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    fenek
    posted the 10/05/2024 at 10:38 PM by shanks
    comments (67)
    yanssou posted the 10/05/2024 at 10:44 PM
    Déjà de base ça servait à rien de faire une suite mais vu que c'est pour l'argent allons y.

    Ta encore rien vu sur les films à venir, entre le film Gollum et les projet de films à la Sony comme Deathtroke ou Bane sans Batman c'est la fête. Le dc de Gunn à intérêt à être solide.
    raioh posted the 10/05/2024 at 10:44 PM
    J'ai lu les spoilers et mon dieu
    On sent que ça a voulu déconstruire le personnage de la façon la plus humiliante possible pour chier sur les "chuds"/"incels" qui se voyaient dans ce personnage rabaissé par la société
    ouroboros4 posted the 10/05/2024 at 10:45 PM
    Perso j'ai toujours trouver que le 1 était déjà surcoté de ouf
    l3andr3 posted the 10/05/2024 at 10:48 PM
    ouroboros4 le 1 était un master class
    escobar posted the 10/05/2024 at 10:48 PM
    Je confirme, je l'ai vu au ciné et c'est une pure daube
    thejoke posted the 10/05/2024 at 10:53 PM
    ce gâchis
    e3ologue posted the 10/05/2024 at 10:55 PM
    Je ne pense pas que le pire ce soit l'aspect comédie musical, l'idée a du potentiel. Non la fausse bonne idée c'est d'avoir pour scénario d'expliquer le premier
    finalyoz posted the 10/05/2024 at 10:58 PM
    Vu hier. J'ai rarement autant eu d'ennui et de déception (alors que j'en attendais rien, c'est ça le pire). Vraiment epargnez vous la seance...
    guiguif posted the 10/05/2024 at 11:01 PM
    ouroboros4 Pareil, le premier était très surcoté et ça aurait pu etre le Joker comme n'importe quel mec random.
    ouroboros4 posted the 10/05/2024 at 11:04 PM
    guiguif le film était pas mauvais non plus mais en voyant les retours je m'attendais à un truc incroyable.
    Alors que non.
    raioh posted the 10/05/2024 at 11:12 PM
    Guiguif : Bah le 1er est une copie de Taxi Driver (en moins bien), donc oui, rien de surprenant que l'histoire tourne autour d'un mec random. C'était une origin story plutôt intéressante et bien faite, le potentiel pour faire un film racontant sa transition en vrai Joker pour une suite était clairement là à la fin du 1er.

    Ouroboros4 : J'ai toujours dû mal à comprendre comment vous arrivez à vous créer des attentes de ouf juste parce que des gens disent qu'une œuvre est bonne
    ouroboros4 posted the 10/05/2024 at 11:15 PM
    raioh parce que les avis étaient quasi unanimes.
    On parlait de truc de fou avec des performances d'acteurs aussi.
    Finalement j'ai trouver le film assez banal.
    Même si la performance de Phoénix était très bonne
    burningcrimson posted the 10/06/2024 at 12:41 AM
    Comment ils ont pu autant merder...
    5120x2880 posted the 10/06/2024 at 12:55 AM
    ouroboros4 Pareil, on s'est fait berner
    giru posted the 10/06/2024 at 02:57 AM
    burningcrimson Simple. Personne ne voulait de cette suite, mais comme il fallait en sortir une au vu des résultats du 1er… bah ils ont fait ce qu’ils avaient envie de faire (cad non pas une suite mais une sorte de délire musicale qui a pour but d’expliquer et déconstruire le film original) tout en prenant bien soin de se gaver au passage. Les 200 millions ne sont clairement pas passés dans la production mais dans les cachets de Todd Philips et Phœnix.
    raykaza posted the 10/06/2024 at 05:31 AM
    Je l'ai vu, tout est là pour être bien le/les jeux d'acteurs fabuleux, l'imagerie très très belle, mais vas-y la comédie musicale qui pop a des moments mais vraiment random et te nique l'ambiance c'est fou de faire ça, des fois on est dans un esprit comme le 1 sombre dark cringe et d'un coup ça se met a chanter etc, mais non en fait c'est trop mal maîtrisé fallait doser, et surtout cette fin aussi banale et qui chie a la tronche de tout les comics et le personnage fondamental, puissant et historique qu'est le joker c'est wtf
    rbz posted the 10/06/2024 at 06:14 AM
    Ça va se jouer entre lui, furiosa et trap pour la daube de l'année me concernant.
    Hereusement que la France et les polonais relèvent le niveau

    Bien content que ça flop. Le premier était sympa même si le grand public en a fait des tonnes pour rien.
    La le réalisateur avait absolument pas envie de faire cette suite et ça se ressent.
    Personne n'a envie d'être là dans ce film
    fuji posted the 10/06/2024 at 06:38 AM
    j'ai tellement kiffé le 1er que je voulais me force a aller voir celui ci pour me faire mon propre avis... Mauvaise idée ou ?
    shinz0 posted the 10/06/2024 at 06:39 AM
    Les spectateurs n'étaient pas prêts, ils attendaient un film sur le lore de Batman et ils se retrouvent avec La La Land
    defcon5 posted the 10/06/2024 at 07:11 AM
    raioh J'ai toujours dû mal à comprendre comment vous arrivez à vous créer des attentes de ouf juste parce que des gens disent qu'une œuvre est bonne
    C'est simple à expliquer : la plupart des gens sont aisément manipulable. Plus exactement, leurs émotions ou leurs pulsions.
    birmou posted the 10/06/2024 at 07:12 AM
    giru Le premier film avait coûté 55 millions hors marketing. Phoenix avait touché 4,5 millions à l'époque.

    Le 2eme 200 millions ,Phoenix a prit 20 millions de salaire et Gaga 12 millions.
    fan2jeux posted the 10/06/2024 at 07:13 AM
    C est si mauvais que ça?
    J ai adoré le premier, il y a un personnage qui devient le joker, l antagoniste de batman.
    Il y a trop de truc à faire, et meme si ça devient une comédie musicale, ça peut etre genial. Le joker qui chante comme dans un film disney alors qu il massacre des gens. Y a un potentiel de fou.
    C est que ce n est pas du tout ça?
    rbz posted the 10/06/2024 at 07:17 AM
    shinz0 la la land sous anti depresseurs.

    Si vous voulez voir une bonne comédie musicale sortit cette année c'est Emilia Perez
    supasaiyajin posted the 10/06/2024 at 07:17 AM
    Déjà que le premier je ne l'ai pas trouvé incroyable. Là, une comédie musicale, nan.
    koji posted the 10/06/2024 at 07:18 AM
    des choses vraiment mauvaises mais le film n'est pas si mauvais, jen ai vu des daubes et c'est meilleur que la plupart des marvel que j'ai vu, meilleur que le dernier deadpool largement.
    heracles posted the 10/06/2024 at 07:40 AM
    On imagine bien que Lady Gaga a bouffé tout le pognon aussi façon de parler.
    osiris67 posted the 10/06/2024 at 07:57 AM
    En meme temps le truc a l'air d'etre vraiment daubé. On dirait un shoot instagram theatrale pseudo depressif bien forcé. Ca marchait sur le 1 mais la c est imbattable.
    shao posted the 10/06/2024 at 08:05 AM
    Shanks
    Il me semble que Todd Phillips le réalisateur des films, avait déjà l'idée d'une suite en tête en mode comédie musicale lorsque le premier est sortie. C'est donc pas forcément la faute de Warner pour le coup. Bien sur, au vu du succès du premier, ils allaient difficilement dire non à Todd Phillips. Il faut bien comprendre que le succès de Joker était assez inattendu de base.

    Ils se sont sans doute dit qu'il pourrait réitérer l'exploit avec un concept que personne n'attend, encore une fois.
    Mais bon, n'est pas Martin Scorsese qui veut. Et il faut croire que sans modèle à copier (taxi driver donc) comme pour le premier, le résultat s'avère bien plus fade et médiocre.
    abookhouseboy posted the 10/06/2024 at 08:07 AM
    Vu et le film ne sert à rien, ne raconte quasiment rien.
    Déjà Arthur n'est pas comme à la fin du premier film, il a le caractère du debut du premier. Donc le perso n'évolue pas.
    Le fait qu'il ait engendré des suiveurs n'est jaimais exploité.
    Les scènes musicales sont jolies mais peu ou pas intégrées dans l'histoire.
    Les scènes de procès offre 10 fois moins de suspense que la moindre série Netflix.
    Dès qu'il va se passer quelque chose, ça se dégonfle 5 minutes après.

    En fait en dehors de l'interprétation et de la jolie photographie, il n'y a rien qui va. Rien.
    roivas posted the 10/06/2024 at 08:13 AM
    J'ai le premier en blu ray que j'ai toujours pas ouvert on m'a offert, ca me dit pas grand chose, mais là le 2 ca fait encore moins envie >.<
    Comédie musical c'est pas forcément mon trip (lala land était cool par exemple ou l'épisode mémorable de Buffy), mais à la sauce DC, bof quoi, en format série sur un épisode pourquoi pas, mais un film :s.
    couillonchatbis posted the 10/06/2024 at 08:20 AM
    ouroboros4 guiguif Comme vous, j'ai moi aussi trouvé le 1er mauvais et j'ai toujours eu du mal à comprendre tout l'engouement qu'il y a eu autour
    ziggourat posted the 10/06/2024 at 08:25 AM
    En faire une comédie musicale n'est pas un problème, c'est surtout d'en faire une mauvaise comédie musicale.

    Après comme dit au dessus, le premier n'est clairement pas un chef d'oeuvre, ne pense surtout qu'il est arrivé au bon moment, à une période où le ton du film changeait un peu par rapport aux films Marvel.

    Bref, film oubliable, comme le premier
    churos45 posted the 10/06/2024 at 08:41 AM
    Je trouve que le concept de comédie musicale était une bonne idée, mais ça a l'air mal exécuté malheureusement
    sino posted the 10/06/2024 at 09:06 AM
    Je l'ai vu hier, j'en suis sorti dégouté. Le 1er était un chef d’œuvre, celui là m'a vraiment donné à la fin une image d'étron puant. Il y a de belles choses mais le propos du film, c'est comme s'ils assumaient pas le 1er film. Vraiment dommage, heureusement que j'en attendais peu. Le 1er restera à jamais dans mes souvenirs mais celui là ne durera pas 2 semaines avant que je l'oublie.
    terminagore posted the 10/06/2024 at 09:41 AM
    Il y avait déjà eu un buzz démesuré sur le premier, qui, sans être honteux, était loin d’être un chef d’œuvre.
    C’est typiquement le genre de film qui aurait du rester un one shot.

    Mais bon, l’appel de l’argent, comme d’habitude. Après, autant celui-là, ça ne me fait ni chaud ni froid qu’il bide, autant ça me fait mal qu’un superbe film comme Furiosa ait connu le même sort.

    J’espère que ça ne va pas mettre un stop à d’autres productions futures plus intéressantes.
    yukilin posted the 10/06/2024 at 09:55 AM
    J'ai trouvé le premier bon sans plus.
    Aucun intérêt pour ce second volet.
    batipou posted the 10/06/2024 at 09:56 AM
    Guiguif

    J’aimais bien l’idée qu’Arthur ne soit pas vraiment le « vrai » Joker (vu que Bruce Wayne est enfant) mais une « idée » que va reprendre l’ennemi de Batman plus tard en s’inspirant de ce symbole.
    kalas28 posted the 10/06/2024 at 10:09 AM
    le 1 était à peine bon donc j'avoue qu'une suite ne m'emballait pas plus que ça...
    marcelpatulacci posted the 10/06/2024 at 10:30 AM
    CHEH !!!
    mooplol posted the 10/06/2024 at 10:58 AM
    Ça n'aurait pas été une comédie musicale j'y serais sans doute aller
    pimoody posted the 10/06/2024 at 11:27 AM
    Le traitement du personnage en tant que tel (on met de côté le fait que ce soit le joker du comic), est excellent et surprenant dans l'époque où on est pour un film du genre. Mais forcément, ça pouvait pas plaire à l'intelligencia qui aurait voulut qu'on le voit comme un terroriste.

    Ils n'ont pas pu assumer qu'un homme acculé qui s'émancipe grâce à sa maladie et sa dépression, elle-même engendré par le système et le consume de l'intérieur. Ils auraient pu justement ensuite amener de sacré suite dans l'univers DC, même sans Phoenix (tu peux très bien faire un autre Joker en héritage à celui-ci , mais encore faut il assumer jusqu'au bout le personnage, sa violence et sa complexité).

    "Dommage" on aura pas un opus 3 avec sa psychothérapie d'état pour le remettre dans le droit chemin et en faire un bon citoyen.

    Warner en tout cas ils savent comment saccager ce qui est bon chez eux, entre Joker 2, l'Univers Zack Snyder charcuté et jeter aux oubliettes, MATRIX (même ça il l'on plus que foiré), Harry Potter avec les Animaux Fantastiques 2 & 3 et tant d'autres...
    (Cela dit ça reste toujours un poil mieux que Disney et Sony).
    toastinambour posted the 10/06/2024 at 11:36 AM
    guiguif C'est un peu le principe du film de parler de ça...
    heracles posted the 10/06/2024 at 11:44 AM
    Après c'est un film d'assez mauvais goût. Il me donne l'impression de donner raison à la criminalité et il doit y avoir certaines personnes qui s'identifient.

    Je sais bien qu'il y a un public mais c'est peut-être pas ce qui intéresse le grand public.
    cladstrife59 posted the 10/06/2024 at 12:18 PM
    Ça sentait pas bon, mais un miracle aurait pu avoir lieu.
    Mais perso j'ai trouvé le premier bien mais sans plus.
    La bande son et la photographie était superbe, le jeu de Joaquim Phoenix impeccable mais le film ne m'a pas transporté et ont ne profitait pas vraiment du Joker.

    De toute façon la raison de cette suite est très simple, Warner avait très peu investi dans le premier et c'était d'autres producteur qui avait mis le plus d'argent dedans, et vu son succès ils ont voulu récupérer des billets en plus avec une suite.

    Je ne crois pas non plus que les futurs films de Super héros qu'ils ont en production fasse sensation.
    akinen posted the 10/06/2024 at 12:40 PM
    L’un des derniers films « agenda » visiblement. Ils apprendront peut-être à aller faire leurs délires ailleurs que sur des œuvres inspirées de comics, manga ou jv
    tripy73 posted the 10/06/2024 at 01:11 PM
    Ils auraient dû s'en tenir à un one shot, le film était super et se suffisait à lui-même, mais il fallait bien que les requins avide d'argent poussé à la réalisation d'une suite inutile... bref quand la cupidité passe avant la volonté créatrice, ça ne peut finir que comme ça, n'est-ce pas Ubisoft
    wadewilson posted the 10/06/2024 at 01:54 PM
    Ca l'air d'être un immense gâchis, il aurait du rester sur son idée de base

    « Nous n'avons aucun projet de suite, le film n'est pas conçu pour avoir une suite. Nous l'avons toujours présenté comme un seul film, et c'est tout. »
    mibugishiden posted the 10/06/2024 at 02:01 PM
    J'ai pas du tout suivi, pourquoi le film est nul et flop autant alors que le 1 est plutot cool ? Comment ils peuvent passer d'un bon film avec de bonnes idées à un film de merde qui flop ?
    mibugishiden posted the 10/06/2024 at 02:06 PM
    rbz c'est quoi les trucs polonais ou francais qui relevent le niveau ?

    Je suis Polonais perso et j'aime toujours voir les films polonais y en a si peu qui arrivent en France, j'ai vu Furioza (pas le truc Mad Max mdr) sur Netflix vraiment super, un truc sur les hooligans en Pologne et le milieu du banditisme.
    cyr posted the 10/06/2024 at 02:31 PM
    Pas vu le premier. Absolument pas fan des héros dc comics..
    A part superman, et encore là série télévision des années 1990. Les nouvelles aventure de superman... Pas du tous aimer man of Steel....

    Donc il y avait 0 % de chance que j'aille voir ce joker. Donc au final je rate rien.
    rendan posted the 10/06/2024 at 03:56 PM
    Vu et je confirme il est bien nul
    kratoszeus posted the 10/06/2024 at 06:58 PM
    Le un était un chef d'oeuvre pour les gens habituer a bouffer de la merde et aimer ça. Au delà c'était un film moyen plutôt classique et Joaquim Phoenix mauvais en joker . Le 2 ils veulent déconstruire le culte lié au joker
    fenek posted the 10/06/2024 at 07:48 PM
    fan2jeux Le film se passe entre la prison et le tribunal pour sont procès. Tu imagines bien que ça va pas être ce que tu imagines. Ce film est tout pourri... Et perso je trouve que le premier était super chouette!
    pimoody posted the 10/07/2024 at 09:01 AM
    mibugishiden je ne me suis pas tout spoiler, mais en tout cas, ca semble bien renier le premier par acte de contrition et nous rabâcher avec des explications bateaux tout le premier (le joker du premier étant devenu un symbole de l’émancipation d’un système ultra-capitaliste qui la rendu malade, pauvre et dépressif - critique du père wayne comme symbole), en plus d’avoir des scènes musicales qui tue visiblement le rythme et dans l’ensemble n’apporte pas grand chose.
    giru posted the 10/07/2024 at 09:41 AM
    birmou Oui, c'est ce que je dis donc?!
    mibugishiden posted the 10/07/2024 at 09:48 AM
    pimoody en gros c'est une propagande marxiste anti capitaliste ?

    Oh putain, alors ok je sais que chez DC ou Marvel ils aiment bien ces tendances mais serieux moi quand je regarde le Joker ou meme lis les Batman (j'ai arreté car y a trop de hors sujet et propagande genre Superman qui manifeste pour le climat etc, non serieux stop quoi) a aucun moment je pense au capitalisme ou aux riches ou je sais pas quoi, pour moi c'est juste des barjots qui se battent contre des gens masqués et latex et puis voila y a pas besoin de faire de la philosphie la ou y en a pas.

    Quand je vois sur youtube Bolchogeek (le nom deja donne un indicateur) qu'en fait c'est le Joker, Lex Luthor, le Green Goblin, Venom etc qui sont les gentils et en fait les victimes et opressés du systeme capitaliste et que Batman est en fait un mechant d'extreme droite je me dis que ce media des comics est vraiment parti en couilles, enfin c'est aussi pour ca que je le lis plus et que je lis que des mangas, au moins les japonais ont compris la definition du mot divertissement.
    pimoody posted the 10/07/2024 at 10:03 AM
    mibugishiden c’est un vrai sujet de savoir si les films de super héros devrait rester ceux qu’ils sont de bases, des films pour enfant sans réelle fond, qui font rêver. Où si on peut les utiliser pour en faire des histoires avec du fond et des réflexions, comme Zack Snyder qui allie les deux ou encore plus loin avec Joker qui lui mise tout sur la satyre sociale. Perso j’ai beaucoup aimer Joker parce que je savais deux base que j’allais voir un film de ce type est pas un film de Marvel ou Dc lambda qui sont pour la plupart des trucs qui ne m’intéresse plus dans l’ensemble (en plus d’une grande médiocrité dans ce qu’ils proposent pour la plupart).

    Le film est franchement trempé interessante et on n’est pas sur une propagande, mais sur un personnage complexe, et des questionnements interessants justement. Qu’est ce qu’un monstre ? Qu’est ce qu’un malade mentale ? Condition de classe (on peut glisser le sujet marxiste effectivement) ? Ect. Le film ba vraiment au bout et est couillu dans l’epoque où on est, le ton et l’acting est juste.
    justx posted the 10/07/2024 at 11:05 AM
    une comedie musical ?
    tu as tué le film dans mon esprit
    mibugishiden posted the 10/07/2024 at 03:25 PM
    pimoody non mais j'ai vu Joker 1, il est sympa mais moi perso je suis pas allé chercher un quelconque aspect social, economique ou autre, c'est juste un mec qui est barjot des le debut et qui attend le petit declic pour se lacher et etre réellement ce qu'il est en son fort interieur.

    Apres dans le comics le Joker, Jack Napier de son nom, est un gangster de bas etage qui tombe dans une cuve chimique ce qui lui detraque encore plus le cerveau, donc je vois pas ou chercher un aspect social alors que le mec est deja un truand à la base.

    A la base les comics c'est vraiment juste des gens mauvais combattus par des gens plutot bons, ca se resume à ca c'est tres simple comme histoires et c'est le but pour que n'importe qui puisse la comprendre et s'y identifier, genre Bruce Wayne si on perdait nos parents n'importe qui voudrait se venger, et si il en avait les moyens financiers de le faire ils le feraient.

    Puis bon Bruce est plutot une bonne personne, il finance plein de projets caritatifs ou pour ameliorer Gotham mais au final ca sert à rien car la societé est ainsi, le crime existera toujours car c'est la nature humaine.

    A la limite si on veut un aspect social plus complexe ou quoi faut plus aller du coté de Watchmen.
    pimoody posted the 10/07/2024 at 04:01 PM
    mibugishiden bah alors ta juste pas chercher à analyser le personnage sur ce film, parce que c'est quand même ultra prégnant et clairement le personnage n'est pas juste barjo pour rien, le but dans cette version adapté c'était de rendre le perso réaliste et dans la réalité les gens ne sont pas juste barjot. Ils ont une trajectoire. Nos structures mentales et patterns dépendent de nos environnements, nos proches, nos expériences et sont une réponse par effet miroir de la société également (après tout dépend aussi de nos caractères de base ect.).

    Justement le but de ce type d'adaptation c'est d'essayer de nuancer les personnages et ne plus être que dans le typique bon/gentil, c'est bon pour les enfants ça. Après je peux aussi très bien comprendre qu'on veuille voir des films pour simple divertissement.
    mibugishiden posted the 10/07/2024 at 04:28 PM
    pimoody tu as raison que certains sont ainsi, mais il y a aussi des gens avec des soucis mentaux des la naissance, c'est l'eternel debat de savoir si les gens naissent mauvais ou si ils le deviennent au cours de la vie, apres quand le film commence le mec est deja bien atteint, la raison on peut speculer la dessus bien evidemment par rapport à sa vie passée et ses experiences.

    Apres comme tu as dit moi c'est pas sur du DC ou Marvel que je cherche de la philosophie.
    pimoody posted the 10/07/2024 at 04:57 PM
    mibugishiden Oui mais justement le film développe son enfance, le problème avec sa mère, son lien affilié à Wayne (le manque de figure paternel), la mauvaise prise en charge physiologique ect. Donc, dans cette adaptation on est loin du barjot de naissance juste nihiliste.

    Franchement, pour moi le film faut le voir comme une pièce de théatre qui adapte un bouquin à sa sauce. Si on le regarde au travers du prisme du comic, c'est certains que ça peut pas le faire. Je trouve que les Premiers Batman de l'époque (même Schumacher) était dans l'esprit du Comic Grandiloquent, mais au final les gens et la critique on finis par demander du réaliste, est donc apparut Nolan (et tout ce qui s'en est suivit).

    Je trouve que jusqu'ici celui qui à le mieux réssis pour allier les deux mondes c'est Snyder. Watchmen étant le Summum.

    Mais moi je dirais pas non aussi à retourné à dure Pure Comics, Suicid Squad ça devait être ça...
    mibugishiden posted the 10/07/2024 at 05:45 PM
    pimoody apres comme toi j'ai bien aimé le Joker, mais vu ce que je le lis Joker 2 ca donne pas trop envie
    pimoody posted the 10/07/2024 at 06:48 PM
    mibugishiden ca me donne pas envie non plus. Je pense que les studios vu l’époque et tout le travail de washing (mouvement woke aux usa ect.), ils peuvent pas se permettre de donner l’impression de promouvoir une telle figure révolutionnaire qui peut aller dans un show tv flingué un Nantis (je dis pas que c’est cautionnable, mais le premier film le rend tout à fait compréhensible).
    mibugishiden posted the 10/08/2024 at 03:45 AM
    pimoody tu comptes pas le voir du coup Joker 2 ?
    pimoody posted the 10/08/2024 at 07:02 AM
    mibugishiden au cinéma, clairement pas. En l’état, j’ai pas du tout envie de le voir et j’avais déjà des réticence. Je pense que je le regarderais quand même chez moi un jour pour me faire une idée réelle de tout ça, par contre j’hésiterais pas à arrêter si c’est trop mauvais ou inutile (chose que je fais très rarement).

    Après je pense que au cinéma j’ai du rater seulement Dune 2 qui valait vraiment la peine cette année. Je pense que je vais maintenant me cantonner à de l’Imax pour des films d’expérience qui en valent l’effort et le reste à la maison sur videoprojecteur. Entre les incivilités, le prix et la qualité décroissantes des productions je ne suis pas retourner un cinema depuis un moment.

    Après je vais sûrement faire l’effort pour Minecraft pour les enfants, en espérant que ce soit pas trop abrutissant. J’aurais bien était voir aussi Coppola pour récompenser les risques.
    rocan posted the 10/08/2024 at 07:26 AM
    Une nullité, vraiment. On se demande comment ça a pu sortir en l'état