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Sonic Frontiers
4
platform : PC
editor : Sega
developer : Sonic Team
genre : action-aventure
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guiguif
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guiguif > blog
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    gareauxloups, kuroni
    posted the 06/05/2022 at 10:03 AM by guiguif
    comments (91)
    x2x3 posted the 06/05/2022 at 10:10 AM
    C'est triste mais... les fans ont un peu raison.

    Les vidéos qu'on voit de ce Sonic Frontiers font penser à tout sauf à un jeu Sonic. On dirait que Sonic a atterri dans l'univers de Phantasy Star Online ou Xenoblade (voir Breath of the wild) par erreur (sans compter que l'ambiance est assez NieR-resque, donc dépressif)

    Soit il y a méconnaissance du sujet (ce qui serait assez grave de la part de la Sonic Team), soit il y a d'autres niveaux qui sont plus novateurs et collent mieux à l'esprit des jeux Sonic (et dans ce cas faut vite balancer ça)
    testament posted the 06/05/2022 at 10:11 AM
    tonius posted the 06/05/2022 at 10:12 AM
    Putain c'te défaite....quand meme la fanbase demande un report parce qu'ils voient la catastrophe a l'horizon.
    giru posted the 06/05/2022 at 10:14 AM
    Le choix de communication de Sega est vraiment particulier… ces petites vidéos moisies, mal jouées et qui ne se concentre chaque fois que sur un seul aspect du jeu, ça ne marche pas.

    Vu que le jeu s’inspire à 200% de Breath of the Wild, qu’ils bossent sur un trailer qui démonte tout comme Nintendo l’a fait pour le lancement de la Switch. Un trailer qui montre tout d’un coup.

    Pour le jeu en lui-même on verra. Pour le moment ce qui me gêne surtout c’est l’univers qui a l’air d’une tristesse sans nom… on dirait une map d’Halo mais vide, le design des ennemis est peu engageant. Sonic semble limite ne pas appartenir à ce univers, comme si c’était un mod d’un autre jeu dans lequel on a foutu le modèle 3D de Sonic.
    hyoga57 posted the 06/05/2022 at 10:16 AM
    Que les fans ferment leur gueule surtout. J'espère que pour une fois, Sega ne les écouteras pas.
    forte posted the 06/05/2022 at 10:19 AM
    En tant que fan, moi je veux surtout un Mania 2, avec des stages Master System remis au goût du jour.
    altendorf posted the 06/05/2022 at 10:26 AM
    Rien qui va pour ce jeu pour le moment
    guiguif posted the 06/05/2022 at 10:28 AM
    Perso ça me rappelle un peu Les Gardiens de la Galaxy, tout le monde a chier sur les video de gameplay prédisant un jeu de merde, et au final la plupart des gens ayant joué au jeu l'ont trouvé très bon.

    Moi je le sens bien ce Sonic, ya quelques imperfection niveau anime, mais le reste semble top, c'est surtout la com qui fouette

    xenofamicom On dirait que Sonic a atterri dans l'univers de Phantasy Star Online ou Xenoblade (voir Breath of the wild) par erreur (sans compter que l'ambiance est assez NieR-resque, donc dépressif) Comme il a atteri dans GTA dans Sonic Adventure, Prince of Persia dans Sonic & The Secret Ring, dans Zelda dans Sonic & the Black Knight, dans un Pixar dans Sonic Unleashed, dans Mario Galaxy dans The Lost World ect...
    keiku posted the 06/05/2022 at 10:31 AM
    le jeu sera un flop de par son simple concept
    forte posted the 06/05/2022 at 10:32 AM
    guiguif Comme il a atteri dans GTA dans Sonic Adventure, Prince of Persia dans Sonic & The Secret Ring, dans Zelda dans Sonic & the Black Knight, dans un Pixar dans Sonic Unleashed, dans Mario Galaxy dans The Lost World ect... Et c'est pour ca que c'était pas mémorable. Sonic n'est bon que dans son propre style... et les ventes ainsi que les retours de Mania le prouvent ! (Et pour GTA dans Sonic Adventure, je trouve complètement pas du tout) On en reparlera à sa sortie mais je suis sur que ca va bien se planter, et qu'on va très vite l'oublier.
    x2x3 posted the 06/05/2022 at 10:32 AM
    guiguif Sauf que dans les jeux que tu cites, il y avait une ambiance et de nombreux éléments propre à Sonic, ce qui n'est pas vraiment le cas dans ce Frontiers.

    Autant que je sache, le 1er GTA en 3D est sorti en 2001 et les Sonic Adventures sont sortis bien avant
    dyson85 posted the 06/05/2022 at 10:34 AM
    Triste de voir ça.
    killia posted the 06/05/2022 at 10:38 AM
    saulgates posted the 06/05/2022 at 10:38 AM
    Il y'a donc encore des fans de Sonic le jeu en 2022
    kirk posted the 06/05/2022 at 10:46 AM
    C'est chaud de proposer un truc aussi nase sans avoir honte. On dirait une démo qui a été réalisé par un étudiant en programmation.
    guiguif posted the 06/05/2022 at 10:53 AM
    forte Sauf que comme je le disais la derniere fois avoir le Sonic Moderne dans l'univers du Classic fonctionnerait pas. Et Mania etait sympa pour le trip nostalgique, mais avoir que des ptit jeu en 2D finira par lasser.

    Et quand je sort GTA je parle du fait que Sonic se balade dans une ville "realiste" ou fasse du surf a San Franscisco ou parle eu President des Etats Unis dans sa limousine dans le 2. Et encore on va pas sortir Sonic 2006, Shadow the Hedghehog ou Forces..


    xenofamicom Sauf que tu n'as rien vu du jeu pour comparer des jeux sortis et je vois pas en quoi ça fait moins Sonic que Sonic qui surf dans une rue a San Francisco poursuivi par une armée d'amerloc. Puis je sais pas si il n'y a rien de Sonic, mais entre les rings, les rails, les loopings, bumpers, les attaques habituels de Sonic...
    Vous etiez moins casse couille lors de l'annonce du nouveau Kirby dans l'univers de The Last of Us
    forte posted the 06/05/2022 at 11:02 AM
    guiguif ...on va pas les sortir parce qu'on préfère les oublier. Moi ce qui me lasse ce sont les épisodes 3D qui veulent chopper à droite à gauche alors qu'au final ca fini en cacahuète. Ils avaient même tenté de repasser Sonic en 2D avec le 4... et on connait la suite. Il a fallu que ce soit des fans qui nous balance du fan game officiellement pour retrouver les sensations et le plaisir de l'ère 16bits (jusqu'au au design originale de Sonic et de Robotnik, MERCI) D'ailleurs, je sais pas ce qui c'est passé pour la trilogie Advance, les seuls bons épisodes fait par Sega depuis les épisodes MD (et Colors et Generations, ok) Je le répète, tout ca c'est mon point de vue, je comprends qu'on puisse kiffer les épisodes 3D, mais moi ca n'a jamais été ma came, et je les ai pourtant tous terminé.
    sonilka posted the 06/05/2022 at 11:05 AM
    Les 2 vidéos ne sont guère reluisantes et d'une tristesse absolue, la réaction d'une partie des joueurs est compréhensibles. Après je reste surpris que ces joueurs soient surpris. Ca fait belle lurette que les Sonic 3D sont au mieux corrects au pire d'une profonde nullité. La on est face à un projet dont le cahier des charges se résume à prendre le style de jeu à la mode (monde ouvert) et d'y coller le hérisson bleu. Un classique actuellement. Perso ca m'en touche une sans faire bouger l'autre, je préfère continuer à espérer vainement un Sonic Mania 2.
    forte posted the 06/05/2022 at 11:08 AM
    sonilka Cet homme a tout compris. 4 lignes pour résumer les 20 dernières années du hérisson. Merci. Bisous magiques tiens, tu le mérites.
    darkxehanort94 posted the 06/05/2022 at 11:14 AM
    forte forte Sonic va bientôt devoir faire la manche auprès de Mario pour qu'il le laisse apparaitre dans ses jeux.

    Attendez, on me dit que c'est déjà le cas.
    x2x3 posted the 06/05/2022 at 11:23 AM
    guiguif Vous etiez moins casse couille lors de l'annonce du nouveau Kirby dans l'univers de The Last of Us

    C'est toi qui a du faire un blocage car a son annonce, ça ne parlait que de Kirby Automata et Kirby last of us

    ça fait moins Sonic que Sonic qui surf dans une rue a San Francisco poursuivi par une armée d'amerloc

    Comme tu l'as dis dans un autre article, faut arrêter de lier Sonic a des stages comme la green hill

    Sonic Adventures voulait changer de formule, et même si ça m'a un peu dérangé au début, ça restait une nouvelle approche pour relancer Sonic qui avait zappé la Saturn et était un peu en perte de popularité (sans compter que contrairement à Mario, Sonic ne se vendait qu'aux usa et pas du tout au japon...)


    Pour ce Frontier, on dirait que la Sonic Team a voulu faire un OW car c'est juste la mode et ils ont pas cherchés a donné plus d'identité...


    hyoga57 que les fans ferment leur gueule surtout. J'espère que pour une fois, Sega ne les écouteras pas

    Si les fans fermaient leur gueule, on aurait eu un Sonic avec sa face de belette écrasé par un poids lourd dans le 1er film, et Sony qui nous enculeraient comme bon leur semble (10€ pour upgradé Horizon 2 ps4 vers la PS5 et je vais pas te rappeler leur bad buzz suite au nouveau service PS+...)

    Les fans, c'est eux qui lâchent les 60/70/80€, faut pas l'oublier...

    A titre perso, j'aime pas quand ça gueule pour rien, mais ça a parfois du bon, donc du calme


    sonilka Ca fait belle lurette que les Sonic 3D sont au mieux corrects au pire d'une profonde nullité

    Tu as tout à fait raison, mais tu oublies comme souvent un petit détail qui fait toute la différence: les promesses!!!

    Quand tu lis cette interview la sonic team laisse penser qu'on aura quelque chose de jamais vu.

    Après, les vidéos ne rendent peut-être pas justice aux vrais qualité du jeu (ce que je dis plus haut!), et c'est pour ça qu'il vaut mieux que Sega reprennen la comm' sur son jeu et nous montre autre chose
    hyoga57 posted the 06/05/2022 at 11:27 AM
    xenofamicom Et si les fans fermeraient leur gueule, on n'aurait pas eu un Valkyria Revolution aussi éclaté.

    Et ces soi-disant fans qui gueulent, ce n'est pas pour autant qu'ils claquent de la thune pour les jeux qu'ils réclament.

    Qu'on laisse Sega travailler tranquillement et si le jeu est mauvais ils pourront s'en prendre qu'a eux-mêmes. Mais les fans n'ont pas à décider quoi que ce soit.
    guiguif posted the 06/05/2022 at 11:29 AM
    xenofamicom Je n'ai pas dit que personne n'en parlait, juste que personne ne chiait sur cette idée de DA contrairement a ici

    et même si ça m'a un peu dérangé au début, ça restait une nouvelle approche et bien ça sera la meme ici, ça va vous déranger au debut et apres vous comprendrez que les niveaux en lignes droites ou on est plus spectateur que joueur comme dans les derniers ce n'etait plus possible et que l'ouverture etait la meilleurs idée.
    x2x3 posted the 06/05/2022 at 11:47 AM
    hyoga57 Et ces soi-disant fans qui gueulent

    Le souci, c'est qu'il n'y a pas QUE les fans qui gueulent... (pour ma part, je ne me base pas que sur les avis de Gamkyo )
    Même la presse ne semble pas plus emballer que ça sur les vidéos qu'on a vu à ce jour!!
    (IGN essaie de rassurer mais faut pas oublier qu'ils sont partenaires sur la comm' de ce Sonic!)

    Et tu as raison quand tu dis qu'ils ne devront s'en prendre qu'à eux-mêmes, mais tu connais les mentalités des éditeurs: ils sont capables de mettre une IP aux oubliettes pour de bon, et j'ai pas envie de ça pour Sonic et à plus forte raison que la Sonic Team semble y croire car pour eux, c'est le renouveau de Sonic...


    guiguif Personne ne chiait sur Kirby car en dehors de son univers (NieR/Last of Us), tout le reste était familier, les phases de gameplay montrait des éléments tirés de jeux Nintendo (dont Mario 3D)

    Le gameplay et l'univers avait du sens (ils ont adaptés l'univers LoU/NieR a l'ambiance des jeux Kirby, là ou sonic frontiers ne fait aucun effort de ce côté par exemple!)

    et que l'ouverture etait la meilleurs idée

    Je le souhaite sincèrement pour la Sonic Team mais pour le moment, mon impression est plutôt moyenne voir mauvaise.
    Il faudra peut-être un autre trailer plus "punchy" pour me convaincre.
    hyoga57 posted the 06/05/2022 at 11:56 AM
    xenofamicom Le jeu n'est pas très emballant à cause du format des vidéos montrées. Et ça se voit clairement qu'il s'agit soit d'un vieux build, soit d'un jeu très loin d'être finalisé. Le monde de ce Sonic Frontiers est d'ailleurs assez vide.

    Par rapport à ton post plus haut, moi aussi j'achète leurs jeux. Mais contrairement à certains fans, je préfère juger le produit une fois entre mes mains, plutôt que de dire à un développeur comment travailler.
    guiguif posted the 06/05/2022 at 11:59 AM
    xenofamicom et encore une fois qu'est-ce qui n'est pas familier dans ce Sonic ? Les rings ? Les bumpers ? Les loopings ? Les rails ? La vitesse ? Les ennemis robotiques ? Sonic n'a definitivement pas le droit de se balader dans l'herbe autre que celle flashy de Green Hills ?

    hyoga57 Le jeu n'est pas très emballant à cause du format des vidéos montrées. Merci Des video non cut laissant meme les fails et monté avec le cul.
    x2x3 posted the 06/05/2022 at 12:02 PM
    hyoga57 C'est exactement sur ça que je met l'accent: les vidéos qu'on a (tous) vu justement.
    Ce qui est montré ne donne pas très envie...

    Et pour qu'on se mette bien d'accord, j'ai seulement dit plus haut que je comprenait les fans qui râlent pour l'heure. Il ne tient qu'a Sega a mieux vendre son produit...
    hyoga57 posted the 06/05/2022 at 12:05 PM
    guiguif xenofamicom Franchement, j'espère que Sega à prévu un trailer mixant le tout. Parce que c'est un bon gros trailer qui donnera envie aux gens de l'acheter. Et pas des vidéos spécifiques mal foutues.

    Heureusement, le jeu est prévu pour être remontré cet été.
    x2x3 posted the 06/05/2022 at 12:10 PM
    rbz posted the 06/05/2022 at 12:23 PM
    C'est le Sonic cycle le plus rapide qu'on ait vu je pense.
    ioda posted the 06/05/2022 at 01:02 PM
    A quoi bon se borner à faire un Sonic en 3D dont les attaques seront automatiquement assisté comme toujours, avec une maniabilité à la rue et des caméras à l'ouest. Qu'ils restent sur de la 2D, 2.5D.
    rbz posted the 06/05/2022 at 01:05 PM
    hyoga57 alors le jeu n'est pas emballant par son concept surtout ( pour beaucoup) c'est dit dans l'article d'ailleurs. l' argument des vidéos qui decrédibilisent le jeu j'ai du mal, c'est un truc pour se rassurer, Les gens sur ce site on fait la même chose pour pleins de jeux dont ffXv et ces combats de boss et résultat c'était tout autant explosé qu'en vidéo.
    e3ologue posted the 06/05/2022 at 01:18 PM
    guiguif Perso ça me rappelle un peu Les Gardiens de la Galaxy, tout le monde a chier sur les video de gameplay prédisant un jeu de merde, et au final la plupart des gens ayant joué au jeu l'ont trouvé très bon.

    La situation n'est pas comparable. Je ne nie pas l'existant de la shit storm à l'annonce et pendant la com, mais GotG sortait 1 an après un Avengers basique en terme de gameplay, catastrophique en terme de contenu, de progression et de modèle économique, dont il s'inspirait à la base. Donc normal que les gens n'étaient pas chaud, c'est comme si Bethesda sortait Fallout 77 suite directe de Fallout 76, c'est pas rassurant.
    De plus GotG est un jeu scénarisé humoristique, c'est quelque chose qui est souvent raté le coté comique dans des jeux où ça parle beaucoup.
    kikoo31 posted the 06/05/2022 at 01:23 PM
    Je reste d'accord avec hyoga57 et guiguif
    C'est pas au fan de décider de repporter ou pas les jeux

    En revanche, donner un démo et prendre en compte les avis des fans est et sera toujours une bonne idée
    guiguif posted the 06/05/2022 at 01:27 PM
    e3ologue Si la premiere video de gameplay avait été bonne il n'y aurait pas eu ce shitstorm surtout que les deux n'avaient rien a voir, l'un etant un GAS, l'autre un full solo.
    Nan les gens ont jugé ce qu'on leur a montré, point et ce qui avait été montré n'etait juste pas bon.
    e3ologue posted the 06/05/2022 at 01:46 PM
    guiguif en même temps ça faisait déjà des mois qu'il y avait des leaks sur un GotG dev en parallèle de Avengers qui à la base devait aussi être un GAS, les dev ont joués la transparence sur ça.
    Puis quand un éditeur te balance 20 min dont 12 minutes gameplay dans une conf de 40 min, il y a forcement une intension derrière: soit ton jeu est attendu de tous, soit tu le survends parce qu'il est pas ouf, soit tu veux montrer que c'est pas pourri. Et c'est vrai que le dernier cas est très compliqué à faire passer, surtout que dans ce live il y avait pas mal d'autre jeux avec de mauvaises réputations comme stranger paradise, babylon fall, des jeux mobile et Avengers, ça aide pas.

    xenofamicom Pour kirby je ne suis pas d'accord, ce qui a fait que ça passait c'est parce qu'il y a un travail d'adaptation, même si c'est des éléments du réel, les couleurs, les dimensions tout est à l'échelle de kirby, tout est arrondi, grossier et chatoyant. A l'inverse New Donk City a fait énormément criser les fan au début de la com de SMO parce qu'il n'y avait aucune adaptation à Mario alors qu'il y avait des éléments de l'univers de Mario.
    Sonic a déjà réussi le réalisme que ça soit dans Unleashed ou dans la série Sonic X, parce qu'il y avait un coté soit cartoon soit "cool" qui correspondent au personnage.

    liberty ça c'est la réponse démago quand ça vous arrange, parce que quand ça concerne d'autres éditeurs ou constructeurs, vous êtes moins philosophe et sage
    forte posted the 06/05/2022 at 01:52 PM
    Quoi qu'il en soit qu'il soit mauvais ou pas je vais l'acheter. Sûrement à 30 balles mais je vais l'acheter, car c'est un jeu d'une saga qui a traversé ma vie depuis 30 piges, et que je suis curieux, même si au fond de moi je sais que je ne vais pas y trouver ce que je veux (quitte à faire un mode ouvert, bordel pourquoi ne pas avoir pris l'univers existant des jeux MD ??? Y'avait un putain de boulevard là, des idées j'en ai en vrac) Je sais que je vais rester sur ma faim, mais je vais le faire, et le finir. Déjà parce que je suis curieux, mais aussi et surtout pour pouvoir ensuite ouvrir ma gueule et dire pourquoi il est mauvais (ou bon) Contrairement à la plupart des gens d'aujourd'hui qui la ramène sans connaitre leur sujet parce que "tout le monde le dit kikoulol" (je parle en général, pas uniquement de cette saga)
    kuroni posted the 06/05/2022 at 02:03 PM
    testament posted the 06/05/2022 at 02:21 PM
    Kraken T'en penses quoi mon ami ?
    kikoo31 posted the 06/05/2022 at 02:36 PM
    testament Il va dire que c'est la faute au fan que Sega fait de la merde comme Hyoga57
    popomolos posted the 06/05/2022 at 02:49 PM
    A mon sens il y a tout à reprendre à zéro, il n'y a absolument rien qui va dans ce jeu c'est une catastrophe.
    jaysennnin posted the 06/05/2022 at 02:59 PM
    perso tout ce qu'on (enfin moi) leur demandait c'etait juste un sonic generations 2, un sonic mania 2 et un sonic all star racing transformed 2 (ou même un super remaster du 1)
    hyoga57 posted the 06/05/2022 at 03:01 PM
    kikoo31 Sauf que moi je n'ai jamais dit que si un jeu Sega était pourri, c'était à cause des fans.

    Par contre lui, il serait capable de le dire.
    kikoo31 posted the 06/05/2022 at 04:08 PM
    hyoga57
    oui il serait capable de le dire

    attends
    Vu que je t'ai sous la main
    Qu'on laisse Sega travailler tranquillement et si le jeu est mauvais ils pourront s'en prendre qu'a eux-mêmes. Mais les fans n'ont pas à décider quoi que ce soit.

    Ouaip mais non à un moment quand tu enchaines 20 ans de jeu maivais d'affilé ,les fans en ont marre à un moment
    Ensuite , Sonic malgré les jeux mauvais n'est pas une license morte alors que tu prendrais n importe quel license ça ferait longtemps que tu en entendrais plus parler

    c'est d'aitant plus rageant qu ' un film récent ultra populaire est sorti il y a pas longtemps
    crois moi que ça choque de voir des affiches de Sonic 2 partout même si le film est pas ouf
    Personne ne veut que la license SOnic meurre.
    Les fans sont chiant et extremement exigeant
    je te réponds que OUI

    mais une license ultra lucratif donc forte exigeance
    guiguif posted the 06/05/2022 at 04:19 PM
    e3ologue Nan mais l'origine et dans quelle conf il est presenté ou quoi on s'en fout... on juge une video de gameplay, c'est bien ce que vous faites avec Sonic, vous jugez une video tout comme tout le monde a jugé la premiere presentation de Guardians of the Galaxy a chier (moi le premier) pour au final une fois le jeu sortie dire qu'en faite le jeu est bon manette en main et que les vidéo et la com ne rendaient pas honneur au jeu.

    Stop trouver des excuses.
    hyoga57 posted the 06/05/2022 at 04:22 PM
    kikoo31 Désolé, mais la dernière fois que Sega a écouté les gens, ils ont transformé Valkyria Revolution qui était un bon Action RPG en jeu à la limite de la daube. J'en sais quelque chose pour avoir fait les démos et la version définitive du jeu.

    Et 20 ans de mauvais Sonic, clairement pas. Sonic Colors, Sonic Generations, Sonic Unleashed, Sonic Mania, les deux épisodes de Sonic 4 et a la limite Sonic Lost World étaient bons, voire excellents selon l'opus en question.

    Les seuls ratés que je vois depuis la fin de la Dreamcast, c'est Sonic 2006, Sonic and the Secret Ring, Sonic Boom et Sonic Forces.

    Alors oui, les fans peuvent aider à améliorer un jeu, mais également l'inverse comme ce fut le cas pour Valkyria Revolution.

    Non je le redis, qu'on laisse Sega bosser tranquillement. On jugera s'il est bon ou mauvais à la sortie, mais pas sur une vidéo non finalisée qui ne montre rien.
    masharu posted the 06/05/2022 at 04:34 PM
    Si la demande est louable (et faut pas oublier que ça ne représente qu'une partie de la "fanbase") là où je suis d'accord avec Joscelyne c'est qu'un report de quelques mois ne changera pas ni le gameplay ni l'esthétique, pour convenir à tout le monde il faudrait revoir le jeu en profondeur ce qui demanderait 1-2 voire 3 ans de retard.

    C'est dommage, je suis certain que ce Sonic Frontier sera ludiquement aussi moyen voir passable que la plus part des jeux Sonic en 3D, Sega et Sonic Team ne surfant que sur une tendance sans chercher la cohérence.
    e3ologue posted the 06/05/2022 at 04:34 PM
    guiguif Je ne trouve pas d'excuse, je te l'ai dis, oui il y a eu un bashing, jusqu'au test. Je te dis juste que le contexte a son importance, en étant moyen tu peux être vu comme le meilleur des plus nul ou le plus nul des meilleurs. Même si GotG avait été présenté entouré par FF7R, FF et KH4, il aurait pris cher, mais surement pas autant vu que tout le monde aurait été trop occupé à kiffer sur le reste.

    hyoga57 tu oublies Shadow et Black Knight dans les chef d'oeuvre. Même si oui tout n'est pas à jeter (et je pense que c'est justement que se trouve la frustration), ici on parle des opus 3D, donc oui si on met les opus 2D évidemment qu'il y a bien plus d'épisodes réussis, avec les Advances, les rush, les boom 3DS, mais pour le coup c'est mal honnête de ne pas mettre les opus 2D ratés comme les 2 rivals ou générations 3DS...
    guiguif posted the 06/05/2022 at 04:42 PM
    e3ologue Si tu le dis, perso ton histoire de contexte je n'y crois absolument pas. La premier video de presentation été a chier, elle aurait été posté 3 ans apres Avengers ou 3 ans avant, dans une conf ou pas dans une conf, ça aurait été pareil, et cela a au final scellé le destin d'un bon jeu.

    D'ailleurs concernant Sonic Frontiers la premiere video de gameplay sortie un jour avant la video d'exploration avait eu d'excellents retours (50 000 likes quand il n'y avait que 250 000 vues) alors qu'elle montre les mêmes choses que dans les 2 grosses video d'explo et combats, mais de maniere mieux monté ce qui donne du dynamisme a la video.
    kikoo31 posted the 06/05/2022 at 04:56 PM
    hyoga57 Ben non 4 jeux bon/ moyen sur les 15 sorti sur les 20 ans c'est tout sauf normal

    Compare avec les mario jeux principaux , et pourtant mario est loin d être ma came

    Valkerie j'y est pas joué , je ne peux pas te dire mais si les fans ont demandé certain changement c'est que ça doit leur plaire à eux mais pas à toi .

    Ne confonds pas la fanbase SOnic et Valkerie
    SOnic a des millions de fan à travers le monde et surtout contient un nombre important de Fangame en circulation alors ces amateurs
    ont la légitimité de donner des conseils pour faire des jeux Sonic

    Sonic Utopia pour te citer que la meilleur des fanbases


    Après , il faut pas tout écouter non plus et savoir trier

    par exemple , je suis le premier à déplorer la disparition des gameplay de Sonic Friends
    appelé amicalement "shitty friend " par les dits fans
    hyoga57 posted the 06/05/2022 at 05:08 PM
    kikoo31 e3ologue De toute façon, le constat ne change pas. Il y a eu plus de bons opus que de mauvais ces dernières années.

    Parce que bon, 20 ans de mauvais jeux d'affilée, j'ai prouvé que c'était faux, même en ne citant que les opus 3D.
    flom posted the 06/05/2022 at 05:27 PM
    Perso, les sonic que j aime sont Sonic 1 et 2 sur MD, sonic Adventure 1 sur Dreamcast (cte claque en 199 sonic advance 1 et sonic Mania. Le reste m a toujours déçu.
    kikoo31 posted the 06/05/2022 at 05:31 PM
    hyoga57 Je constate aussi , explique moi ou tu sors qu'il y a + de bons opus que de mauvais opus ?


    2001 Sonic Advance BON jeux
    2002 Sonic Advance 2 BAD
    2003 Sonic Heroes BON (pour moi bad pour d'autres)
    Sonic Advance 3 Moyen
    2005 Shadow the Hedgehog BAD
    2005 Sonic Rush BAD
    2006 Sonic the Hedgehog very BAD
    2007 Sonic and the Secret Rings BAD
    2007 Sonic Rush Adventure BAD
    2008 Sonic Unleashed Moyen/Bon
    2009 Sonic et le Chevalier Noir BAD
    2010 Sonic the Hedgehog 4: Episode 1 et 2 BAD (j englobe le 1 et 2 )
    2010 Sonic Colours Good
    2011 Sonic Generations good

    2013/2015 Sonic Lost World moyen (Bad pour d'autres)
    PC Jeu de plates-formes
    2017 Sonic Mania good
    2017 Sonic Forces Moyen
    kraken posted the 06/05/2022 at 05:45 PM
    kikoo31
    tu pointe avec ton top, un gros problème, la fanbase sonic est incapable de se mettre d'accord sur ce qu'est un bon jeu.

    Il y a les fan des sonic 2D exclusivement megadrive, ceux qui ont aimé les episodes GBA, ceux qui veulent du Sonic adventure, ceux qui veulent du rush, ceux qui ont aimé Sonic adventure, mais ne veulent pas y revenir car ça a trop mal vieilli...
    Et même dans les fan des episodes Rush, tout le monde est pas d'accord sur les bons jeux.
    testament posted the 06/05/2022 at 05:55 PM
    kraken Et toi tu sais ce que c'est un bon Sonic ?
    kikoo31 posted the 06/05/2022 at 05:57 PM
    kraken Justement

    Il dit qu'il y a + de bon jeu Sonic que de mauvais après 2002

    donc j'attends le top de hyoga57
    hyoga57 posted the 06/05/2022 at 06:02 PM
    kikoo31 Et toi, explique moi ou il y a eu que de la merde depuis 20 ans ?

    Je sais pas, Sonic Unleashed a été bien reçu. Sonic Lost World est pas mal, Sonic Generations et Sonic Colors sont jugés comme étant très bon.

    Là tu donnes juste ton top et je pourrais également dire contrairement à toi que Sonic Advance 3 est bon, pareil pour Sonic 4 épisode 1 et 2, etc.

    Bref, débat sans fin.
    kraken posted the 06/05/2022 at 06:13 PM
    kikoo31
    Foncièrement pour certains, oui. personnellement je pense qu'il y a eu très peu de mauvais jeux Sonic, l'immense majorité oscille entre moyen et bon.

    Le public est juste incapable d'être d'accord sur ce qu'est un bon Sonic.
    hyoga57 posted the 06/05/2022 at 06:13 PM
    Et puis bon, c'est facile de faire ce genre de classement. Je peux même faire pareil avec Mario si j'étais de mauvaise foi ?

    Super Mario 64 => excellent
    Super Mario Galaxy => bof
    Super Mario Galaxy 2 => bof
    Super Mario 3D World => moyen
    Super Mario Odyssey => daube

    Donc il y a eu aucun bon Mario depuis 1996, soit plus de 25 ans.

    Ps : c'est un exemple hein. Super Mario Galaxy est mon jeu de plate-forme 3D favori.
    e3ologue posted the 06/05/2022 at 06:29 PM
    guiguif Pour le coup évidemment que non si GotG été sorti 3 ans avant, il n'y aurait pas eu le passif de Avengers, et SE n'aurait pas passé 20 minutes dessus, pour preuve la première présentation de Avengers se résumait à un trailer de 2-3 minutes.
    Après pour ce qui est du teaser c'est un peu le but de faire monter la hype, ils te montrent de tout surcuté en 40 sec. Tu répètes depuis tout à l'heure qu'on peut pas se faire un avis sur 7 minutes, mais tu apportes autant de crédit ) 40 secondes, étrange...

    Le soucis pour moi, c'est qu'avec les leaks ça sent le grind à plein nez. Il va falloir se faire des combats, des puzzles et des niveaux à la générations (j'aime ce genre de niveau) pour débloquer des compétences qui feront avancer l'histoire et donneront accès à d'autres combats, puzzle et plateforme. Mais ça va donner une dynamique dégueulasse à la unleashed où t'es obligé de te faire chier la moitié du temps pour avoir les moments plaisants.

    hyoga57 Il il y a beaucoup trop d'amplitude entre ce qui est considéré comme un bon et un mauvais Sonic 3D. Je pense aussi qu'il y a une forme d'exaspération d'avoir attendu pendant 5 ans quelque chose de révolutionnaire, et qui pour le moment peu sembler vraiment banal.

    A titre perso de joueur moyennement assidu de la série, je ne comprends pas pourquoi la sonic team ne tente pas un Sonic 2D vraiment moderne, un peu comme les opus sur console portable Nintendo, mais avec toutes les capacités des consoles actuelles (ou pas même dessiné à la main façon cuphead) et pourquoi pas quelques passage très limité en 3D en mode roller-coaster. Je veux dire les Sonic 2D ça fonctionne, et y aurait tellement moyen de faire quelque chose de sympa sorti des hommages à la trilogie MD et aux jeux sous-traités sur portable.
    testament posted the 06/05/2022 at 06:41 PM
    kraken Toi non plus vu que tu esquives la question.
    kikoo31 posted the 06/05/2022 at 06:49 PM
    hyoga57
    Mais What ??
    tu peux pas trouver un jeu BOF et trouver en même temps qu il est ton Mario favori

    Et toi, explique moi ou il y a eu que de la merde depuis 20 ans ?

    Sega a enchainer les Sonic merdiques

    si tu me crois va voir les notes moyennes des jeux
    ça va contrer une possible mauvaise foi

    Les fans de Sonic sont à peu près d 'accord sur ce qu'est un BON et Mauvais jeu

    Moi j'ai aimé Heroes beaucoup l ont détesté

    Je reprends ton exemple avec Mario va mater la note moyenne des jeux Mario
    non ç 'est pas le peine puisque tu les connais déjà ça oscille entre 8 et 10 sur 10
    kikoo31 posted the 06/05/2022 at 06:52 PM
    hyoga57
    Après si t 'as kiffé Sonic 2006 , Shadow,Sonic SecretRings,Black Knights,Sonic 4 , Sonic rush
    c'est que tu es bon publique , je respecte tes gouts
    kraken posted the 06/05/2022 at 06:59 PM
    testament
    Ben, oui, c'est trop difficile, il y a trop d'approche possible.
    e3ologue
    A titre perso de joueur moyennement assidu de la série, je ne comprends pas pourquoi la sonic team ne tente pas un Sonic 2D vraiment moderne
    Pour avoir joué avec mes nièces à certains Sonic, la raison est simple, les gosses, ils en ont rien à battre des Sonic 2D.
    Et les gosses sont la majorité du public de la licence

    Sonicmania a été le Sonic le plus rentable depuis 20 ans, mais plus rentable, ça veut pas dire plus vendu ni celui qui a rapporté le plus d'argent au total, ça veut dire "vu l'investissement, c'est celui qui a ramené le plus d'argent"

    kikoo31
    ben rien qu'aller voir les notes moyennes et écouter les fan, ça donne pas la même chose.

    Sonic Adventure et Adventure 2 se sont fait descendre par la presse passé leur sortie initial et pourtant, les fan reclamment toujours leur retour.

    Tu as été balancer les Sonic advance et Rush comme mauvais alors que les jeux ont eu d'excellentes critiques presses.

    Les fans crache sur la formule Rush en 3D alors que ce sont les jeux utilisant ce systeme qui ont eu les meilleures notes.
    rikimaru posted the 06/05/2022 at 07:05 PM
    Bonne chance pour satisfaire les "fans" .
    kikoo31 posted the 06/05/2022 at 07:07 PM
    kraken oscille entre moyen et bon.
    Je dirais plutot mauvais et moyen entre 2003 et 2010 , à titre perso
    et moyen et bon entre 2010 et now

    les Sonic advance et Rush comme mauvais alors que les jeux ont eu d'excellentes critiques presses.
    en effet, mais j'ai jamais dit que la presse les a trouvé mauvais mais c'est moi, nuance
    e3ologue posted the 06/05/2022 at 07:07 PM
    kraken Je comprends. L'argument du public est imparable.
    En même temps on leur laisse pas trop le choix, quand ça fait presque 30 ans qu'il n'y a pas eu de grand Sonic 2D qui ne reprenne pas l'esthétique des jeux MD, normal que ça ne les attire pas. Ce que je veux dire c'est que ce problème de 2D n'existe pas chez les enfants pour Mario vu qu'il existe des épisodes qui ont à peine 10 ans, avec un visuel et un gameplay actuel.
    kikoo31 posted the 06/05/2022 at 07:14 PM
    kraken
    Sonic Adventure et Adventure 2 se sont fait descendre par la presse passé leur sortie initial et pourtant, les fan reclamment toujours leur retour.


    et je n'arrive pas à trouver la note de Sonic adventure sur Dreamcast

    https://www.metacritic.com/game/dreamcast/sonic-adventure-2
    kraken posted the 06/05/2022 at 07:16 PM
    kikoo31
    Je dis passé leur sortie initial, les ressortie gamecube, PC et PSN/Xboxlive ont reçu des notes catastrophiques.
    kraken posted the 06/05/2022 at 07:18 PM
    Et les fans continue de vouloir voir ce gameplay qui a ultra vieilli et est injouable revenir
    kikoo31 posted the 06/05/2022 at 07:47 PM
    kraken ça risque pas, Yuji Naka n est plus là

    on va se contenter de la physique simple de n importe quel jeu de plate forme lambda

    De toute façon le grand publique ne fera pas trop la différence
    testament posted the 06/05/2022 at 07:48 PM
    kraken Oui rien à voir avec le fait d'être fan ou non, c'est plus la variété qui va attirer un public différent et diviser par la même occasion, tellement qu'il y a les fans des vieux Sonic 3D et post 3D maintenant, ça j'étais pas au courant, mais les vrais savent que Sonic MD > all, donc un moment donné stop la fausse guerre.

    Ce Sonic Frontiers c'est littéralement Xenoblade, qu'est-ce qu'on en a à foutre de jouer le hérisson bleu dans un Open World ?
    kikoo31 posted the 06/05/2022 at 07:50 PM
    kraken
    e dis passé leur sortie initial, les ressortie gamecube, PC et PSN/Xboxlive ont reçu des notes catastrophiques.

    Je peux faire pareil avec Sonic gems collection et justifier que les sonic MD etaient juste MOYEN ...

    https://www.metacritic.com/game/gamecube/sonic-gems-collection
    hyoga57 posted the 06/05/2022 at 08:17 PM
    kikoo31 Le truc avec Mario, c'est juste un exemple comme quoi on peut tous avoir un avis différent.

    Et honnêtement, les notes on s'en fout un peu. Des bons jeux mal notés, ça existe. Tout comme des daubes bien notées.

    Concernant Sonic 4, il ne souffre que d'un défaut, c'est l'inertie. Un défaut qu'ont également les New Super Mario Bros. Donc j'imagine que New Super Mario Bros c'est une bouse ?

    Pour les autres, non je n'ai pas kiffé. J'ai juste démontré que zéro bon Sonic en 20 ans, c'est faux.
    kikoo31 posted the 06/05/2022 at 08:21 PM
    hyoga57 J'ai jamais dit zéro bon Sonic
    hyoga57 posted the 06/05/2022 at 08:30 PM
    kikoo31 T'as dit 20 ans de jeux mauvais, ce qui revient au même.

    Et d'ailleurs, dans les bons jeux j'ai oublié les Sonic All-Stars Racing.
    forte posted the 06/05/2022 at 08:59 PM
    hyoga57 Les musiques aussi. Parce qu'elles touillent violemment le cerveau, les zic de Sonic 4.1 !!!
    kikoo31 posted the 06/05/2022 at 09:38 PM
    hyoga57 SOnic All Star est un spin Off pour ça que j'ai pas cité SOnic Boom en bad game

    Ouaip mais non à un moment quand tu enchaines 20 ans de jeu maivais d'affilé
    ben ignore ça ça m'apprendra à écrire vite
    je kiff Sonic Color, Generation,Heroes,2006 s il était fini aurait pu etre un bon jeu
    e3ologue posted the 06/05/2022 at 09:48 PM
    kraken Et les fans continue de vouloir voir ce gameplay qui a ultra vieilli et est injouable revenir

    ça existe déjà ça s'appelle Spark the Electric Jester, et tout le monde s'en fout
    kraken posted the 06/05/2022 at 11:44 PM
    kikoo31
    En même temps, Yuji Naka, vu comment balan wonderland et Rodeo puent encore plus que le pire Sonic...
    A tiens, le gameplay des 2 jeux ont les mêmes défauts que les Sonic adventure.
    Sonic adventure a été bien noté uniquement car il n'y avait pas réellement de concurrence en face, mais la réalité, c'est que les caméras sont dégueulasses, les personnages sont des savonnettes et la moitié des gameplay de personnages jouables sont juste ratés.
    On rigole de Sonic 2006 comme le pire sonic, mais si t'enlèves les bug, adventure a les mêmes défauts, tout comme colors est vu comme le meilleur sonic 3d récent et Forces le pire alors qu'il ont les mêmes défauts, seulement un est sorti en 2010, l'autre en 2017 et en 2017, le public attendait plus que la même chose.
    Et pour Sonic adventure, je te conseille vraiment de lire les test des jeux lors des portage, c'est pas juste la qualité des portage qui est critiqué, les jeux ont très mal vieilli et sans l'effet wahou de la belle 3D en 1998 et des ziq qui défoncent, c'est surtout les défauts des jeux qui se remarquent.
    hyoga57 posted the 06/06/2022 at 04:44 AM
    kikoo31 Ben moi j'ai cité Sonic Boom qui est une bouse absolue.

    Mais dans les faits, il y a plus de bons Sonic que de mauvais. Même si je le redis, je peux trouver un Sonic bon, alors que ce ne sera pas forcément le cas de tout le monde et inversement.
    funkysegamurai posted the 06/06/2022 at 06:33 AM
    hyoga57 sonic boom est tres loin d'etre une bouse absolue. Au contraire
    kikoo31 posted the 06/06/2022 at 07:13 AM
    hyoga57 Mais dans les faits, il y a plus de bons Sonic que de mauvais.
    J'attends toujours que tu me prouve ces dits fait car tout les fans son d'accord que durant 20 ans il y a beaucoup plus de mauvais/moyen que de bon
    kikoo31 posted the 06/06/2022 at 07:16 AM
    kraken
    On rigole de Sonic 2006 comme le pire sonic,
    oui t'enlève les bugs ça aurait pu devenir un SA3
    même si la scène du kiss zoophile serait toujours là

    Pour Rodeo jamais testé je peux rien dire
    Yuji Naka, vu comment balan wonderland
    https://www.gamekyo.com/blog_article463004.html
    hyoga57 posted the 06/06/2022 at 07:47 AM
    kikoo31 On tourne en rond là.

    Non, tous les fans ne sont pas d'accord. Là c'est juste toi qui t'auto-proclame représentant des fans et qui dit depuis hier que ça fait 20 ans de mauvais Sonic. Ce qui est ultra exagéré mec.

    Je sais pas, c'est comme si je te disais qu'il y a pas eu un bon Pokémon depuis Rubis et Saphir sur GBA.

    Sonic Advance 1, 2 et 3, Sonic Rush, Sonic Unleashed, Sonic Generations, Sonic Colors, Sonic Mania, Sonic Lost World et même Sonic Heroes sont de bons jeux.

    Ils ne sont pas parfaits, mais ils font le taff.

    Après forcément, si tu compte les spin-off daubés comme Sonic and the Secret Ring, Sonic et le Chevalier Noir ou Shadow the Hedgehog. Alors on va également compter les excellents Sonic All-Stars Racing et du coup, ça va dans mon sens comme quoi il y a pas mal de bons Sonic.
    kikoo31 posted the 06/06/2022 at 07:58 AM
    hyoga57 4 jeux bon sur 15
    c'est loin d être une majorité

    Déjà Sonic and the Secret Ring, Sonic et le Chevalier Noir ou Shadow the Hedgehog ne sont pas des SPIN OFF !!
    ça y ressemble mais c'est considéré comme jeux principaux


    Evidemment si tu penses comme ça c'est sur qu'il y a + de bon jeu Sonic
    kikoo31 posted the 06/06/2022 at 08:01 AM
    hyoga57 çet Sonic All star sont pas des jeux principaux mais + jeu de course.

    Et enfin, je m'autoproclame pas porte parole de fan
    ne me confonds pas avec toi

    Tu vas pas ur divers forum de Sonic et on entends toujours les mêmes avis qui tourne en boucle
    il y a que toi et Kraken qui les remettait en cause
    hyoga57 posted the 06/06/2022 at 08:10 AM
    kikoo31 Va apprendre à compter déjà. J'en ai cité 10.

    Et non, Sonic and the Secret Ring, Sonic et le Chevalier Noir et Shadow the Hedgehog sont des spin-off.

    Et pour moi ce sont des daubes.

    Et non, d'autres pensent comme moi. C'est pas pour rien que ça réclame en masse des remasters de Sonic Generations, Sonic Unleashed, Sonic Advance ou encore Sonic Heroes.

    Toi t'aimes pas, pas de souci. Mais arrête de faire genre comme si la majorité pense comme toi. C'est très loin d'être le cas même.

    Et honnêtement, l'avis de Kraken ne m'intéresse pas, tellement ses goûts sont éclatés et il le sait.
    kikoo31 posted the 06/06/2022 at 08:15 AM
    hyoga57 décide maintenant tout seul tel jeu Sonic est un spin off maintenant ?

    Renseigne toi sur internet c'est quoi les spin off et les jeux principaux tu vas être surpris