Lis l’histoire entre Sony et Nintendo avant de parler de trahison

Sony voulait contrôler les droits sur les CD vendus et c’est la « trahison » initiale…qui a ensuite poussé Nintendo à aller voir Phillips

wickette : merci d'avoir pris le temps d'apporter cette correction, toujours drôle de voir qu’encore aujourd'hui certains parlent de trahison de Nintendo qui aurait juste fait ça pour emmerder Sony, alors que la réalité est plus complexe que ça.

Heureusement que les choses ce sont passer comme ca entre eux.
Sinon, nous n’aurions pas eu de Playstation.
Surtout les deux premières.

Alors la vrai histoire, pour ceux que ça intéresse, c'est que le contrat initiale stipulait que tous le contenu sortant sur CD aurait les royalties reversés à Sony et tous les jeux sortant sur cartouches auraient les royalties reversés à Nintendo.

Naïvement, Nintendo pensait que sur CD ne sortirait que du contenu style jeux karaokés et que l'essentiel des jeux continuerait à sortir sur cartouche.

Bien sûr, lorsqu'ils ont compris qu'en réalité les jeux sortiraient tous sur CD, et qu'ils ne toucheraient donc que très peu de royalties sur une console qu'ils ont conçu, fabriqué, commercialisé et fait la promotion, ils ne pouvaient pas maintenir ce contrat.

L'histoire ne dit pas s'ils ont demandé à Sony d'en changer les termes et que Sony a refusé ou si Nintendo n'a même pas pris la peine d'en faire la demande, mais dans tous les cas, le contrat n'était absolument pas tenable pour Nintendo et ils devaient en sortir.

supasaiyajin Ils n'avaient pas besoin de Nintendo quand on regarde bien ce qui s'est passé .

masharu non sans Nintendo
Sony n'aurait jamais eu envie de faire une console pour emmerder Nintendo

C'est pas grâce à Nintendo que Sony marche aussi bien mais sans Nintendo et sa demande de marche du CD

Bref avec des si ,on peut réécrire l histoire

Voilà tripy73 a tout dit

Sans la brouille entre les 2 ,pas sûr que Sony se lance dans le marché ardu des consoles...
Alors arrêtez de chialer que ça soit pro N ou S
Quoique je parles au vent

birmou : l'un n'empêche pas l'autre, la renégociation du contrat a peut-être échouée, restant alors en l'état et Nintendo a alors décidé de voir avec quelqu'un d'autre tout en continuant à maintenir les relations avec Sony en attendant.

kikoo31 Sony développait des jeux vidéo avant la naissance de la PlayStation. Ça n'a pas empêcher un Microsoft, qui avait déjà un pied dessus en sortant leur jeux sur Windows, de créer la Xbox derrière. Ce n'est pas fou comme idée.

Si Sony a finalement créé la PlayStation seul, c'est qu'il avait déjà les moyens même sans le deal en fait.

Quand tu vois ces photos ou les interviews de Yoshida c'est là que tu vois que le Playstation d'avant c'était vraiment mieux

Perso je pense que l'on ne saura jamais vraiment, les infos que l'on a sont orientés dans chaque camp. Après même si je suis fan de Nintendo, je trouve ça quand même bâtard de ne rien dire jusqu'au dernier moment, laisser les gars venir au CES et tout et tout, à moins qu'on nous cache encore des choses.

Sinon pourquoi Microsoft ne s'est pas lancer plus tôt dans la guerre des consoles ??

birmou Arrête un peu avec les insultes, tu deviens de plus en plus aigris avec l'âge.

kikoo31 Sans la brouille entre les 2 ,pas sûr que Sony se lance dans le marché ardu des consoles...

Ah si, en réalité ils voulaient sortir une console depuis longtemps, ce n'est pas du tout exclu qu'ils n'aient pas réagit plus que ça sur la rupture de ce contrat parce que du coup cela leur permettait de lancer leur console.

ladysegaga Et bien chagpt et l'article de jeuxvideo confirme que l'on ne sait pas du tout si avant de contacter Philips, Nintendo a tenté de contacter Sony pour modifier le contrat, il n'y a aucune trace de cela.

Peut être qu'ils l'ont fait, peut être qu'ils ne l'ont pas fait, on ne sait pas.

Nintendo avait aussi entuber Sega avec les ecran de la Gamegear ou un truc comme ca. Et aussi des des anglais avec Croc.

Le probleme que j'ai avec cette brouille Nintendo/Sony c'est qu'on a que le son de cloche de Sony.

Un representant de Nintendo ne s'est jamais exprimé sur cette histoire donc on n'a toujours pas la version de Nintendo des faits. C'est dommage

Elle est magnifique quand même

Elle est superbe

naoshige11 Le passage en question a vraisemblablement été retiré.

Mais oui, le passage en question était une déformation complète de la réalité. Et genre vraiment hein, vu le nombre de personnes qui ont réagit

La ou, tu le remarqueras, je ne fais que dire que l'on ne sait pas avec certitude si Nintendo a tenté de renégocier le contrat ou non.

C'est clairement Nintendo qui l'a fait a l'envers a Sony. En sous marin. En mode ninja. On va pas récrire l'histoire

amario L'histoire, c'est justement le pourquoi Nintendo s'est tourné vers Philips en rompant son contrat avec Sony. Il y a une raison à toutes choses.

ladysegaga : tu m'étonnes que je déteste ce genre d’IA, comme si elle était capable de retranscrire toute la complicité d'un être humain dans ce genre de résumé insipide...

Quelques déclarations de certains anciens de Sony sur la trahison de Nintendo :












Ici sur cette vidéo il y a des témoignages qui disent que le président de Sony de l'époque, Norio Ohga, n'était pas très chaud au début à ce que Sony entre dans le marché du JV, mais c'est seulement après l'humiliation subit en publique par Nintendo qu'il a décidé de donner le feu vert à Kutaragi, Nario était furieux par cette trahison. C'est Nintendo qui disait à Sony que tout est ok mais derrière en coulisses ils négociaient déjà avec Philips pour la mettre à l'envers à Sony pas la peine de refaire l'histoire.

leonr4 : comme dit plus haut, on n’a qu'un seul son de cloche et on ne connaissait pas les clauses du contrat, donc à partir de ce moment là difficile d'avoir un avis éclairé sur le sujet.

Edit afin de préciser un peu plus le fond de ma pensée :

Je ne dis pas ça pour tenter de dédouaner Nintendo, loin de là ou de dire que Sony ne s'est pas senti trahi après que Nintendo soient allé voir Philips dans leur dos et annoncé leur partenariat lors du CES après que Sony est annoncé leur partenariat pour la SNES, les ridiculisant publiquement. Mais perso j'aime toujours avoir la totalité des éléments pour avoir l'ensemble du tableau afin de juger au mieux un sujet.

Dans le cas présent, on n'a aucune idée de ce qu'il s'est passé en coulisses lors la signature de contrat en 1988 et jusqu'à l'annonce du partenariat avec Philips, Sony travaillant déjà avec Nintendo avant cette intention de créer le périphérique Play Station, qu'elles ont été les conditions de signature de ce partenariat.

Yamauchi avait il conscience que dans ce contrat, il était question que Sony récupère les droits complet des jeux au format CD, même s'il s'agissait des jeux des licences Nintendo ?

Sur quels éléments factuels les deux parties s'étaient engagé pour la création de ce périphérique (hors royalites et exploitation des licences qui ont été à l'origine du désaccord) ?

Quelles étaient les clauses en cas de non respect des accords signés par l'une ou l'autre des parties ? Pourquoi on a jamais eu d'informations provenant de Sony ou Nintendo concernant les conséquences liées à la rupture du contrat ?

On raconte souvent que ce serait Yamauchi qui après avoir relu le contrat, aurait préfère se tourner vers Philips, mais alors qui chez Nintendo s'est occupé de la lecture du contrat avant sa signature ? Yamauchi ? Des avocats liés ou non à Nintendo ?

Yamauchi et/ou ces avocats étaient t'il compétents en termes de royalites ou droit d'auteurs sur les licences ? La faute revient donc à Yamauchi lui même ou aux avocats à qui il a fait confiance pour valider le contenu du contrat ? Yamauchi aurait il fait trop confiance à Sony vu qu'il avait déjà travaillé ensemble auparavant ?

Maintenant si on se replace dans le contexte de l'époque, on peut constater que ce genre de contrat été une première dans l'industrie, que les questions de droits étaient encore très flou et peu cadré (on sortait du 1er krash du JV où tout le monde copié tout le monde sans se soucier des droits) et il y a apparemment eu un manque de connaissance du côté de Nintendo concernant les engagements du dit contrat à propos de l'utilisation des droits.

D'ailleurs même Phil Harrison dans l'extrait que tu as posté dit clairement que les raisons qui ont poussé Nintendo à agir ainsi étaient très complexes :

Nintendo a ensuite conçu un lecteur autonome, fourni par Sony. Puis, à la toute dernière minute, pour des raisons commerciales très complexes, le projet fut abandonné, ce qui a été assez embarrassant pour Sony à l'époque.

Pour Nintendo a finalement décidé de faire un lecteur autonome ? Cela s'est il accompagné d'une renégociation du contrat, avant qu'ils aillent voir Philips dans leur dos justement pour créer un lecteur autonome ? C'est le genre d'éléments qui poussent à la réflexion et pour lesquels nous auront sûrement jamais de réponse.

Bref, énormément d'éléments inconnus qui ne nous permettront jamais d'avoir une vison éclairée de l'intégralité de ce qu'il s'est déroulé en off, la seule chose qu'on sait de façon clair se sont les conséquences qui en ont découlé, avec Nintendo qui décident d'aller voir Philips et la création de la marque PlayStation.

Le reste c'est juste de la branlette de fanboy, que ce soit dans un sens ou dans l'autre, afin de décidé qui est le méchant de l'histoire. Et je pense qu'en temps que joueurs, on devrait juste s'en foutre totalement de ça, car il s'agit d'une guerre entre deux multinationales, qui se sont battus l'une et l'autre pour leurs propres intérêts (royalites et conservation de licence)

parliz : exactement, au final peu importe ce qu'il s'est passé à l'époque, cela à découlé sur le paysage vidéoludique actuel et aura permis aux 2 entreprises d'offrir deux propositions différentes du JV, que ce soit avec le hardware ou le software et créer la richesse d'expériences vidéoludiques dont nous jouissons depuis cette histoire et qui aura permis de satisfaire tous les types de joueurs que nous sommes.

Nintendo a toujours créé les meilleures consoles ; La NES, la SNES, puis la Playstation (et depuis, je n'achète plus de consoles Nintendo de salon)

leonr4 Je vais me repeter mais le problème c’est qu’on n’a pas la version de Nintendo de cette histoire

Sony peut raconter ce qu’il veut, ya zero contradictoire en face. Pour moi c’est un problème

Comment on dit déjà ? Qui ne dit mot consent ?

aeris90 Ce que beaucoup appellent "trahison", est le fait que Nintendo soit passé par une société Européenne plutôt qu'une société Japonaise pour son lecteur CD.

Et si l'on ne connait pas le contexte, on voit que Nintendo se détourne de Sony pour passer par Philips, ce qui effectivement aux yeux du public semble être une trahison (nationale principalement).

Maintenant que l'on connait le contexte, nous savons que Nintendo s'est détourné de Sony parce que leur accord stipulant que les royalties des jeux sur CD revenant à Sony était intenable.

Tout ça, on le sait, c'est une certitude, ça a été dit et redit.

Donc considérer "une trahison", la remise en cause d'un accord hautement défavorable, c'est vraiment de la bêtise crasse (ou du fanboyisme).

Les seules vrais questions pour lesquelles nous n'avons pas de réponses (et elles ne sont dans aucunes sources indiqués ici) sont:
- Est-ce que Nintendo a demandé à Sony de revoir son accord ou non
- Est-ce que Sony était au courant avant le CES que Nintendo ne souhaitait pas honorer le contrat signé car celui-ci est trop désavantageux pour eux ou non

Maintenant, je pense que les dirigeants Sony sont quand même loin d'être des chèvres et qu'ils ont quand même bien compris qu'un contrat sur lequel Nintendo n'allait pas gagner grand chose sur la sortie des jeux sur le matériel qu'ils ont conçu, dont ils ont fait la promotion et dont ils sont les créateurs n'était pas envisageable pour Nintendo.

Comme Sony le dit lui même "pour des raisons commerciales très complexes, le projet fut abandonné".

Un contrat, c'est deux parties, donc on comprend bien que si les conditions commerciales étaient complexes, Sony en est aussi responsable.

Et effectivement, c'est intéressant de voir que ce prototype est estampillé Sony et non Nintendo, alors que c'est une snes en réalité.