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guiguif
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    posted the 06/17/2023 at 12:36 PM by guiguif
    comments (45)
    cyr posted the 06/17/2023 at 12:45 PM
    C'est juste a norme. Il faut être arrogant pour assurer que son jeux a aucun problème....
    soulfull posted the 06/17/2023 at 12:47 PM
    cyr Franchement sans compter ceux qui défendaient ici bec et ongles qu'il y en aurait pas quand on disait que c'était inévitable ou que des Dlc allaient finir par arriver
    ootaniisensei posted the 06/17/2023 at 12:50 PM
    Le motionblur de la démo est a vomir.
    masharu posted the 06/17/2023 at 12:52 PM
    cyr soulfull Ce n'est pas tout ou rien et personne de sensé critique tout ce qui se passe. Bien sur que dans ce cas ici présent ce n'est pas un problème. Mais pour un jeu physique quand tu as la moitié du jeu à télécharger dans un patch "day-one" et sinon c'est injouable, là c'est problématique.

    Pareil pour les DLC. Même si c'est désormais pris en compte durant le développement, c'est très bien quand c'est réalisé en plus et quand c'est annoncé après la sortie d'un jeu, pas quand c'est annoncé avant et que le contenu est clairement de l'amputation.
    aros posted the 06/17/2023 at 12:59 PM
    Ça va, c'est menu comme mise à jour. C'est pas méchant. C'est aussi à ça que sert une version de démonstration : à fignoler le tout.
    guiguif posted the 06/17/2023 at 01:00 PM
    ootaniisensei En mode Qualité ouais c'est vilain comboté au 30fps, mais en mode Performance ça reste assez leger si tu ne touche pas a la vitesse de la camera.
    liberty posted the 06/17/2023 at 01:01 PM
    Ils auraient dû faire la démo avant de faire les blu-rays, ça aurait éviter ça
    metroidvania posted the 06/17/2023 at 01:12 PM
    C est impossible de sortir un jeu parfait sans aucun correctif par la suite. Les jeux sont trop complexes pour ca donc rien de choquant
    vers0 posted the 06/17/2023 at 01:18 PM
    On nous aurait menti ?
    shambala93 posted the 06/17/2023 at 01:23 PM
    On va dégager ce Motion blur abominable !!!
    sadagast posted the 06/17/2023 at 01:30 PM
    Ouais, ils en font trop quand même... Je trouve que le Jeu était beau.
    Après, on ne peut leur retirer qu'ils sont honnêtes car ils avouent que leur jeu n'est pas parfait et que les retours de la démo ont été pris en compte.
    Pour ma part, je n'ai ressenti aucune gêne lors de ma session, ni aucun bug de la sorte, même le Mode Combats de Primordiaux où tu affronte Benedikta. D'ailleurs... J'avoue que là, ils ont été plutôt généreux en nous offrant une démo qu'on a vu il y a des mois de cela.

    Après, voilà, ils ont pris en compte nos complaintes et ils vont réparer et on en reparlera plus. Au moins, comme ça, il y a aura pas de problème à la Sortie du Jeu.

    Par contre, mettre une Démo 10 jours avant la sortie, c'est pas bête car ça permet de voir les retours au dernier moment et ainsi, voir si il y a un bug ou une erreur au niveau de framerate et des graphismes. Comme un test et comme ça, on a conserve aussi une sauvegarde.
    malroth posted the 06/17/2023 at 01:31 PM
    Je comprendrai JAMAIS comment le motion blur peux exister

    À quel moment les dev se disent que c'est une bonne idée ?

    Dans tous les jeux ils activent ça par defaut.

    C'est quoi la raison en fait ?
    burningcrimson posted the 06/17/2023 at 01:41 PM
    Rien que pour le framerate et motion blur j'approuve cette maj. D'ailleurs vous jouez en mode fluidité ou graphisme vous autres ? J'avoue ne pas avoir vu trop de différences entre les deux.
    tripy73 posted the 06/17/2023 at 01:42 PM
    Le genre de déclaration bien casse gueule, il aurait dû éviter de fanfaronné en nous annonçant que le jeu était parfaitement fini et qu'il n'y aurait pas de màj day one. Au final la démo aura servi de beta test pour répondre aux attentes des joueurs et corriger des problèmes de performance.
    burningcrimson posted the 06/17/2023 at 01:46 PM
    Trippy73 en quoi casse gueule ? Les mecs ont dit qu'ils corrigeraient les défauts. Tu aurais préféré que malgré les problèmes ils ne patchent rien ? Çq va pas entacher le jeu de résoudre des problèmes hein.
    rbz posted the 06/17/2023 at 01:49 PM
    Ravis de la news, j'avais peur qu'ils soient trop teubé en campant sur leurs précédentes decla de non maj. Je suis content de pas avoir fait la démo du coup. J-5
    malroth posted the 06/17/2023 at 01:50 PM
    Si quelqu'un a une réponse à ma question au dessus, ca serait cool.

    Car pour le coup je suis tres curieux du pourquoi ils mettent le motion blur (flou du mouvement)
    keiku posted the 06/17/2023 at 02:16 PM
    malroth C'est quoi la raison en fait ?

    ca permet lors de mouvement rapide de réduire les ressources du calcul d'image et donc fait gagner du frame rate
    malroth posted the 06/17/2023 at 02:41 PM
    keiku ah ok, je vois.

    Merci beaucoup
    tthierryll posted the 06/17/2023 at 02:56 PM
    UN MODE ÉQUILIBRÉ 40 FPS, PEUT-ÊTRE
    guiguif posted the 06/17/2023 at 02:57 PM
    shambala93 posted the 06/17/2023 at 03:02 PM
    guiguif
    Merci
    yamy posted the 06/17/2023 at 03:05 PM
    Pour les disques ça veut dire que malgré ses 100 Go le jeu est plutôt bien optimisé.
    tili posted the 06/17/2023 at 04:09 PM
    300 MO ce n'est rien du tout même si ta pas une bonne connexion franchement ce n'est pas méchant lol faut arrêter dire des connerie sérieusement. J'aurais compris sur 5 Giga pour ce qui on pas la fibre mais là ce n'est même pas 500 Mo ça va .
    tripy73 posted the 06/17/2023 at 04:32 PM
    guiguif : merci pour le quote, peu de corrections dont certaines très problématiques, mais patch Day one quand même. Ça n'enlève en rien le fait que faire ce genre de déclaration à notre époque est très risqué, même s'il y a uniquement quelques correctifs et que le poids est très léger.
    blindzorro posted the 06/17/2023 at 04:32 PM
    keiku Ouhla non pas du tout. AU contraire le motion blur ça taxe un peux les perfs. Ca permet de donner une impression de plus grande fluidité avec le même frame rate (Pour certaine personne), mais à framerate egal ajouté du motion blur ca va ajouter une charge GPU. D'ailleur ça peux se voir dans certain jeux ou désactiver le motion blur peux faire gagner 1 ou 2 fps par moment, c'est léger mais ça a bien un cout. Personellement je suis pas forcement fan du motion blur mais il y a des gens qui le prèfère donc le mieux reste de le mettre en options. (Et pas toute les technique de motion blur sont égal, genre ID tech est à un autre level avec le motion blur des dernier doom qui donne un véritable esthetique au jeu.)
    keiku posted the 06/17/2023 at 04:45 PM
    blindzorro mais à framerate egal ajouté du motion blur ca va ajouter une charge GPU. en règle général le motion blur est associer a une baisse de résolution de l'image et est souvent ajouter comme moyen de réduire la charge de calcul dans les jeux a grande vitesse demandant un calcul rapide d'image (comme les ancien forza par exemple)

    Maintenant si certain jeu gagne en fps quand désactive le motion blur c'est qu'il ont été codé avec les pied
    aros posted the 06/17/2023 at 05:01 PM
    guiguif
    « J'ai up l'article pour ceux que ça intéressent. »

    tripy73
    La déclaration tombe à l'eau, d'accord. N'empêche que d'avoir eu seulement l'intention de ne pas proposer de patch day one pour le jeu, a eu pour effet de n'avoir que 300 mo à télécharger, ce qui reste anecdotique, tu en conviendras.
    xhander posted the 06/17/2023 at 05:08 PM
    tripy73 Généralement, quand on entend/lit "patch day one", on s'attend très souvent à une màj de plusieurs Go, voir dizaine de Go. Là ça va, ça ne pèse que 300Mo.

    Certes, la déclaration est fausse mais à part quelques soucis de perf à certains endroit, le reste on est plus dans le confort. Donc rien qui soit réellement problématique comme dans la plupart des autres jeux.
    maxx posted the 06/17/2023 at 05:14 PM
    Patch de 300Mo franchement c'est rien. Et c'est suite aux retours de la démo donc vraiment c'est propre. Ils auraient pu faire les malins et attendre quelques mois pour sortir un patch et faire genre qu'il n'y en a pas eu de day one pour ainsi respecter leur déclaration mais ça aurait été a notre détriment.
    Non vraiment un si "petit" patch pour ce genre de problème suite aux retours de la démo, ça reste très bien.
    Après y aura sûrement d'autres maj plus tard mais le jeu Vanilla semble être bien foutu c'est tout ce qu'on veut. Qu'ils corrigent des choses après pas de soucis si de base le jeu est bien fini. Faut pas commencer à cracher dans la soupe quand on voit ce que font d'autres développeurs. Y a patch day one et patch day one quand même en plus ils se sentent obligés de s'excuser, ça va franchement on vous pardonne si c'est que ça.
    burningcrimson posted the 06/17/2023 at 05:20 PM
    Guiguif dacc merci je viens de voir pour l'article. Mais si le jeu aurait pu tenir sur 2 disques ça veut dire qu'ils ont du sacrifier certains éléments non ?
    guiguif posted the 06/17/2023 at 05:25 PM
    burningcrimson Plutot de l'opti
    oro posted the 06/17/2023 at 06:26 PM
    ootaniisensei ah merci de le souligner, autant j'ai aimé la démo autant le motion Blur j'ai été un peu choqué aussi, la même technique que sur des vieux jeux avec un effet de flou sur les contours, ça marche pas du tout.
    c'est surprenant quand on sait que déjà shadow of the colossus sur ps2 utilisait du vrai motion blur (bon même si le frame rate en prenait un coup).

    keiku le motion blur peut être très léger si bien optimisé, comme je disais plus haut on en avait déjà un très bien du temps de la ps2 avec shadow of the colossus... sans parler des jeux récents pour lesquels c'est une formalité, du coup c'est surprenant.

    Même si dans le fond ça reste un détail, mais globalement c'est assez inégal graphiquement dans l'ensemble (la réflexion sur l'eau dans les marais bien lisse en mode miroir ça m'a un peu piqué les yeux aussi)
    tripy73 posted the 06/17/2023 at 06:45 PM
    aros : ça reste un patch day one, peu importe le poids qu'il fait et ton interprétation de ce que ce qu'est un patch day one.

    xhander : pas uniquement des problèmes de performances : Fix d’un problème lié à un drapeau de control pouvant bloquer la progression et apparaissant dans des circonstances spécifiques. Le genre de problème qui peuvent ruiner ta partie, en tant que programmeur, je peux te confirmer qu'on ne prend pas ça comme un problème mineur.
    keiku posted the 06/17/2023 at 06:45 PM
    oro je parlais juste de son utilité, dans le cas présent je n'ai pas toucher a la démo ,donc je ne sais même pas comment il est amener... mais bon comme d'après la news , il y a plusieurs problème d'optimisation qui seront corriger via le patch de 300 mega ce qui n'est pas rien pour de l'opti, je suppose que le soucis viens de plusieurs endroit et pas d'un seul point
    wickette posted the 06/17/2023 at 08:11 PM
    J’avoue que la fluidité me déçoit

    C’est une exclu ps5 fait avec l’expertise de Sony d’après Yoshida, ça ne devrait pas arriver…

    J’espère ça ira mieux avec les patches
    aros posted the 06/17/2023 at 08:48 PM
    tripy73
    J'ai pas dit que c'était pas un patch day one et je n'ai pas non plus interprêté ce qu'êtait un patch day one. Tu sais ce que tu écris quand tu l'écris, au moins ?
    Mon interprétation entre en jeu pour expliquer que sans cette volonté des dévs de ne pas vouloir sortir de patch day one, à l'origine, on aurait donc eu un patch day one autrement plus conséquent que 300 mo, comme on sait désormais qu'on en aura un.
    De même que, ils auraient pu ne pas sortir de patch day one, même de 300 mo, pour pouvoir dire : " Regardez, on fait pas comme les autres. ", et ça juste pour ne pas être pris en défaut par quelques-uns, dont toi, selon toute vraisemblance. Au contraire, ils ont décidé finalement de privilégier le jeu et les joueurs qui y joueront bientôt, au prix d'une promesse déçue, certes, mais dont l'importance qu'elle revêtait précédemment au vue des abus observés, a été considérablement minoré par cette même volonté de ne pas sortir de patch day one.
    tripy73 posted the 06/17/2023 at 09:26 PM
    aros : sorry je me suis embrouillé dans ma réponse, je voulais répondre à l'autre commentaire qui dit au début que ce n'est pas ce qu'on entend par un patch day one.

    Je salue l'effort qu'ils ont fait pour tenter de fournir un produit le plus fini possible, mais malheureusement même dans ces conditions, difficile d'être sûr à 100% de ne pas tomber sur un bug majeur qui aurait échappé au contrôle qualité, c'est juste pour ça que je disais qu'il faut éviter ce genre de déclaration.

    Ils n'auraient d'ailleurs pas pu le cacher comme tu dis, à cause de ce bug problématique et c'est aussi très bien qu'ils tentent de répondre aux "défauts" que certains joueurs ont pu remarquer (comme le motion blur). Pour le coup, si les autres éditeurs pouvaient s'en inspiré pour permettre aux équipes de développements de sortir le jeu dans de bonnes conditions, tout le monde sera gagnant.
    aros posted the 06/18/2023 at 12:02 AM
    tripy73
    « Aros : sorry je me suis embrouillé dans ma réponse [...] »
    Ça arrive parfois, je t'excuse

    « [...] c'est juste pour ça que je disais qu'il faut éviter ce genre de déclaration. »
    Ça, c'est une certitude ! Pour être franc, je comprend la volonté de, mais j'ai pas compris cette volonté d'énoncé comme un fait déjà avéré (alors que rien n'était vraiment tout à fait sûr), que Final Fantasy XVI n'aurait, du moins dans un proche avenir, de patch day one.
    Un coup de com' assurément, mais dont les impondérables quant il s'agit de développer un jeu vidéo, d'autant plus quand il est... massif, surviennent quasi systématiquement, peu importe que tu transpires l'assurance parce que ton jeu tu l'as fignolé comme un amoureux des bagnoles lustre sa carrosserie. La différence étant qu'on peux s'assurer d'avoir lustrer à 100% la carrosserie de sa bagnole, mais pas de déboguer un jeu.

    Du reste, faut pas rêver pour les autres qui se cassent de moins en moins les bonbons, des Yoshida y'en a pas à tout les coins de rue, le mec, et il a tout mon respect, a quand même pris à rebrousse poil la boîte qui l'emploie (Square Enix), afin de procédé comme il l'entendait à la résurrection de Final Fantasy XIV...
    Les mêmes qui pendant 10 ans nous on fait nous asticoter sur Final Fantasy XIII Versus, et ça sans vergogne, avant de nous annoncer qu'en fin de compte il se nommera Final Fantasy XV et qu'on sait ce qu'il en est depuis... Après je dis pas que j'aime pas Final Fantasy XV, mais quand même... on était « en droit » d'attendre la « max ».
    ekhi posted the 06/18/2023 at 01:43 AM
    J'ai hâte qu'il sorte avec ou sans patch ! TwT il est de toute beauté. Heureusement qu'il y en a qui parle de motion Blur parce que personnellement je n'y ai même pas fait attention j'étais trop à fond sur les paysages, du coup je n'ai rien vu êe
    xhander posted the 06/18/2023 at 08:01 AM
    tripy73 Houla en effet, tu as raison. Je suis complètement passé à côté de l'histoire du drapeau.
    tripy73 posted the 06/18/2023 at 08:43 AM
    aros : j'espère que Yoshida arrivera à pousser l'éditeur à travailler de cette façon pour les prochaines productions, quitte à retarder la sortie des jeux pour prendre le temps de bien les peaufiner et que ça inspira les autres éditeurs à faire de même. Surtout que comme tu dis, si c'est pour ce retrouver encore face à une communication style FFXIII Versus, autant éviter, car ça ne fait qu’écorcher l'image de l'éditeur. Bref je leur souhaite de réussir leur pari, même si le fait que le jeu soit exclusif, va sûrement impacter le nombre de ventes globales.

    xhander : le genre de bug qui peuvent te ruiner un jeu, ça me rappelle le bug du même style sur Zelda Skyward Sword, qui pouvait t'empêcher de le finir si tu faisais les temples dans un certain ordre. Ce qui avait obligé Nintendo à sortir une chaîne dédiée au patch de la sauvegarde pour ceux qui avaient rencontré ce problème.
    aros posted the 06/18/2023 at 08:56 AM
    tripy73
    Il est vrai... Voilà qu'il ne suffit pas de regarder le doigt, mais la direction que celui-ci désigne.

    « Bref je leur souhaite de réussir leur pari, même si le fait que le jeu soit exclusif, va sûrement impacter le nombre de ventes globales. »
    Je fais parti des malheureux...
    tripy73 posted the 06/18/2023 at 01:13 PM
    aros : à voir par la suite si tout le monde pourra en profiter comme le FFVII Remake ou si le jeu restera une vraie exclusivité, ce que je doute surtout s'ils ne rentrent pas dans leur frais.
    piratees posted the 06/18/2023 at 04:27 PM
    bon rdv avec le ff17 pour savoir si cette fois ça sera sans patch day one