En plus de découvrir un très bref aperçu de
Metal Gear Solid V : The Phantom Pain aujourd'hui lors du dernier épisode du
Kojima Station,
Hideo Kojima a aussi révélé
la taille du terrain de jeu.
Hideo Kojima a souvent déclaré que
The Phantom Pain sera un immense open world (200 fois plus grand que Ground Zeroes) mais il était difficile pour nous d'imaginer ce qui nous attendra. L'histoire de nous faire une idée générale, le créateur nippon a aussi inclut sur la map les cartes des lieux de tous les autres opus de la série.
Pour rappel,
Metal Gear Solid V : The Phantom Pain aura droit à une véritable présentation durant le salon de l'E3 dans laquelle nous découvrirons davantage du gameplay ainsi que l'aspect scénaristique du jeu.
Croisons également les doigts pour que nous ayons enfin une date de sortie
Je ne pensais pas que ce serait aussi énorme de ce fait ... la vache !
J'imagine que Kojima dans sa grande intelligence ne fait pas cela sans raison car jusqu'à maintenant les openworld c'est des km²
En gros le gars nous dis "wahou la map de MGS V va être encore plus grande que celle de tout les MGS réuni, ça va être incroyable!"
Mais mec, touts les Metal Gear sont des jeux d'INFILTRATION, dans un jeu d'infiltration "classique" on a nul besoin de map qui font 120 km², au contraire, plus c'est exiguë et étroit et mieux c'est, plus de cachette, plus de tunnel et de zone d'ombre où se faufiler ...
Alors ok comparé aux autres MG ça va surement être impressionnant, ou en tout cas dépaysant.
Mais comparé à The Elder Scroll II, GTA San Andreas, et les autres grand ténors du genre, ça vaut quoi, concrètement? (sachant qu'une grande map c'est bien, mais encore faut-il qu'elle soit remplie aussi, coucou GTA V, celle là c'est pour toi ma couille
Bref, encore une fois Koj' nous balance de la poudre aux yeux mais perso pour le moment ça ne m'épate pas tellement
Je pense qu'il parle des 8 ans de "développement".
Le dev' a été chaotique et plutôt que de rajouter du contenu pendant 8 ans, il y a eu du sidetracking, une petite équipe pendant longtemps, du prototypage à gogo et beaucoup de choses ont complètement était refaites (assets, moteur, level design, etc.).
La worldmap a été refaite à plusieurs reprises (courant 2009 pour le changement d'échelle, et courant 2011 pour le passage sur nouvelle génération avec nouveau level design et toute la réalisation).
Enfin bon on s'écarte complètement du sujet.
enfin je l'espère
Je sais pas si tu t'en rend compte mais tu te contredis completement...
Mais mec, touts les Metal Gear sont des jeux d'INFILTRATION
Et MGS V n'est pas un jeux d'infiltration ?
Mais comparé à The Elder Scroll II, GTA San Andreas, et les autres grand ténors du genre, ça vaut quoi, concrètement?
Tu compares metal gear a Elder scroll ou je reve ?
dans un jeu d'infiltration "classique" on a nul besoin de map qui font 120 km², au contraire, plus c'est exiguë et étroit et mieux c'est, plus de cachette, plus de tunnel et de zone d'ombre où se faufiler ...
Parce que justement
Si le jeux est a l'image de la demo Ground Zero. Crois mois des couloir des cachette secrete, des sous sols, des vehicules, des rondes de gardes.... tout est la ! niveau gameplay y a juste Rien a dire.
Kojima est peut etre un branquignole quand il sagit de communiquer sur ces jeux. mais une chose est sur Il n'a pas usurpé sa reputation sur Metal Gear. Et au vu de la Demo et des possiblité de gameplay... si on fait 200 fois plus grand dans un jeux d'infiltration ce Phantom pain risque juste d'etre enorme.
En terme d'evolution je pense que ca va etre a l'image de ce que MGS3 a ete par rapport a MGS1 et 2. Et pour beaucoup MGS3 est le meilleur de la serie et la ce phantom pain est tres bien parti. Kojima est un des meilleur game designer et il le prouve encore une fois avec ce MGS. dommage que son talent se limite a MGS. c'est son seul defaut
Si t'as joué a MGS3 je vois pas comment tu peux avoir ce genre de reflexion et surtout apres avoir fait Ground zero.
Si MGS3 etaient sorti en 2014. ca aurait ete un open world ou on pourrait se balader dans l'ile a notre guise exactement l'idée de ce MGS 5. J'arrive pas a avoir ce genre de reflexion quand je joue a Metal gear. "Un open world ca sert a rien...."
C'est pour ca qu'en terme de jeux d'infiltration Metal gear est au sommet
J'avais plutôt l'impression que c'était des zones pré-découpées juxtaposées les unes aux autres suivant une trame scénaristique prédéfinie ... Franchement je suis un peu sceptique sur le monde ouvert. J'aurai préféré une carte moins grande mais avec un travail plus poussé sur d'autres critères propre à la série MGS.
Avoir une map plus grande c'est un parti pris certes avec des avantages mais aussi avec des inconvénients qui risquent de ne pas plaire à tous les fans.
Pour ce qui est de MGS3 en open-world en 2014 franchement tu te verrais te balader dans des hectares de forets pour trouver un contact dans une pauvre petite cabane perdue au milieu de nul part pour ensuite te taper de nouveau plusieurs heures de foret à traverser pour trouver un petit laboratoire pour te retaper ensuite 3h de jeu dans la même foret vers un autre endroit ?
La force de MGS3 c'était de proposer des phases d'explorations en semi liberté donnant l'impression d'être dans un monde totalement ouvert entrecoupé de lieux clés isolés. La maîtrise était totale et efficace.
La seule chose qui peux sauver ce titre et qui a été bien pensé c'est ce fameux hélicoptère. S'il se pose à n'importe quel endroit de la carte ça serait du pain béni. Mais forcé de constater qu'avec cet outils de "téléportation" on redécoupe nous même cette gigantesque carte en zones restreintes d'explorations...
T'exagere c'est pas parce que c'est un monde ouvert que tu met forcement 3h a aller d'un point A a un point B... c'est quoi cette nouvelle regle ?
Et puis bon je vois bien que tu chipotes mais je t'invite a jouer a Ground Zero pour te faire ta propre impression sur les "critères propre à la série MGS." T'es craintes son justifier. Mais c'est justement le boulot des game designer de proposer un equilibre et une qualité de jeux en fonction du modele proposer. Si MGS3 etait une succesion de zone predecoupé c'est parce qu'ils etait impensable a l'epoque de proposer cette experience dans un monde ouvert. Ca parait impessable. Pourtant ce qu'il l'etait hier ne l'est pas forcement aujourd'hui. C'est pour ca qu'on parle de next gen
ton discours me fait un peut penser a la menagere qui avait peur du micro ondes parce qu'il donnait soit disant le cancer... pourtant aujourd'hui on ne peut plus s'en passer.
Je me suis amusé à faire et refaire MGS 3 pas parce que c'était un pseudo monde ouvert mais tout simplement parce que le jeu est super bien foutu et qu'on ne s'ennuie pas à aucun moment. Pour moi, il me parait plus intéressant d'apporter de la richesse et de nourrir l'essence même de MGS (ex: pouvoir personnaliser ses armes, créer ses propres camouflages, pouvoir jouer en équipe avec une IA ou avec un autre joueur pour réussir des missions, avoir des environnements plus diversifiés foret montagneuse, ville dévastée, Alaska, Jungle luxuriante, plateforme pétrolière, usine ou mine désaffectée, station orbital etc...) plutôt que de pondre une énorme aire de jeu à la "just cause" où on va pouvoir faire tout ce qu'on veut et flinguer des IA à la pelle...
Je sais ce que je dis. L'infiltration n'est pas faite pour un open-world.
Wow, non c'est sur quand Kojima a decidé de proposer de la survie dans MGS 3 on aurait pu se dire que ca n'avait rien a faire dans un jeux d'infiltration. changé la date de sa console non plus ca n'a rien a faire dans un jeux d'infiltration, pourtant Kojima l'a fait !
quand on pensait avoir fait le tour de MGS, Kojima est arriver avec son concept de gestion de troupe et de multi player avec Peace Walker et c'etait canon ! Ca n'en restait pas moin un jeux d'infiltration.
aujourdh'ui il va plus loin et propose un monde ouvert. et toi tu me compare ca a just cause.... tu compares MGS a just cause ? Non mais a lire tes propos je vois bien que tu n'as pas tester Ground Zero et c'est justement tout le but de cette demo. En terme de game gesign et d'equilibre de jeux Kojima n'a rien a prouver. Et c'est pas ton avis arreter et etriquer qui va changer les faits, envoi un mail a Kojima vas y postule. tu as l'air de t'y connaitre. Bientot on pourra customiser les chaussures de Snake comme dans PES
La difference entre MGS classique et Ground Zero est simple. tu prend une sequence, tu regarde 10 video de gameplay ce sera toujours la meme chose ! La meme approche a quelque difference pret. Dans Ground Zero je te defis de trouver 2 fois la meme video par 2 joueur different dans la meme mission, c'est juste impossible et c'est tout simplement la que ce situe l'interet de ce monde ouvert. les possibilité d'action. et d'apprehander une situation car le joueur definis sa strategie, et sa facon d'infiltrer. ca commence avec le retrait du radar, un detail aussi simple qu'efficace.
Ca explique aussi le pourquoi le temps de jeux d'une partie varie autant d'un joueur a l'autre sur Ground Zero. Je t'invite a jouer et a te procurer cette demo. pour te forger un reel avis sur la direction prise par MGS 5.
T'es propos son absurde, tu connais l'infiltration et bien grand bien te fasse. N'est pas Kojima qui veut l'etre. On peut comparer un jeux d'infiltration a un autre mais les MGS sont pour ma part au dessus du lot en terme de game design et d'idée novatrice dans le jeux video. Les MGs se compare entre eux et on pourra toujours dire j'ai prefere celui la ou celui la. Mais force est de constater qu'il provienne tous d'une seul et meme personne Kojima et il n'a pas usurper son titre.
Ai un peut d'humiliter stp. Tu merites ma petite pique
Je me répète mais je sais ce que je dis. Un jeu d'infiltration n'est pas compatible avec un monde complètement ouvert! On est pas là pour faire du tourisme !!!
Visiblement tu n'as pas d'esprit critique. Tu es tellement persuadé que ton mentor Kojima fais de super jeux que quoi qu'il fasse tu diras toujours que c'est un génie. Je pense que c'est plutôt à ce Monsieur qu'il faut faire une leçon d'humilité. Je trouve qu'il prend un peu trop la grosse tête mais bon c'est pas le sujet...
Le peu que j'ai vu de MGS 5 m'a ravi et à la fois déçu. Ravi car on a conservé les bases solides de MGS; déçu car on y a foutu un open-world inutile. Je répète i-nu-tile !!!! Understand ??? Ce n'est pas parce que c'est devenu open-world que c'est mieux au contraire. Je m'explique. Le fait de voir quarante mecs faire quarante fois le jeu de quarante façons différentes va changer quoi à ton jeu ??? Désolé mais ça n'apporte pas grand chose! C'est que du marketing, de la poudre aux yeux, de l'argument de vente à deux balles! Au mieux ton jeu tu va le finir 2 ou 3 fois ok ? Les ennemis tu vas tous les tuer ou tous les endormir pas vrai ? Alors ça sert à quoi cinquante approches différentes ? Du replay-value ? Laisses moi rire ! T'es tombé dans le panneau mon vieux.
C'est comme si tu allais faire tes courses dans un hypermarché et que tu nous disais sérieusement et droit dans les yeux : "Ce magasin est tout à fait génial, j'ai énormément de choix pour les produits que je dois acheter alors je vais tous les essayer ! Trop intelligent le directeur du magasin !!! Youpi !!!!"
Sincèrement, t'as déjà testé tous les produits de toutes les marques d'un hypermarché ? Si tu me dis oui, prend ta main droite avec ta main gauche, puis lève la du plus haut que tu peux et après que tu ai fais ça met toi une grande claque sur la joue!
Bon après je garde espoir, le jeu n'est pas encore sorti et j'espère que Kojima n'as pas exclusivement orienté son jeu que sur du "open-world" répétitif. Si ça se trouve on va être agréablement surpris. Donc wait & see !!!
Ps: Quand des militaires partent en mission spéciale ils sont obligés parfois de manger ce qu'ils trouvent sur place (les rations ça pousse pas dans les arbres hein?) ils ne font pas de feu (pour ne pas se faire repérer donc mangent leur aliments cru) récupèrent tout déchet même leurs excréments (pour ne pas laisser de traces et se faire traquer par l'ennemi) Conclusion MGS 3 tape dans le mille avec ces évolutions qui rendent le jeu plus crédible et enrichissent le gameplay.
Tu parles de chaussures à changer... Dans MGS 3 et Peace Walker tu peux changer tes treillis selon le type de terrain, d'environnement ou simplement ta façon de jouer ! C'est une bonne idée que t'as eu et sans que tu t'en rendre compte. Tu vois quand tu veux, toi aussi tu peux avoir de bonnes idées !
T'as vraiment besoin de redescendre sur terre et de te rendre compte que tu n'as pas l'apanage du bon gout. Ton avis n'est pas universelle et tout le monde ne le partage pas.
Je n'ai jamais considéré kojima comme un dieux mais Si un Metal gear a deja recu un acceuil critique negatif par la presse fait moi signe. Aussi mauvais puisse etre un metal gear, ils ont tous ete globalement extremement bien recu par la presse et les joueurs... ca te fait chier mais c'est comme ca desolé, deal with it.
MGS est un jeux d'auteur, c'est certainement faot par une equipe talentueuse et je n'ai jamais dit le contraire, Kojima n'est pas programmeur ni artiste au derniere nouvel. Mais force est de constater que Pour que cette equipe soit consistante dans son travail Kojima a besoin de mener la barque MGS special ops ou MGR En sont la preuve.
MGS est le travail d'une vie dire le contraire c'est un peut de la connerie tu ne crois pas... c'est comme si tu me disait que Mario sans miyamoto c'est possible. Ou Apple sans Steve Jobs.... Je ne pense pas que ce soit la bonne facon de travailler mais voila c'est leur choix. Et c'est comme ca je ne suis pas la pour juger ca. Je joue au jeux video et c'est tout.
Je ne suis pas Fan de Kojima, mais je suis de ceux qui quand ils voient une bonne idée arrive a faire des compliments sans arriere pensé. Quand ils voient une oeuvre d'art peuve envoyé un message pour dire bravo tu as du talents ! Parce qu'un compliment ca ne coute rien.
Tu dis que Kojima manque d'humilité mais sais tu seulement ce que c'est ? Je ne l'ai jamais vu parler de MGS comme etant l'experience revolutionnaire qui allait changer la face du jeux video. Quand il est dans son MGS ils en fait des tonnes oui, mais on est loin de la ventardise. On sent la passion dans son travail, dans ses video et dans sa communication et c'est ce que je demande a un devellopeur de me vendre du reve. Pas des chiffres de ventes ni des pixels.
Je sais ce que je dis. L'infiltration n'est pas faite pour un open-world.
Ca c'est un manque d'humilité ! Le genre de phrase que meme Kojima n'aurait jamais dit....
Pour finir joue a Ground zero et on reparle de tout ca
Pour moi le open-world c'est du marketing, de l'argument de vente, un faux prétexte pour dire qu'un jeu va être génial parce que la carte est immense !
Il faut avouer que Kojima prend tout de même un sacré risque à faire ça!
A ton avis pourquoi on dit que Batman Arkham Asylum est mieux que Arkham City ? Que depuis ce premier opus c'est comme s'il avait perdu un peu de sa saveur... Close-world vs Open-world. Personnellement je n'ai pas envie d'avoir du MGS dilué dans une immense map au point d'en perdre le goût. Je suis de ceux qui préfère le pur jus avec limite quelques petits additifs histoire de rehausser le goût mais pas plus. (Oui je sais il est tôt et je commence à avoir faim).
J'ai fais tous les MGS et je n'ai pas envie de mettre 20 ou 30 balles dans une démo. (question de principe = autre débat
En clair carte de Phantom Pain = Enorme gâteau préparé par Kojima & co, Hélico = Couteau pour découper des parts du gâteau et Moi = Parti manger son petit déj !
A pluche Justx
No souci ^^ t'inquiete je comprend tes craintes et elle sont justifié c'est pour ca que je te disais de jouer a Ground zero parce que c'est la direction prise par MGS 5 et meme si on peut etre sceptique, il faut avouer que la sauce prend bien. Et que la narration meme si elle est courte est toujours aussi efficace.
Ca parler du fait que quand tu y jouera malgré les video que tu as vu. tu infiltrera cette base d'une maniere totalement personnel. Je peut te l'assurer ! Je comprend aussi le prix rebute. si tu peux te le trouver en Occase vas y fonce ca devrait aps etre difficile de se le procurer pour moin de 20€. Sit tu dois attendre attend ! Mais joue y !
Sur ce Bon E3 (Quel debat ^^, Pour une fois que ca ne parlais pas de qui a les plus beau graphisme :hihi