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guiguif
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    posted the 03/26/2023 at 10:06 PM by guiguif
    comments (37)
    wickette posted the 03/26/2023 at 10:19 PM
    J’espère il fera 1M minimum de vente
    onsentapedequijesuis posted the 03/26/2023 at 10:20 PM
    Grosse déception pour moi aussi Bayonetta 3... mon dieu. Sans parler de l'aspect openworld avec zones immenses, la boussole, le loot à foison, le crafting, le délire metaverse(alors qu'un simple voyage dans le temps aurai suffit mais ils voulaient absolument suivre le délire MCU(Marvel)

    Je vais tester la démo, tu m'as donné envie de jeter un oeil
    guiguif posted the 03/26/2023 at 10:27 PM
    wickette Vu comment ça a l'air d'etre parti si il fait 500 000 en fin de vie ça sera deja bien

    onsentapedequijesuis Oui hors combat c'etait une vrai catastrophe le 3.
    Attention la démo n'est pas très représentative du jeu, ça reste le prologue avant que le jeu commence vraiment a se devoiler.
    plolely posted the 03/26/2023 at 10:31 PM
    Le 3 est un chef d'oeuvre qui prend tout son sens dans la deuxième run comme tous les jeux PG, mais alors celui là monte d'un cran à ce niveau là.

    Sinon pour cet épisode osef total, Bayonetta c'est du beat them up démesuré pur, pas du simili jeu indépendant, ambiance pseudo poétique.
    marcelpatulacci posted the 03/26/2023 at 10:43 PM
    SPOIL:


    guiguif c'quelle Bayo de la trilogie qu'on incarne ?
    guiguif posted the 03/26/2023 at 10:43 PM
    plolely Ouais on me l'a deja sortie celui la, le second run prend tout son sens... faut-il avoir encore envie de se retaper ces decors infames.

    pas du simili jeu indépendant, ambiance pseudo poétique.

    Tu devrais relire mon premier paragraphe, celui ou je dis que je pensais betement comme toi avant de vraiment faire le jeu
    guiguif posted the 03/26/2023 at 10:46 PM
    marcelpatulacci j'ai supp mon com pour pas spoiler mais t'as ta reponse
    tripy73 posted the 03/26/2023 at 10:47 PM
    Je suis en train de le finir et je le trouve également vraiment très cool, avec un jeu d'action/aventure en mode metroidvania, un système de combat simple mais dynamique, c'est aussi très plaisant comme formule en plus de l'action/beat'em all des précédents. En plus on apprend vraiment pas mal de choses au niveau du lore de l'univers, avec des réponses sur plusieurs persos et l'origine des éléments féériques du 3.

    Par contre, comme tu dis guiguif, l'exploration pour les 100% est assez laborieux tellement le level design est torturé et la carte pas toujours bien clair. Idem pour l'absence de challenge, avec en plus un message qui m'a proposé de diminuer ou supprimer les dégâts après une mort dans un Tir na nOg...

    Concernant les ventes, si on se refaire au ventes physiques au Japon, c'est clair que ça indique des ventes plus que moyenne, mais avec la part de marché conséquente du déma aujourd'hui et la démo qui permet de passer à la caisse pour continuer, difficile de savoir les ventes que va faire cet opus.
    nicolasgourry posted the 03/26/2023 at 10:56 PM
    tripy73 Bayonetta Origins à un avantage, il est pas attendu, donc plus facile de se laisser aller à la découverte, il a le bouche à oreille pour lui, mais l’inconvénient, il peut désarçonner, donc créer une certaine réticence, seule l'avenir dira l'approche qui a le plus influencé le prochain Bayonetta.
    Comme je l'ai écrit dans un autre article
    "Pour moi, la licence Bayonetta est une réfèrence dans son genre, le plus compliqué c'est d'arriver à renouveler l'expérience.
    PlatinumGames, nous a fait du "Zelda", Nintendo avec cette licence aime à s'amuser à renouveler l'approche 2D ou 3D (voir les deux), renouveler la DA ect
    Il y a coté "syndrome de The Wind Waker", tu te dis "ouh là, ils ont prit un risque avec cette D.A., mais si ils avaient fait le meilleur choix pour surprendre"
    Je pense que Bayonetta pourrait devenir le "Zelda" de PlatinumGames"
    https://www.gamekyo.com/blog_article468982.html
    nicolasgourry posted the 03/26/2023 at 10:59 PM
    onsentapedequijesuis plolely guiguif
    J'ai l'impression que PlatinumGames ne savait pas quelle approche avoir pour Bayonetta (une approche grand spectacle démesuré, open world, à la sauce "américaine" avec des décors "réaliste" ou une approche plus intimiste et poétique à la sauce "japonaise"), certes le COVID à pas aider mais aussi l'impression que les développeurs voulaient renouveler la licence, pour ça que ça a pris 5 ans, pas pour avoir Bayonetta 3, mais pour avoir Bayonetta 3 et Bayonetta Origins, ils ont choisi de sortir les 2 (d'ailleurs la démo est dans le jeu Bayonetta) pour savoir l'approche que va le plus intéresser les joueurs, puis savoir quelle approche est le plus approprié à la machine et qui plaira aux joueurs.
    tripy73 posted the 03/26/2023 at 11:18 PM
    nicolasgourry : je suis d'accord que cet épisode peut diviser et que ce n'est pas forcément ce que deviendra la nouvelle vision de la licence, la dernière déclaration de Kamiya allant dans le sens de vouloir offrir encore d'autres types de game design utilisant cet univers.

    Renouveler l'expérience passe forcément par un changement/évolution de la formule, car si tu ne fais que changer les assets sans faire évoluer le game design tu te retrouves vites avec un sentiment de reskin (coucou Assassin Creed).

    Bayonetta 3 montre bien cette volonté avec tout un système d'arme qui a évolué, l'ajout des invocations qui donnent des combats épiques quand bien maîtrisé et à fait évoluer le level design. Le résultat est peut ne pas plaire à tout le monde, surtout avec le l'histoire qui n'est plus centrée sur la dualité Lumens/Sorcières (bouclée avec le 1 et 2), ça fini par faire beaucoup de changements à encaisser.

    Pour finir, je pense que c'est un univers qu'ils ont mis beaucoup de temps à construire (lore, références, personnages, doubles alphabets, etc.) et qu'ils doivent beaucoup aimer en plus d'être leur licence la plus connues/vendue. Donc je peux comprendre qu'ils aient envie de continuer à l'utiliser et la développer l'univers, mais j'espère juste qu'ils vont pas tomber dans le piège de la surexploitation et/ou le hors-sujet genre un jeu de danse

    Bref, comme tu dis l'avenir nous diras ce qui influencera le plus le prochain épisode, mais je sais pas si ce sera pour tout de suite.
    e3ologue posted the 03/26/2023 at 11:30 PM
    Je viens juste de le finir, et ouais c'est très cool, ça fait plaisir d'avoir des jeux parfois d'envergure plus modeste et qui ne s'en excuse pas. A la fin y a un sentiment un peu mélangé entre le plaisir de comprendre un peu mieux ce qu'il se passe dans le 3 et l'agacement d'avoir l'impression que le 3ème opus ne sert que de hub pour d'éventuels spin-off.
    En tout cas j'ai bien aimé la conclusion, meme si le "vous aviez raison de battre le boss de fin" c'est l'un des plus grosse fainéantise scénaristique/ dialoguiste que j'ai jamais vu de ma vie

    La map c'est un enfer, tout le jeu est chill, sauf ça qui te fait tourner dans tout les sens pour rien.

    Perso je ne dirais pas que le jeu est exceptionnel, mais il a de belles qualités et c'est plaisant, je ne suis pas déçu. Bizarrement le seul opus à m'avoir vraiment marqué c'est le 2 et pourtant je me suis attaché à l'histoire, et tant qu'ils abusent pas et que les jeux reste de qualité, j'ai hate d'en savoir plus sur Bayo et Chouchou.
    suzukube posted the 03/26/2023 at 11:47 PM
    guiguif tu es le meilleur joueur du site TELLEMENT DE SWAG ET DE GOUT !
    masharu posted the 03/26/2023 at 11:48 PM
    e3ologue Oh bah pareil, je l'ai terminé ya 1h .

    J'ai vraiment aimé ce Bayonetta Origins et je partage certains défaut mentionné ici (comme le menu carte qui est peut lisible).

    Plus que Zelda, non j'ai vraiment plus l'impression de jouer à un jeux d'action empruntant le concept de Kirby and the Amazing Mirror (ou le labyrinthe du mode histoire de Super Smash Bros Brawl), où on explore un labyrinthe géant. J'ai beaucoup aimé ce concept. Moi ce qui m'a un peu perturbé c'est le simple fait de contrôler 2 personnages en même, j'ai des rolants d'Astral Chain où je me goure et je bouge Cereza au lieu de Chouchou surtout les fois où ya 3-5 gros ennemis en même temps et qu'il faut en plus jongler entre les différents pouvoir de Chouchou, bref.
    marcelpatulacci posted the 03/27/2023 at 12:37 AM
    onsentapedequijesuis posted the 03/27/2023 at 12:58 AM
    nicolasgourry C'est a se demander si Bayonetta 3 était pas juste un jeu de commande. Du style, ils avaient pas vraiment d'idées ils l'ont fait parce qu'ils fallait le faire ou alors t'avais une trop grosse demande des joueurs ?
    J'avais le même ressenti pour Kingdom Hearts 3, genre tu sens pas que t'as un créateur avec une idée derrière.
    ravyxxs posted the 03/27/2023 at 01:51 AM
    guiguif Kayane a trouvé l'OST moyenne aie !!
    flom posted the 03/27/2023 at 03:56 AM
    Je suis déçu et c'est bieb sympa. Un gameplay original qui fait quand meme un peu mal au cerveau vu qu il faut gérer 2 perso en même temps. Le jeu est mimi tout plein et l ost au top. Par contre, j ai énormément fe mal a mettre le jeu dans l univers bayonetta tellement on en est loin sur tous les points.

    Je suis à 30% de complétion et je commence à avoir un peu peur d'un manque de renouvellememt (??)
    Cela etant dit, je m amuse dessus mais pas au point de dire qu il fait partie des meilleurs exclu. Je m amuse mais l expérience, bien qu agreable ne restera pas à jamais dans ma memoire. Je lui prefere, luigi 3, astral chain ou Mario et les lapin.
    narukamisan posted the 03/27/2023 at 06:09 AM
    nicolasgourry nier a foutu sa merde c'est tout, comme nier avait un semblant de monde ouvert, les joeurus disait déjà sur le net j'espère que bayonetta 3 seras moins couloir, mais ils ont ecouté les joueurs grave erreur, je trouve que ces passages sur l'île casse tout le rythme un bta dois rester un bta, une ligne droit avec des ennemi a défoncer et parfois quelques enigmes comme faisait si bien les ANCIENS god of War.
    fdestroyer posted the 03/27/2023 at 06:59 AM
    J'ai testé la démo et vraiment ça me parle. J'le prendrai sûrement
    masharu posted the 03/27/2023 at 07:57 AM
    onsentapedequijesuis Quand Kamiya en est à vouloir 6 autres jeux dans la série, cette théorie m'étonne . Nan, une chose sûre c'est qu'ils ont galéré à développer ce Bayonetta 3, plus parce que le projet a du être reboot a moins 1 fois je pense (entre le trailer teaser de 2017 et le premier trailer, ils ont changé la DA et l'apparence de l'antagoniste).
    sandman posted the 03/27/2023 at 09:58 AM
    - Artistiquement superbe et varié
    - Très belle OST
    - Du bon lore
    - Level design excellent avec plein de secrets
    - Quelques boss sympa
    - Bonne durée de vie (+/- 15 heures)
    - Très bon doublage anglais

    Inconvenients

    - Manque de challenge en normal
    - Système de combat moins poussé qu’un Bayo traditionnel
    - Carte pas toujours très évidente a cerner pour le 100%
    - Un petit système de TP vers les camps n’aurait pas fait de mal

    Globalement d'accord, je suis au chapitre 6. Par contre le lore, à part 3 références à la mythologie bayonetta et un peu au monde celtique, ca reste très anecdotique pour le moment.
    Par contre y'a un système de TP que je viens de débloquer, donc je comprends pas trop la remarque.
    e3ologue posted the 03/27/2023 at 10:00 AM
    sandman vers la fin les réf sont plus énervées, sans pour autant tomber dans le fan service facile.
    sandman posted the 03/27/2023 at 10:02 AM
    e3ologue ok ^^
    guiguif posted the 03/27/2023 at 10:05 AM
    sandman Je parle de se TP quand on veut aux differents camps sans devoir obligatoirement rejoindre le camp principale de chaque zone pour parler au PNJ qui te permet le TP a un autre camp principale, a moins d'etre totalement aveugle.
    sandman posted the 03/27/2023 at 10:11 AM
    guiguif ah oui c'est ca, y'a le pnj qui te permet de changer de zone.
    cladstrife59 posted the 03/27/2023 at 10:27 AM
    Bayonetta 3 tellement incompris
    Sinon ça donne envie, j'avais déjà prévu de le prendre mais ça confirme mon intention. Mais trop de jeux a faire en ce moment
    soulfull posted the 03/27/2023 at 11:56 AM
    Bayonetta 3 est excellent.Mon goty 2022 Maintenant il est tout à fait normal que les avis soit divisés car le studio a essayé d'innover. Je préfère cette approche,que celle prise par Santa Monica avec God of war Ragnarok qui ne tente rien à part surfer sur les acquis de son aîné.
    nicolasgourry posted the 03/27/2023 at 01:46 PM
    cladstrife59 si le jeu ressort sur la prochaine console de Nintendo, dans une version amélioré visuellement (car c'est le principal reproche) en améliorant la résolution et les textures (le tout en 60FPS fluide permanent), il sera comprit à sa juste valeur.
    guiguif posted the 03/27/2023 at 03:04 PM
    nicolasgourry Pour moi le probleme de Bayo 3 ce n'est pas une question de graphismes/reso, mais de DA, de scenario, de LD, de sequences mosies ect...
    sonilka posted the 03/27/2023 at 05:49 PM
    nicolasgourry ca résoudra les problèmes techniques mais pas les défauts du au développement chaotique. Le jeu a le cul entre 2 chaises car il se voulait plus ambitieux au départ avant de se voir raboter pour ne pas mettre à genou le hardware (et peut être aussi le studio).
    nicolasgourry posted the 03/27/2023 at 05:52 PM
    sonilka pour ça que sur une console plus puissante (je suppose que si Nintendo sort un nouveau Hardware il sera probablement plus puissant) il pourrait donner la réelle mesure de ce qu'il voulait faire, une sorte de version "Définitive Edition".
    sonilka posted the 03/27/2023 at 05:59 PM
    nicolasgourry on ne change pas la structure même d'un jeu avec une édition définitive. Non pour voir ce que le studio voulait faire avec le 3, il faudrait un 4.
    nicolasgourry posted the 03/27/2023 at 06:01 PM
    sonilka après j'ai pas encore joué au 3, donc en fait c'est vague pour moi ce que vous dites, moi je regarde par rapport aux critiques, donc il faudrait que je joue pour peut-être mieux comprendre ce que vous voulez dire.
    tripy73 posted the 03/27/2023 at 06:02 PM
    ravyxxs et son avis est plus important que celui de n'importe qui ?
    cladstrife59 posted the 03/27/2023 at 09:12 PM
    nicolasgourry ou un patch sur cette future machine, mais connaissant Nintendo il y aura sûrement une version+.
    flom posted the 04/09/2023 at 08:00 AM
    Bon j ai fini le jeu.... quel monté en puissance !!!! Franchement, je commence à trouver le jeu absolument indispensable à toute collection switch !