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Jeux Vidéo
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description : Sujets traitant du jeu vidéo en général.
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edmond
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    kisukesan
    posted the 03/02/2026 at 09:42 AM by edmond
    comments (41)
    masharu posted the 03/02/2026 at 09:48 AM
    Donc quoi, si un nain dans un média de fantaisie héroïque ne me plait pas pour X raison, c'est du racisme ? Franchement...
    edmond posted the 03/02/2026 at 09:52 AM
    masharu : Non. Ne pas aimer un personnage ne fait pas de quelqu’un un raciste ou un misogyne.
    Ce que je questionne, ce sont les réactions systématiques qui apparaissent dès qu’un personnage féminin n’est pas construit selon certains standards.
    Il y a une différence entre une préférence personnelle et un réflexe culturel répété.
    aeris006 posted the 03/02/2026 at 09:55 AM
    Ok Mar_Lard
    sosky posted the 03/02/2026 at 09:57 AM
    Merci pour l'article, d'utilité publique
    En lisant l'article j'ai pensé à Aloy de la licence Horizon
    edmond posted the 03/02/2026 at 09:58 AM
    aeris006 : Mettre une étiquette n’est pas un argument. Si un point précis de l’article te pose problème, je veux bien en discuter.
    edmond posted the 03/02/2026 at 10:00 AM
    sosky : Tout à fait. Aloy montre qu’on peut écrire une héroïne forte, crédible et complexe sans passer par la caricature.
    shanks posted the 03/02/2026 at 10:02 AM
    edmond
    Mais l'inverse est tout aussi valable.

    Dans l'histoire du JV, quand tu prends un perso masculin disons "réaliste ou semi-réaliste" (donc pas Mario quoi), tu remarqueras que les grandes icônes autant appréciées par les hommes que les femmes répondent physiquement aux standards du "mâle" soit beau-gosse soit bien musclé : Drake, Kratos, Chris Redfield, Arthur Morgan, Leon S. Kennedy, Marcus Fenix, Dante, Cloud, Squall, Ezio...
    Même Link, c'est pas vraiment le "gras du bide" un peu cheum.

    Et faut voir sur les réseaux sociaux comment les nanas sont en transe devant Leon dans RE Requiem hein.

    Bien sûr, il peut y avoir de tout mais beaucoup ont une préférence, au moins pour ce qui est des persos principaux, à réclamer des fameux "standards".

    D'ailleurs, ton article sous-entend un choix entre "beauté" et "complexité", mais les deux peuvent aller de paire.
    Snake (que ce soit Solid ou Big Boss), c'est pas vraiment le moche du comptoir, et pourtant on ne peut pas parler d'eux comme une coquille vide.
    suikoden posted the 03/02/2026 at 10:04 AM
    Merci à toi.

    C'est exactement le ressenti que j'ai ici des qu'un perso est feminin ou homo (hein TLoU 2) dans un jeu, ca parle de wokisme de quota blablabla

    Genre t'as pas deja des milliers de jeux ou c'est des mec et/ou l'orientation sexuelle est claire (et heteronormée) ou simplement pas specifiee.

    Mais c'est deja trop pour messieurs "hetero-beaufs-true-gamers" xD
    shinz0 posted the 03/02/2026 at 10:08 AM
    Laissons le choix créatif aux développeurs que les personnages soient sexy ou pas

    Et non à l'autocensure
    edmond posted the 03/02/2026 at 10:08 AM
    shanks : Tu as raison sur un point : beaucoup de héros masculins répondent aussi à des standards physiques.

    La différence, selon moi, tient moins à la beauté qu’à la fonction narrative. Un personnage masculin valorisé physiquement est souvent une projection de puissance , au sens large : puissance d’agir, de décider, d’influencer le monde. Sa carrure ou son charisme renforcent cette impression ;
    Les personnages féminins, eux, ont longtemps été davantage construits comme objets de regard que comme projections de puissance. Leur apparence devenait parfois leur principal critère de légitimité.

    Et je ne pense pas qu’il faille choisir entre beauté et complexité. Le problème apparaît quand l’apparence devient la condition d’acceptation du personnage, plutôt qu’un simple trait parmi d’autres.
    rogeraf posted the 03/02/2026 at 10:10 AM
    Le jeux vidéo aura changé quand on verra enfin une femme à la moustache
    hypermario posted the 03/02/2026 at 10:11 AM
    On aime parce que c'est beau a voir et on est la pour se relaxer, pas pour un combat ideologique.
    Ce qui n'empeche qu'a la maniere e ghibli , si c'est construit derriere c'est super, voir mieux .
    Mais si il n'y a pas vraiement de construction, la facilité veux que ca fonctionne mieux sur nos instict primaire
    edmond posted the 03/02/2026 at 10:13 AM
    suikoden : Je comprends l’agacement face à l’accusation rapide de “wokisme”.
    Ce qui m’intéresse surtout, c’est de comprendre pourquoi certaines représentations sont perçues comme militantes alors que d’autres, plus traditionnelles, semblent neutres.
    À mes yeux, il s’agit moins d’un combat idéologique que d’une évolution normale d’un média qui se diversifie.
    shido posted the 03/02/2026 at 10:15 AM
    c'est qui ce woke encore ?
    edmond posted the 03/02/2026 at 10:16 AM
    rogeraf : Le sujet n’est pas d’imposer un nouveau standard, mais d’élargir les possibles. L’objectif n’est pas de remplacer un modèle par un autre, mais de ne plus en avoir qu’un seul.
    shanks posted the 03/02/2026 at 10:18 AM
    edmond
    Un personnage masculin valorisé physiquement est souvent une projection de puissance , au sens large : puissance d’agir, de décider, d’influencer le monde. Sa carrure ou son charisme renforcent cette impression ;
    Les personnages féminins, eux, ont longtemps été davantage construits comme objets de regard que comme projections de puissance. Leur apparence devenait parfois leur principal critère de légitimité.


    Ouais mais là tu attaques carrément la psychologie humaine.
    Une femme qui veut mettre en avant son cul va se cambrer ou te faire la foire à la mini-jupe façon Stellar Blade ou 2B.
    Si un mec fait la même, c'est plus particulier

    Le comparo n'a pas lieu d'être.
    Hommes et femmes ont des standards différents.
    Mais néanmoins des standards quand même.
    edmond posted the 03/02/2026 at 10:18 AM
    shinz0 : La diversité des choix créatifs, c’est justement l’inverse de l’autocensure. L’idée n’est pas d’interdire certains personnages, mais d’élargir les possibles.
    rogeraf posted the 03/02/2026 at 10:21 AM
    edmond C'est beau ce que tu dis
    edmond posted the 03/02/2026 at 10:23 AM
    hypermario : Le plaisir “instinctif” fonctionne, c’est vrai. Mais ce qui m’intéresse, c’est justement que le média est aujourd’hui capable d’aller au-delà de cette facilité quand il le souhaite.
    La détente et la réflexion ne sont pas incompatibles . Ghibli , comme tu le décris , en est le parfait exemple.
    edmond posted the 03/02/2026 at 10:26 AM
    shido : Je parle de représentation et d’écriture de personnages. Pas d’étiquette.
    hypermario posted the 03/02/2026 at 10:27 AM
    edmond Merci pour l'article
    syoshu posted the 03/02/2026 at 10:36 AM
    A part que c'est pareil pour les hommes enfaite... Il y a des exceptions chez les hommes comme les femmes dans le JV... Mais la majorité des hommes dans les jeux sont soit beau gosse, soit sexy, musclé, charismatique ou tout à la fois. (chiffres approximatif) 95% des héros de JV (femme ou homme) ne representent que 5% de personnes de la vie réel et inversement.

    Faut essayer de comprendre pourquoi c'est comme ça.

    Quand on joue à un jeu en general on a envie de jouer un "Héros", quelqu'un qui sort du commun, voir une meilleure version de nous meme pour ceux qui s'identifient aux heros.


    Et aussi, pour les dev, c'est plus facile de plaire à un plus grand nombre en reprenant des standards répandu. Et c'est con mais ça joue direct sur les ventes, regarde Concord ou le bad buzz de Fable...
    edmond posted the 03/02/2026 at 10:37 AM
    shanks : Je ne nie pas qu’il existe des standards différents ni que l’attirance physique fasse partie de la psychologie humaine.
    Ce que je questionne, ce n’est pas l’existence de ces dynamiques, mais leur place dominante dans certaines représentations.
    Dans un jeu vidéo, ce n’est pas une personne réelle qui choisit de se cambrer : c’est une décision de mise en scène.
    Mon point n’est pas d’effacer les différences, mais de se demander pourquoi certaines formes de mise en valeur deviennent presque obligatoires pour qu’un personnage féminin soit accepté.
    kisukesan posted the 03/02/2026 at 10:38 AM
    Je viens de finir stellar blade, le gameplay est sympa mais quel jeu de crevard sérieusement
    jenicris posted the 03/02/2026 at 10:39 AM
    Ca me dérange pas de jouer une femme, si le jeu est bien écrit et si c'est un super jeu
    A voir maintenant a quoi le jeu ressemble
    keiku posted the 03/02/2026 at 10:40 AM
    edmond Le soucis principal c'est qu'aujourd'hui on politise la fiction, et on veut la placer dans les "règle sociétale", règle qui ne sont généralement pas définie par les gens mais par des entreprises et des politique...

    après chacun ses gouts mais a partir du moment ou des gens se plaignent (et quand je dis des gens, je ne parle pas de 3 personne ici sur un blog) mais bien d'une plus large communauté...

    On ne peut pas dire que le jv se porte particulièrement bien aujourd'hui, et j'ai même envie de dire si on regarde ceux qui font le plus d'argent en dehors des fortnite et roblox destiner au enfant se sont les free to play asiatique et les gatcha game a la féminité stéréotypée... et les free to play mobile c'est 80% de l'économie du jv aujourd'hui et ca continue a croitre...

    Donc l'élargissement des possibles va de paire avec une transition du publique sur d'autre modèle et l'effondrement lent du média, je ne suis pas sur que cela apporte vraiment du bon, alors je suis pour la diversité, mais l'economie elle, elle déteste la diversité, elle veut toujours regrouper tous le monde vers un modèle unique... c'est pour ca que le problème ne se résoudra jamais, il va juste transiter d'un modèle a un autre et le modèle qui deviendra principale sera celui qui attirera la majorité des gens , les autres disparaitrons dans le temps (et les console sont bien partie pour disparaitre)
    masharu posted the 03/02/2026 at 10:42 AM
    edmond Pourtant c'est la critique que tu fais à ce genre de réaction. "Le personnage n'est pas assez sexy", tu renvoie cela à de la misogynie et tu fais un appel à "plus de diversité", mais la diversité dans la fiction des jeux vidéo n'a jamais été un problème avant en fait. Si la misogynie est un problème réel qu'il faut la combattre dans la vie réelle, derrière c'est facile d'antagoniser des gens pour ce qu'ils ne sont pas sur la base leur goût et c'est un problème.

    Alors Aloy est pourtant un personnage populaire si je m'abuse, et certainement plus encore aujourd'hui auprès du public s'identifiant à des "minorité". Mais moi je n'ai jamais perçu Aloy et le premier Horizon comme un produit répondant à un critère de diversité afin de proposer autre chose. Certes réaliste, mais à base c'était juste un projet de jeu narratif ambitieux PS4 comme Sony en voulait plus à l'époque après les premiers Uncharted et The Last of Us sur PS3.

    Ce qui se passe aujourd'hui avec des jeux comme les God of War reboot, Horizon dont le prochain jeu service et ect, c'est exactement comme si je prend Overwatch coté "pure fantaisie" par comparaison, c'est la récupération politique des éditeurs et des lobbyiste occidentaux et moi c'est ce que je dénonce. On est toujours dans cette période où ça chercher à faire passer des idéaux de société, à transposer notre réalité dans la fiction, plutôt qu'à purement divertir les gens.

    Quand on veut vendre un projet, on ne fait dans la charité. A la fin tu as un produit qui est censé se vendre, même si on y met du personnel dedans. Moi ce que je dénonce c'est quand ce "personnel" devient politique et dernièrement la tendance c'est de vouloir à tout prix faire accepter des contenus qui ne plaisent pas sous prétexte que c'est du progressisme, des "valeurs positives de notre société".

    Il n'y a pas de miracle. Les gens misogyne, c'est dans la réalité qu'il faut agir, pas à imposer plus de Dustborn/Concord ou à recruter du personnel sur quota au lieu du talent.
    pastorius1 posted the 03/02/2026 at 10:46 AM
    Gamekyo c'est science-po.
    blondexgf posted the 03/02/2026 at 10:47 AM
    Qu'est-ce qu'il est bien rédigé, cet article. Ça a dû prendre un temps fou...
    edmond posted the 03/02/2026 at 10:49 AM
    syoshu : Je suis d’accord sur le fait qu’un héros est une figure d’exception, et que l’idéalisation fait partie du fantasme vidéoludique.

    Là où le débat devient intéressant, c’est dans les formes que peut prendre cette exception. Chez les hommes, on a des héros très variés : Joel dans The Last of Us est vieillissant et usé, Arthur Morgan est marqué et imparfait, Geralt est balafré , Trevor dans GTA V est volontairement dérangeant.

    Leur héroïsme ne repose pas vraiment sur leur désirabilité, mais sur leurs choix, leur trajectoire, leur capacité à agir.

    Chez les femmes, l’éventail s’élargit aujourd’hui, mais il a longtemps été plus restreint et davantage lié à des standards physiques précis.

    Pour moi, ce n’est pas seulement une question de beauté, mais de diversité dans la manière d’être héroïque.
    churos45 posted the 03/02/2026 at 11:01 AM
    Moi j'aime bien les belles femmes dans les jeux, mais ça ne me dérange pas de voir des femmes plus "normale". On joue des tas de mecs génériques, moches, gros, trop maigre, plein de cicatrices, mal rasés et ça n'avait jamais dérangé personne. Je ne comprends réellement pas pourquoi ça jase autant lorsque ça concerne des femmes.

    Je conçois qu'il y a une différence entre enlaidir à cause d'idées politiques et faire un design qui semble réel et qu'on apprécie plus pour sa personnalité que son physique.

    Le problème est que, lorsque la volonté d'avoir une certaine apparence est authentique car réellement préférée par les designers, les gamers vont s'offusquer en disant que c'est pour suivre un agenda. Et c'est pareil dans le sens inverse : une belle femme serait là soi-disant seulement pour être sexualisée. La nuance n'existe plus sur Internet.
    edmond posted the 03/02/2026 at 11:07 AM
    keiku : La fiction a toujours reflété son époque, même quand on ne la percevait pas comme “politique”.

    Côté économie, le jeu vidéo est aujourd’hui très large : le mobile (même si ce n’est pas mon délire, ça représente d’énormes ventes), les free-to-play et les gacha qui cartonnent, les AAA (Rockstar, Santa Monica, Guerrilla…), les AA comme Clair Obscur récemment, ou encore les indés (Hollow Knight, Celeste, Hades…).

    Plusieurs modèles coexistent. Le succès de l’un ne signifie pas la disparition des autres.

    Pour moi, il ne s’agit pas d’un effondrement, mais d’une transition et d’une diversification. L’élargissement des représentations n’efface pas les anciens modèles, il en ajoute d’autres.
    edmond posted the 03/02/2026 at 11:12 AM
    pastorius1 : Ça reste du jeu vidéo, oui. Mais ça n’empêche pas de réfléchir à ce qu’il raconte.
    burningcrimson posted the 03/02/2026 at 11:18 AM
    edmond Le problème c est que le jeu vidéo est un loisir couteux en tempd et en argent. Si j achète mon jeu 80 euros, c est pas pour me retrouver à jouer un personnage qui ne me plaît pas physiquement peu importe son background (homme ou femme). Encore une fois tout dépend de la proposition mais Taash de Dragon Age est un parfait exemple de cela, tu peux lui donner la meilleure back story ever, jamais j achète un jeu avec un perso aussi moche dedans.
    leduclebowski posted the 03/02/2026 at 11:22 AM
    Le débat sur "quand c'est des mecs ça pose pas problème" c'est parce que nous on ne dit rien et que la société est masculiniste

    Le traitement du physique des femmes dans le JV est juste symbolique de notre société. Et le fait que vous soyez pas d'accord avec ça montre que oui, vous faite partie du problème.
    lautrek posted the 03/02/2026 at 11:24 AM
    edmond j'ai pensé à toi la semaine dernière kere camarade, ça faisait longtemps que tu n'avais pas posté.

    keiku ça faisait longtemps toi aussi
    keiku posted the 03/02/2026 at 11:30 AM
    edmond La fiction a toujours reflété son époque, même quand on ne la percevait pas comme “politique”.

    donc on est a une époque, ou la fiction se doit de copier les stéréotypes que tu vois quand tu sors de chez toi ou dans les média...

    Côté économie, le jeu vidéo est aujourd’hui très large : le mobile (même si ce n’est pas mon délire, ça représente d’énormes ventes), les free-to-play et les gacha qui cartonnent, les AAA (Rockstar, Santa Monica, Guerrilla…), les AA comme Clair Obscur récemment, ou encore les indés (Hollow Knight, Celeste, Hades…).


    et depuis 2009 le jeu mobile augmente et le jeu console diminue, c'est lent , mais ca progresse dans ce sens, et d'ici 2030 comme on est partit le nombre d'utilisateur console aura encore diminuer par rapport a 2020

    Ca ne veut pas dire qu'il n'y a plus de bon jeu, mais que le publique est en train de partir ailleurs, maintenant on ne va pas rejeter la cause uniquement sur ton sujet, mais il fait indéniablement partie d'une des causes...

    Plusieurs modèles coexistent. Le succès de l’un ne signifie pas la disparition des autres.


    hélas si, c'est juste que quand un nouveau modèle apparait, il y a une phase de transition qui peut durer environs une 20 ène d'année (et qui peut faire penser a une coexistence) mais dans tous les cas, la coexistence n'existe jamais en dehors de la période de transition... un modèle ne coexiste pas avec un autre, il se fait remplacer par un autres, et c'est dans tous les domaines (je pense a l'IA qui sera présente partout dans quelque années)


    Pour moi, il ne s’agit pas d’un effondrement, mais d’une transition et d’une diversification. L’élargissement des représentations n’efface pas les anciens modèles, il en ajoute d’autres.


    oui et les nouveaux remplace les anciens, l'effondrement c'est en effet une période de transition dans lequel un modèle s'écroule et un autre émerge..., et un effondrement arrive généralement quand ce qui est proposer n'est plus en phase avec ce que le publique attend..., les plus jeune transite les premier, et les gens qui sont habituer a un modèle eux prennent plus de temps, jusqu'a ce qu'il ne reste plus qu'une minorité plus assez rentable pour les entreprises qui n'auront pas fait la transition et qui ferme ou se font racheter...

    l'être humain ne change pas, seul l’environnement et la technologie change, ce qui fait que les même discours reviendrons de manière cyclique , car on revient toujours a sa vrai nature
    keiku posted the 03/02/2026 at 11:35 AM
    lautrek je ne suis que de passage, on ne me verra plus trop souvent ( au plaisir de certain)
    edmond posted the 03/02/2026 at 11:36 AM
    blondexgf : Merci Oui, c'est un sujet qui me tient à coeur . D'ailleurs bravo pour tes articles !
    shanks posted the 03/02/2026 at 11:43 AM
    edmond
    Ce que je questionne, ce n’est pas l’existence de ces dynamiques, mais leur place dominante dans certaines représentations.

    Oserais-je dire que "la question elle est vite répondue" :
    Le cul fait vendre. Voilà.
    wadewilson posted the 03/02/2026 at 11:51 AM
    Homme ou femme ballec, je veux juste de beau chara design, de beau personnage. La tendance chez Naughty dog et Insmoniac a enlaidir les nana me dérange perso, après quand on regarde qui s'occupe du scenario de Wolverine on comprend vite les horribles leak des perso féminin