Je relance le débat sur mid gen / next gen et voici mes arguments.
Qu'est ce qu'un changement de génération ?
- sur pc ça n'existe pas déjà, on voit des cartes qui permettent progressivement plus d'effets, de shaders, de fps. Mais en général tous les jeux restent compatibles avec les anciennes cartes. Ils y tournent moins bien, et quelques années plus tard ils ne tournent plus quand les cartes deviennent obsolètes.
Sur console on voit des sauts de génération, la rupture est plus marquée car les consoles sortent à intervalle plus lent. En général, le passage à une nouvelle génération de voit directement : plus de pixels, plus de couleurs, plus de polygones ou effets jamais vus avant.
Là où je veux en venir, c'est qu'en passant de la one fat à la one x, j'ai vraiment ressenti ce saut, la finesse de la 4k, la fluidité et le hdr apportent une différence flagrante, un grand bon en avant. Assassins, forza ou SW battlefront sont hyper impressionnants.
Je me souviens du passage de la 360 à la one, certains jeux comme tomb raider étaient sur les 2, et il me semble que l'écart n'était pas plus important en terme d'impression de changement de gen.
Donc pour moi la X box one x est un changement de génération, clairement.
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posted the 11/11/2017 at 04:58 PM by
superpanda
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nicolasgourry ça aurait été très très cher à l'époque, ça l'est toujours un peu d'ailleurs. Mais oui les one et ps4 ont déçu par rapport au pc. Est ce une nouvelle ère pour les consoles ?
C'est sur que le changement sera plus percutant de passer de la One Fat a la One X que de passer de la PS4 a la One X
Je vais faire une comparaison bizarre, mais un peu comme le motion plus (sortie 3 ans après) qui était ce que nous attendions dès la sortie de la Wii en terme de reconnaissance de mouvement.
En gros, le motion plus est à la Wii ce que le "4K" est la 8ème génération (pour Sony et Microsoft).
superpanda En même temps sur One il tournait en combien ? toutefois le gap est nettement inférieur au gain apporté par une vraie NG comme on connait, les ventes, les jeux, tout est relié entres elles.
Prochaine génération, il y aura des choses qui seront "de base" par exemple le "60 FPS".
misterpixel le nombre de joueurs qui à la sortie de la PS4 et la XOne ont été "mitigé" sur l'écart de puissance entre la PS3/PS4 et X360/XOne.
xbox360 fin des basses résolutions cathodiques et début du 576p 720p 1080i sur les tv lcd plasma yuv vga hdmi!
ps4 et xboxone rien ne change!
xboxoneX hdmi2.0 OLED 4K et hdr (2000€ minimum) ou led 4k hdr (1000€ 1200€), donc changement de génération si tv changée!
Et aussi niveau audio si matériel dédie ampli home cinéma 7.1 atmos.
La ps5 et xbox suivante n’apporterons pas de révolution graphique mais plutôt une évolution cloud service et une révolution niveau I.A.
Bilan aujourd'hui pour la xboxoneX, les pc 1070 et au dessus ou demain pour ps5 and co...changez de tv!
Pas d'accord avec toi j'espère qu'il y aura pas de tout de Cloud etc...
Je veux une console de salon " normale " moi !
Tu l'as vois sortir quand ?
Architecture pc, services et comptes via cloud, I.a forcement 100% connectée...les consoles des années 80 90 c’est malheureusement finis!
Au mieux des lunettes de réalité mixe directement avec la console!
Je dirais soit mars 2020 (pour faire une bonne fin d'année fiscale) ou fin 2020 (pour profiter de la période des fêtes de fin d'année).
En fait, je me dis que Sony à de quoi tenir en terme d'exclusivité 2 ans, sans soucis, pour ça que je pense, qu'ils ont le temps de sortir la PS5 en 2020.
La question, est-ce que Sony et Microsoft sortiront leur console en même temps, là, rien n'est moins sur.
Là où je veux en venir, c'est qu'en passant de la one fat à la one x, j'ai vraiment ressenti ce saut
C'est compréhensible , la One etait deja Larguer par la PS4 donc c'est audible ce que tu dis .
Mais moi ayant eu une PS4 et Maintenant une Pro je peux t'assurer que tu te fourvoie .
La Pro et La One X ne sont que de simple Mise a jour de leur version basique avec une puissance augmenter ( Un peu plus pour la One qui en avait besoin )
Maintenant on attend tous le travail des studios First de chaque coter pour voir qui nous impressionnera le plus et de ce coter la j'ai beaucoup plus confiance en Sony
junaldinho Lol, je ressors les comparatifs de jeux One vs 360 ?
gemini une ps5 deux fois plus puissantes que la one x, on en reparlera car avec la one x sortie il me semblait que la puissance importait peu
kira93 faut pas exagérer non plus sur la différence one et ps4 ....
Sur cette génération, d’un point vue hardware elles ont à tour de rôle repris le leadership puissance.
La one fat etait une belle connerie avec la kinect qui bridait la console
La pro est juste un leger up qui n’aurait du avoir lieu
La one x tout comme a souligné nicolasgourry etait d’un point de vue technique et rendu ce desirait les joueurs one et ps4 lors du passage a cette génération. Un gap important par rapport à l’old génération.
Mais cela n’aurait pas pu être possible, il y a 4 ans
Et bien entendu ces mi générations sont sublimines visuellement par les tv 4k hdr. Sans cela ces consoles perdent leurs effets a mes yeux
Il ne faut cependant pas se leurrer le saut a la prochaine génération ne sera pas exceptionnel, ce sera surtout des textures hd, des effets de lumière, de la distance d’affichage et le sacre saint 60 fps
"La Next Gen commencera quand nous l'aurons décidé"
Ken Katsuragi
Personnellement je me suis fait avoir en achetant la PS4 Pro qui n'est pas non plus top par rapport a la PS4
Quand on regarde l'écart d'une génération a une autre, il faut plus que le double de Ram, de puissance de calcule.
De la Ps3 avec 256 Mo Vram + 256 Ram on est passé a 8Go sur Ps4.
Mais on ne retrouve pas l'écart révolutionaire Ps2 a Ps3, de CPU 294Mhz a 3,2 Ghz, de Dvd a Blu Ray, de 32 Mo Ram a 256 Mo, de 4Mo Vram a 256 Mo.
Le mieux serait l'arrivé d'un nouveau concurrent puissant pour briser le deal monopole entre guerre Ps et Xbox.
Je vois bien la Chine avec son marché et ses marques Lenovo ou Tencent.
La Chine cherche a concurrencer son voisin le Japon, c'est logique qu'il se lance sur le marché console dans un futur proche.
Non, clairement.
Plus sérieusement la next gen ça sera la PS5 et la Xbox Next, mais pas avant
Franchement la One X est un concentré de ce qui se fait de mieux actuellement (pour 500€). Ce n'est pas qu'un simple boost. Je ne sais pas ce qu'il vous faut de plus pour la dénomination "next-gen". L'absence de rétrocompatibilité ?
C'est ce que fait Nintendo, et ça n'a jamais planté car ces consoles étaient larguée technologiquement, hormis la Wii U qui a perdu toutes ses dents, d'ACCORD.
oenomaus Ca on peut pas savoir, faudra être patient
La ps5 et xbox suivante enfonceront le clou!
Mais la première étape c la tv 4k oled hdr...avant le hardware console ou en même temps!
nicolasgourry fin des tv cathodique début des lcd plasma!
Et je parle même pas de Forza Horizon 3 ausuel j'ai joué d'ailleurs.
Je suis un ancien joueur 360, donc cette console je la connais vraiment bien et le premier Forza Horizon idem, vu que je le possède.
Je voulais me prendre le 2 sur 360 mais quand j'ai vu la tronche du jeu, j'ai abandonné l'idée.
BF4 sur PS360
BF4 sur PS4/X1
gat
Et encore, Killzone Shadow Fall le démontre encore plus.
J'espère que tu parle pas de cloud ...de streaming à la Netflix .....etc...
J'ai dit au début "j'ai plus l'impression que la XOneX (voir PS4 "pro") c'était ça que voulaient les joueurs dès la sortie de la XOne/PS4 pour qu'il y est un réel écart entre PS3/X360 et PS4/XOne, comme il semblait y avoir entre le PS2/XBox et le PS3/X360." Jenicris à dit lui même "tout est dit" et Seganintendo qui lui aussi à été d'accord avec moi.
Junaldinho "Je valide. Je trouve le gap plus intéressant que de la 360 à la One fat"
Mais clairement C'est ce que j'allais dire.
C'est pour ça qu'il pense que c'est une "next gen" il partait de tellement loin...
Superpanda
Va jouer a Horizon, Ratchet, NBA2K, U4 etc... sur Pro sur TV 4K et on verra si tu tiens toujours le meme discours
nicolasgourry on aurait voulu ça oui, mais au final c'était impossible.
Mais le gap était pourtant bien là, bien que moindre que lors des anciennes générations.
Comme bf4 ps360 et bf4 ps4one!
Pour la ps4pro clairement c moins impressionnant comme évolution mais pour les exclues sony c vital!
En 2019 la guéguerre se sera la ps5 fait a peine mieux que la oneX...
Et Nintendo avec une nouvelle console moisi techniquement et a la finition douteuse raflera tout avec un nouveau zelda et les mario solo et kart...
"on aurait voulu ça oui, mais au final c'était impossible.
Mais le gap était pourtant bien là, bien que moindre que lors des anciennes générations." c'est exactement ce que j'explique depuis le début.
Donc le "Tu l'as sors d'où cette impression ? Des joueurs Wii U ?" ne sevrait à rien dans la discussion.
changer de console nous fera juste changer la resolution.... ceci.... est une revolution!
Il y a eu DEJA un réel écart. Et celui que l'on a aujourd'hui avec la Pro et la X est moins flagrant que l'était celui de 2013 entre la PS360 et la PS4/X1. Surtout si tu n'as pas de TV 4K.
Par contre witcher 3 je suis bien content de lavoir fait sur pc en 1080p 60ips ultra c quand même sur ce genre de jeu vue la durée de vie bien agréable!
La technique c pas tout...mais sur pc comme console ou en home cinéma...une tv au top et du bon son cela améliore le résultat de façon spectaculaire!
Pour moi une nouvelle génération de console doit donné la possibilité aux développeurs de faire de nouvelle chose comme par exemple :
- beaucoup plus d'interaction avec les décors
- gestion physique servant le gameplay bien plus développé
- création d'environnement semblant vivant
bref des choses qui rendent les jeux plus excitant et plus vivant, rendre les jeux plus beaux c'est excellent mais ça ne fait pas que les jeux soient bons, faut un équilibre entre les possibilités de gameplay, les environnement et les graphismes.
Donc pour moi la XoneX aurait put faire partie d'une nouvelle génération de console, mais les jeux qui sortiront dessus en font une machine de la gen en cours mais simplement plus puissante.
Ce nazebroque
Je dis ça en étant moi même un joueur console mais toit c'est flagrant
Les résolutions plus élevées qui font gagner en finesse + les textures mieux rendues + framerate ne sont pas suffisants pour parler de next gen. On parlera de next gen lorsque qu'on verra des shaders, des polygones plus complexes, une IA plus intelligente, des interactions plus poussées etc. Mais parler de next gen pour une question de résolutions et textures qui de surcroit est plus ou moins flagrant selon les jeux euh c'est exagéré.
Sérieux, la plupart quand je vous vois vous extasier comme ça devant la X j'me dis vous allez clairement vous chiez dessus quand ils vont balancer les jeux ambitieux techniquement à venir sans parler de ce qu'ils vont nous proposer avec la vraie next gen (PS5 / XBOX two)
La 4K tout comme le HDR sont tellement mal maîtrisés qu'en parler autrement n'est pas sérieux.
La gestion de l'HDR sur PC c'est calamiteux par exemple sur les jeux EA comme BF1 ou Battlefront 2.
On a compris qu'il fallait matraquer ce site de comparos de jeux de 2014 et parler de techniques etc pour s'auto convaincre (à tort) qu'on possède un monstre de puissance.
En attendant ca parle trop peu de jeu vidéo et quand on achète une console de Jeu ça fait tache.
Une nouvelle génération de faux semblant, de trompe l'œil qui mise tout sur des pseudos effets qui flattent faussement la rétine sans façon tu peux garder ta nouvelle génération...
Non.
La next-gen sera un support qui fera tourner des jeux pensés de A à Z pour exploiter ses capacités et qui, en tant que tel, aura fait table rase du passé jusque dans les moindres compartiments de son hardware.
https://o.nouvelobs.com/jeux-video/20171106.OBS6997/xbox-one-x-la-vraie-fausse-nouvelle-console-nous-decoit.html
driver des jeux lissés... Qu'est ce qu'il faut pas lire. Tu n'en as pas marre de faire ton recitale à chaque post? Trop dur pour toi de la fermer et ne pas dire de la merde ? Le genre de mec qui applaudit la pro a sa sortie et vient cracher sa merde quand c'est la concurrence. La x marche bien et ça te fait mal au cul. Quelle vie de merde...
klapo arrêtez de vivre dans le passé et regarde le matos des dernieres consoles. Ce sont des pc customisés donc un APU. Je pense que certains pense que les prochaines consoles vont tout revolutionner... Ça sera de la continuité de l'actuelle gen... Je suis près à prendre les paris.
Un pc à eu besoin de changement radical d'architecture pour avancer ? Les vieilles config ont-elles empêcher le monde du pc d'aller toujours plus loin ?
Au pire qu'est ce qu'il se passe sur PC si il date ? Tu baisses les settings. Je te fais le pari que les prochaines consoles seront des consoles sur vitaminé. Pour pleins de raisons... Donc les consoles actuelles ne seront pas un handicap et les futures pourront sortir à leur rythme...
- beaucoup plus d'interaction avec les décors
- gestion physique servant le gameplay bien plus développé
- création d'environnement semblant vivant
Le problème c'est que c'est le genre de chose qu'on nous ressort à chaque gen (physique + poussée, interactions avec les environnements) et au final rien ne change véritablement car c'est le développeur finalement le facteur principal, pas la puissance. La preuve avec Zelda BOTW qui tourne pourtant sur les machines les moins puissantes du moment et pourtant c'est bien dans celui là que la physique et les interactions sont poussés. Du jamais vu dans un open world d'ailleurs. Et à l'inverse tu as Horizon qui préfère utiliser toute la puissance dans les polygones et la réso, avec à la place une physique de l'eau douteuse, pas de traces de pas dans la neige, pour ne citer que les + grosses aberrations. Au final la physique et les interactions, c'est exactement comme le 60 fps, soit toute la puissance part dans les graphs, soit le développeur en garde pour ces choses là.
- Casser le systeme des générations de consoles pour imposer des upgrades sur le long terme, à la manière des PC.
- Le cas échéant, s’imposer de nouveau comme le boss en terme de puissance pour la prochaine génération.
- Asseoir sa réputation de marque avec option premium inaugurée avec sa manette Elite (il faudra s’attendre désormais à plusieurs gammes produits).
Microsoft tente de redistribuer les cartes avec sa One X qui est aussi une belle opération marketing. A voir maintenant si leur logique s’arrêtera au Hardware ou s’ils comptent au contraire uniformiser le tout en proposant aussi du software de qualité (le nerf de la guerre chez le joueur averti, la cible de Microsoft pour la One X....).
J'ai jamais glorifié la Pro moi...
http://www.gamekyo.com/blog_article397838.html