pas... A voir manette en main. Cela dit, les tests eux meme, en dehors des notes, me vendent du rêve !
cb Y'a pas de magasine télé sur mon île, vu que le gouvernement
Je vais te dire un truc....tout le monde peu avoir des tonnes de vue en fesant n'importe na wak. Dailleurs je clique rarement sur ces liens et je me rappel plus la dernière fois que j'y ai mi un commentaire. ^^
Faut dire que le guss à apparemment la fâcheuse manie de parler tout seul parmi des commentaires qui lui sont directement adressé, surtout quand des internautes se pose des questions sur sa façon de faire...tu vois le genre ?!
La question ici c'est l'image que tu veux donner ? C'est important parce qu’une fois que tu t'es lancé il faudra que tu sois à l'aise avec cette décision, ce sera un moteur de motivation supplémentaire.
Je n'ai rien contre les videos "Putaclic" ça permet de souffler de fois, mais quand ça devient un fond de commerce destiné uniquement au cervelet primitif et qu'en plus c'est mal foutu, désoler mais mon cerveau et mon temps précieux mérite mieux quand même comme stimuli.
A ce propos Je tacherai de venir un peu plus régulièrement sur ton site
PS: Quand à TF1 ce n'est pas une grande perte, don't worry
Arte parcontre
Mais le truc, c'est qu'après, tu fais comment pour regarder les développeurs en face ? Sachant pertinemment que tu as défoncé le jeu que pour les vues... Wala, tu as eu ta minute de gloire, mais sur le long terme, tu es totalement décrédibilisé.
Sinon, merci pour ton soutien Docbrown, ça fait vraiment plaisir ^^ ! On essaye d'avoir une ligne éditoriale proche d'un blog comme Kotaku.com, du coup, c'est plus un blog où je parle des jeux que je kiffe qu'un site d'actu ou je suis à la pêche aux infos quoi
See ya !