La courtoisie n'est plus de ce monde
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giusnake
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giusnake > blog
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    posted the 09/28/2019 at 10:52 AM by giusnake
    comments (147)
    serve posted the 09/28/2019 at 10:53 AM
    Et à la sortie du test il va mettre 23/20
    birmou posted the 09/28/2019 at 10:53 AM
    Je reviens dans 100 coms
    guiguif posted the 09/28/2019 at 10:53 AM
    en meme temps Red Dead 2 21/20, tu peux pas comparer
    voxen posted the 09/28/2019 at 10:54 AM
    birmou moi dans 200.
    l3andr3 posted the 09/28/2019 at 10:56 AM
    Il n'a pas tort ce n'est pas le même rendu, je l'avais même dit en spécifiant que cela tournerait sur nextgen mais quoi qu'il en soit cela n’enlèvera rien au plaisir du jeu
    x2x3 posted the 09/28/2019 at 10:57 AM
    birmou : Les 100 coms, c'est trop facile... mais j'ai l'impression que depuis le state of play, on est plutôt parti pour les 100 articles sur le titre
    mithrandir posted the 09/28/2019 at 10:57 AM
    Bah perso, j'ai un peu le même ressenti, le jeu est magnifique mais ça me semble pas au niveau de la précédente démo.
    shanks posted the 09/28/2019 at 10:57 AM
    Bah de toute façon, y a un truc très simple pour savoir si y a downgrade ou pas.

    C'est attendre la sortie et y aura un mec qui le premier jour va poster une vidéo comparo de la même séquence.
    rebellion posted the 09/28/2019 at 11:00 AM
    Si même ce vendu le dit.
    minbox posted the 09/28/2019 at 11:01 AM
    gat posted the 09/28/2019 at 11:01 AM
    Scène de jour vs scène de nuit.
    Voilà.
    giusnake posted the 09/28/2019 at 11:01 AM
    biboys posted the 09/28/2019 at 11:02 AM


    Tlou2 enterre tout faut arrêter de rager.

    De une c'est normal il est semi ouvert donc moins gourmand que red dead .

    The order plus beau jeux couloir

    Red dead plus belle open World

    Tlou2 plus beau jeux semi ouvert

    Purement graphiquement le Best reste the order mais tlou2 englobe tout, ia animations jamais vus moteur physique dingue bref graphiquement the order mais techniquement tlou2 le best
    zanpa posted the 09/28/2019 at 11:02 AM
    Il a raison il y a un downgrade seul les fanboy diront le contraire

    Regardez image par image entre la video e3 2018 et la derniere en date on voie bien qu'il y a un ecart sur la vegetation, le niveau d'eclairage, les texture au sol ... seul les visages sur les protagonistes principaux on eu un up.
    aym posted the 09/28/2019 at 11:03 AM
    Le jeu reste le même, les mêmes textures etc... mais je sais pas, on a perdu l'ambiance cinématographique. On verra bien manette en main fin février .

    En tout cas après les claques Uncharted 4/UTLL nul doute que ça sera dans le top du panier, "juste correct pour un triple A" et juste au dessus du plus beau jeu de Forbes .

    shanks +1
    gantzeur posted the 09/28/2019 at 11:05 AM
    En comparaison Red Dead 2 l'a beaucoup plus impressionné Lui et Carole Quintaine
    biboys posted the 09/28/2019 at 11:06 AM
    Pour finir aucun dawngrade relater les vidéos non compressé justement y a même un upgrade sur certains points.

    J'aimais bien jeuxactu mais là c'est boycott définitif !!!
    gemini posted the 09/28/2019 at 11:06 AM
    Ça fait du buzz, ça fait du clic... ça marche toujours
    kurosama posted the 09/28/2019 at 11:07 AM
    Toujours aussi doué le Giusnake
    midomashakil posted the 09/28/2019 at 11:08 AM
    le demo de l'E3 était presque dans la nuit
    arrêté vos com
    rebellion posted the 09/28/2019 at 11:09 AM
    gemini Sauf que la c'est ni sur la miniature, ni dans le le titre de la vidéo.

    Ça aurait été quand même mieux si il voulait vraiment buzz.
    zanpa posted the 09/28/2019 at 11:10 AM
    midomashakil nuit ou pas regarde les herbes entre celle de l'e3 et la derniere video, regarde les textures au sol c'est d'un autre niveau il y a donc un downgrade
    giusnake posted the 09/28/2019 at 11:11 AM
    midomashakil Bha il compare les décors dans la neige de jour, par rapport à Red dead 2.. c'est juste ça.
    mrpopulus posted the 09/28/2019 at 11:14 AM
    biboys "De une c'est normal il est semi ouvert donc moins gourmand que Red Dead" Bah justement c'est contradictoire ce que tu dis, vu qu'il est semi ouvert il devrait être plus beau que Red Dead car demandant moins de ressources qu'un monde ouvert
    jenicris posted the 09/28/2019 at 11:14 AM
    Sacré giusnake.
    alozius posted the 09/28/2019 at 11:15 AM
    Eh ben je suis d’accord avec lui. Je l’ai déjà dit dans l’article concernant la vidéo de gameplay sortie dans la semaine, mais le jeu n’est en rien impressionnant AUX PREMIERS ABORDS!

    On attendra d’avoir le jeu entre les mains avant de se prononcer mais j’ai vraiment l’impression de voir TLOU1.5
    lez93 posted the 09/28/2019 at 11:17 AM
    zanpa

    La vegétation est trés bien foutu arrêtons..
    Encore faudrait il que l'on soit dans le même lieu que la vidéo de l'E3 2018 pour comparer.
    Comme dit Shanks attendons la sortie du jeu. Les gens manqueront pas de faire le comparo.
    nyseko posted the 09/28/2019 at 11:17 AM
    Oui c'est normal et c'était attendu, tout comme il est attendu que les animations soient moins extraordinaires que celles du premier trailer, mais néanmoins la DA est quand même très bonne, c'est plutôt jolie.
    kamina posted the 09/28/2019 at 11:19 AM
    On se revoit le jour de la sortie avec les futurs comparo.
    zampano posted the 09/28/2019 at 11:20 AM
    Ils ont pas le droit ?
    zanpa posted the 09/28/2019 at 11:20 AM
    lez93 je suis pas d'accord mais c'est mon point de vu je trouve ça moins impressionnant mais on verra bien
    ducknsexe posted the 09/28/2019 at 11:20 AM
    Downgrade non je ne pense pas. C est juste que c est dans la continuité des jeu à gros budget. C est la même chose. Aucun ne se démarque vu Qu il sont tous dans la haut panier.

    Death stranding est peut-être plus impressionnant graphiquement
    gemini posted the 09/28/2019 at 11:20 AM
    Il compare aussi cinématique avec une scène de dialogue ingame....... Encore un bon aussi celui la.
    plbs posted the 09/28/2019 at 11:21 AM
    Le besoin du buzz et du clic pour un site qui s'enfonce
    yukilin posted the 09/28/2019 at 11:21 AM
    Le jeu est très beau ça c'est sur mais il l'est moins que lors de la vidéo de gameplay avec ellie présentée.
    x1x1x1 posted the 09/28/2019 at 11:22 AM
    shanks Les développeurs aujourd’hui sont malins. Pour éviter les comparaisons, bien souvent ils changent l’heure de la journée sur la la même séquence, voire « changent de DA » entre temps...
    romgamer6859 posted the 09/28/2019 at 11:24 AM
    C'est vraiment un cas ce maxime chao, il dit pas en revanche que red dead est chiant à mort.
    lughost30 posted the 09/28/2019 at 11:25 AM
    Jv.com l’a aussi remarqué. Je suis d’accord il y a un léger moins bien mais ça reste quand même extrêmement beau !
    cyr posted the 09/28/2019 at 11:26 AM
    Et on voit bien qui joue pour les graphismes, et ceux qui joue pour tous le reste qui fait qu'un jeu est bon ou pas....

    Surtout que le minimun standard est bien plus chouette que dans les années 2000.
    zekk posted the 09/28/2019 at 11:26 AM
    cyr clairement, quel génération de joueurs de merde !
    victornewman posted the 09/28/2019 at 11:28 AM
    il à pas tord les pleureuses , sa casse pas 3 pattes à un canard non plus !
    lez93 posted the 09/28/2019 at 11:31 AM
    zanpa

    Et puis tu parles de l'eclairage alors que lors de l'E3 on était de nuit avec un peu de pluie et là on se retrouve en plein jour donc forcément...
    J'veux dire les gars un peu de logique please.

    nyseko
    Pour l'instant les animations sont les mêmes. On en voit même encore d'avantage.
    Aprés peut être que tu parles de ce qu'il en sera dans le future. Et dans ce cas la j'te rejoins dans tes appréhensions.

    NB : J'veux bien comprendre qu'on trouve le jeu pas beau ou quoi d'autre. Mais quand ça parle technique pure (Animation, physique etc.) faut être précis les gars, reposez vos allégations sur des comparaisons solides et visibles avec la séquence de l'E3 2018, sinon c'est du vent. On dépasse l'ordre du subjectif là.
    cyr posted the 09/28/2019 at 11:31 AM
    romgamer6859 peut être qui le dira quand il aura fini le jeux.

    zekk c'est juste stupide, et c'est toujours les même. Sa préfère parler de graphisme que du jeux en lui même.

    Si un jeux est beau mais chiant, je ne l'achète pas.

    Et si un jeux est pas ouf graphiquement, mais prenant, ben j'ai plus la chance de l'acheter....

    M'enfin bon certains sont obligés de se comparer pour se rassurer.
    jenicris posted the 09/28/2019 at 11:33 AM
    cyr zekk surtout que le jeu est sublime en prime. Juste hallucinant cette mauvaise foi.
    negan posted the 09/28/2019 at 11:33 AM
    Faut pas deconner il est foutrement beau le jei
    romgamer6859 posted the 09/28/2019 at 11:33 AM
    cyr

    Ces pseudo journalistes je te jure.
    Je préfère lire l'avis de quelqu'un d'ici au moins ce sera plus intéressant.
    sonilka posted the 09/28/2019 at 11:34 AM
    Qu'est ce qu'on en a faire ? Mais vraiment, qu'est ce qu'on en a faire ? J'ai aussi eu l'impression que le jeu avait un petit truc en moins par rapport à l'E3 2018, et alors ? C'est donc ca le seul truc qui captive aujourd'hui ? Qu'un fouille merde se définissant comme journaliste et cherchant à justifier son triste salaire en faisant du putaclic le mentionne, ca n'a rien de surprenant. Mais les joueurs ? C'est si grave pour eux ?
    negan posted the 09/28/2019 at 11:34 AM
    Faut pas deconner il est foutrement beau le jeu
    zanpa posted the 09/28/2019 at 11:35 AM
    lez93 je parle Oclusion ambiante c'est un crant en dessou c'est visible enfin bref on verra bientôt
    zabuza posted the 09/28/2019 at 11:36 AM
    diablo posted the 09/28/2019 at 11:37 AM
    Je pense qu'il y a facilement quelques jeux qui m'impressionne plus techniquement sur cette gen 1. Microsoft Flight Simulator là c'est la grosse claque + toutes les vidéos qu'on voit posté sur Youtube ( je doute fortement d'un Downgrade ) / 2. Red Dead Redemption 2 sur ONE X en 4K, 3. Star Wars Battlefront 1/2 ils sont juste Incroyables surtout sur PC et encore plus avec les mods réalistes, Gears 5 m'impressionne plus car 60 FPS, Halo Infinite j'attends de voir du Gameplay mais logiquement il sera aussi en 60 FPS avec un tout nouveau moteur et risque d'être très impresionnant aussi, FH4 est également Ultra Impressionnant Open World + Distance d'affichage mais TLOU 2 reste dans les 10 plus beaux jeux de cette gen avec surtout un soin particulier apporté aux animations et la mocap
    spilner posted the 09/28/2019 at 11:37 AM
    Rien que sur ses expressions faciales inégalée, le rendu de ses personnages, de leurs émotions, de leurs animations, ses textures, le rendu et la physique de l’herbe, son gameplay (infecte dans RDR2, organique dans TLOU2) etc... il explose Red dead qui a surtout pour lui ses magnifiques et énormes décors (open world oblige) le tout sans une once de clipping avec une excellente meteo dynamique.

    Et encore on a rien vu de TLOU2, on l’a a peine éffleuré donc il risque de nous en mettre plein la vue sur d’autre points, et d’être encore amélioré.

    Les « perplexes » qui parlent de downgrade, n’importe quoi.
    Déjà mattez les videos en 4K sur une TV avant de parler (le rendu n’a rien a voir avec le youtube sur PC)
    je les ai toutes vu dans ces conditions et c’est toujours le même rendu.

    De plus le lieu de la derniere demo gameplay n’est pas le meme que celui de la premiere, qui se passait presque de nuit et sous la pluie (qui sont les meilleurs conditions pour sublimer les graphismes).

    De toute façon dans le dernier trailer du SOP, on voit également quelques passages de cette 1ere demo, et c’est le même rendu
    sensei posted the 09/28/2019 at 11:38 AM
    En même temps y a des chevaux quoi donc forcément on est dans le même registre

    C'est comme comparé la fantasque modélisation des bateaux de Sea of Thieves avec Assassin's Creed Black Flag.. ah merde..
    zanpa posted the 09/28/2019 at 11:39 AM
    spilner je l'ai vu sur mon 55 pouce oled lg c7 et je presiste a dire qu'il y a du downgrade par rapport a 2018 enfin bref chacun son avis on sens fou
    sonilka posted the 09/28/2019 at 11:42 AM
    sensei y a de la neige aussi, ca compte
    lez93 posted the 09/28/2019 at 11:42 AM
    zanpa

    Ah l'occlusion ambiante...
    Déjà ça passe mieux dit comme ça.
    Peut être que tu as raison.

    On saura ça bientot en tout cas.
    sensei posted the 09/28/2019 at 11:42 AM
    Diablo
    ça c'est parceque Microsoft Flight Simulator est inspiré d'After Burner sur master system et oui ça parle d'avions
    spilner posted the 09/28/2019 at 11:44 AM
    Zanpa
    Et je persiste que non, nuit + pluie a toujours sublimer un jeu.
    Le jour fait moins son effet Woaw (valable pour touts les jeux) mais c’est pas pour ça que c’est moins beau.

    Mais c’est la mode de parler Downgrade a chaque exclue Sony comme d’hab, puis de deserter le site a leurs sortie
    kurosama posted the 09/28/2019 at 11:44 AM
    Deja c'est con de vouloir comparer Rd2 à Last of Us..enfin c'est con tout court de vouloir comparer .
    nospeudo posted the 09/28/2019 at 11:46 AM
    Venant de monsieur 21/20 hein, bon
    sensei posted the 09/28/2019 at 11:53 AM
    D'ailleurs le Maxime Chao on a pas entendu son avis sur la réalisation de Shenmue 3 lui qui a tant aimé le teasé
    e3ologue posted the 09/28/2019 at 11:55 AM
    Sony est moins bon payeur
    icebergbrulant posted the 09/28/2019 at 12:05 PM
    Maxime...
    Tchao !

    bladagun posted the 09/28/2019 at 12:09 PM
    Bah sur le gameplay montré c'est la même pour moi
    kaiserstark posted the 09/28/2019 at 12:11 PM
    onihanzo sonilka Dans le dernier trailer il y a ce qui semble être la même zone aussi de nuit avec les mêmes ennemis. On en voit pas assez pour faire bonne comparaison mais ça ressemble quand même beaucoup à ce que l'on a vu.

    Après avec l'optimisation il y aura très certainement des changements comme à chaque fois, certaines choses seront meilleurs d'autres un peu moins.

    https://s3.gifyu.com/images/firste929e15d64b07d42.gif
    trodark posted the 09/28/2019 at 12:11 PM
    Faut avouer que Red Dead 2 est ouffissime.
    Et j'avoue ne pas avoir eu de claque devant le dernier trailer.

    C'est magnifique, mais derrière Red Dead 2 qui en plus est un monde ouvert .
    Mais les qualités de TLOU 2 seront au-delà de simplement technique.

    L'animation, l'IA, et surtout la narration.
    marchand2sable posted the 09/28/2019 at 12:16 PM
    Il suce tellement Rockstar qu'il a un tatouage R* sur les fesses ce crétin...
    misterpixel posted the 09/28/2019 at 12:19 PM
    diablo
    Tu oublies de dire que la Pro c'est 4TF 8Go de Ram et la X 6 + 12 Go de Ram... Et que la perf est aucunement comparable par conséquent, faire tourner un Uncharted 4 sur PS4, un GOW sur Pro, Days Gone avec ses centaines et centaines de PNJ à l'écran dans un open world, demain, TLOU2 sur le plan technique c'est tout aussi impressionnant de par l'hardware de la PS4.

    Ces jeux, sur X (hormis Days Gone) tourneraint sans aucun doute en 60fps.

    Puis bon ton pauvre jeu d'avion, référence ça ? C'est somptueux oui, mais incomparable.

    Et sur le plan purement visuel, les détails sur TLOU2 y'a pas match à ce jour. Même face à RDR2, et je parle visuel encore une fois et quelques éléments tech.

    RDR2 sur le plan tech, de par son open world, sa distance d'affichage infini, 0 popping quasiment est inattaquable.

    Et sinon, comme souligné plus haut, jour vs nuit, c'est compliqué de parler de downgrade ou non quand les conditions ne sont pas les mêmes.

    Et comme dit plus haut encore, on le saura très vite si c'est downgrade ou pas via les comparatifs qui vont pop le jour venu.

    Niveau purement visuel, animation, c'est du jamais vu sur de très nombreux points.
    liquidsnake66 posted the 09/28/2019 at 12:23 PM
    Jeux actu le site dont tu entends jamais parler du coup ils te lachent des 21/20 ou des commentaires de ce type.

    Perso je jugerais à la sortie et vu le niveau technique moyen des jeux actuels, les graphs c'est plus vraiment un critère à titre personnel.
    metroidvania posted the 09/28/2019 at 12:25 PM
    Ca serait cool de laisser le jeu sortir avant de juger. Merci au revoir
    radmo posted the 09/28/2019 at 12:28 PM
    Il dit pas que le jeu est pas beau,il dit juste qu il n a pas ete impressionné.
    misterpixel posted the 09/28/2019 at 12:31 PM
    Par contre toujours rien de la part de Digital Foundry, on aura un début de réponse ici, du moins j'espère qu'ils feront une vidéo debrief, ils sont forts pour ça.
    minbox posted the 09/28/2019 at 12:33 PM
    giusnake on en reparle bientôt...
    octobar posted the 09/28/2019 at 12:36 PM
    la première présentation de gameplay était bien rythmée avec une bonne mise en scène. Et le lieu était différent, c'était un peu plus "boisé" avec des fougères et de nuit... Alors que là on est juste dans un décor assez classique.

    Et le rendu des jeux dans le noir a toujours été meilleur car c'est là qu'on peut vraiment pousser à fond les contrastes et les effets de lumières.

    Mais le mec évidemment ne prend pas ça en compte.
    misterpixel posted the 09/28/2019 at 12:38 PM
    octobar Après on sait pas, peut-être qu'il a joué à des séquences de nuit, ils ont joué au jeu 3 heures, c'est pas impossible.
    giusnake posted the 09/28/2019 at 12:44 PM
    minbox Je te promet que je ne comprend pas du tout Maxime..

    Pour moi, le mot qui résume le mieux graphiquement le jeu, c'est impressionnant justement
    octobar posted the 09/28/2019 at 12:44 PM
    misterpixel de ce que j'ai compris les journalistes ont tous joué à 3 démos, celle à cheval dans la neige, celle dans un bâtiment en ruine avec des claqueurs et celle dans les herbes en plein jour.
    octobar posted the 09/28/2019 at 12:52 PM
    giusnake merci pour ta franchise et ton honnêteté.
    misterpixel posted the 09/28/2019 at 12:53 PM
    octobar Ah, on verra bien alors..
    akiru posted the 09/28/2019 at 12:55 PM
    Je vois pas comment on peut trouver les graph impressionnant perso mais bon on connait tous le déni des fans.

    Par contre oui le jeu est beau. Mais j'ai absolument pas eu le ouaw effect ou été impressionné.
    akiru posted the 09/28/2019 at 12:56 PM
    Je trouve même dans le cas des expressions faciales, le moteur de Capcom bien plus impressionnant. Il y a des micros expressions pas très naturel dans le dernier trailer de TLOU 2(mais ca reste du bon evidemment).
    octobar posted the 09/28/2019 at 12:58 PM
    misterpixel ben d'ailleurs j'ai lancé la vidéo et il dit bien qu'il a juste joué dans la neige et les herbes.
    giusnake posted the 09/28/2019 at 12:58 PM
    octobar Attend calme toi.. Je trouve aussi que le jeu est trop violent par moment, et même dégueulasse parfois

    https://i.pinimg.com/originals/0a/75/94/0a7594cdff3a783699c29e9a729d646a.gif
    mrpopulus posted the 09/28/2019 at 01:02 PM
    J'ai pas eu non plus l'effet wouah c'est vrai c'est très beau et dans le haut du panier mais Red Dead 2 m'a bien plus impressionné. Mais bon le jeu sera sans nul doute excellentissime
    lion93 posted the 09/28/2019 at 01:04 PM
    xslayer750 tout le budget de RDR2 est passé dans la technique et les graphisme sinon le jeu est chiant à mourir avec un gameplay de merde.
    octobar posted the 09/28/2019 at 01:05 PM
    giusnake t'es un petit nature ou quoi ?

    xslayer750 Le jeu aura certainement plus à montrer par la suite. Mais c'est clair que le 1 m'avait bien plus péter à la gueule tout comme Red Dead 2.
    mrpopulus posted the 09/28/2019 at 01:10 PM
    octobar Ce qui est d'autant plus impressionnant que c'est un open World Red Dead 2

    lion93 J'ai pas encore fait le jeu donc je me prononcerai pas
    giusnake posted the 09/28/2019 at 01:12 PM
    octobar Non.
    misterpixel posted the 09/28/2019 at 01:13 PM
    octobar J'ai pas tout vu car son micro grésille trop avec les écouteurs, je vais réessayer via ma TV.
    kuroni posted the 09/28/2019 at 01:15 PM
    giusnake Tu t'echauffes pour 2020 ?
    On compte sur toi pour mettre ambiance.
    giusnake posted the 09/28/2019 at 01:17 PM
    kuroni Ouais mais je sens les pro S trop en confiance ces derniers temps.. Ça va pas
    justx posted the 09/28/2019 at 01:25 PM
    Franchement a ce stade je trouve que c'est un peu tot pour parler de Downgrade. je pense pas mais franchement y a des chose quand meme beaucoup plus interessante a dire apres cette session de jeux.
    jenicris posted the 09/28/2019 at 01:25 PM
    giusnake derniers temps ? Ca fait environ depuis 2010.
    minbox posted the 09/28/2019 at 01:40 PM
    giusnake après il reste 6 mois de dev et si tu regardes bien dans tous les jeux Naughty Dog il n'y a jamais eu de downgrade, c'est même le contraire à chaque fois.
    misterpixel posted the 09/28/2019 at 01:53 PM
    Par contre le titre de cet article est complètement aux fraises tant ce n'est pas ce qu'il dit, il dit que le jeu est très beau mais pas au niveau de ce qu'on a pu voir par le passé à son sujet, il le dit même sur Twitter.

    M'enfin les pro.m ont besoin de se rassurer hein giusnake va falloir t'habituer car vu ce qui va arriver après TLOU 2 ça va pas se clamer

    Bon et sinon, je vous conseille vraiment de relancer le gameplay E3 2018 et honnêtement je perçois aussi un downgrade sur certains niveau et notamment le détail des PNJ (bien qu'ici et à ce jour aucun jeu n'égale ce qu'on a vu mardi) le feu aussi et quelques autres détails, plus lissé je trouve.

    Mais apparemment le jeu sera d'ici sa sortie plus beau que ce qu'il n'est aujourd'hui sans pour autant attendre le rendu du trailer PGW (celui avec la femme pendue) ça sent le patch PS5 lol.
    biboys posted the 09/28/2019 at 01:57 PM
    xslayer750 c'est ce que je dit j'ai peut-être mal formulé mais pour moi tlou2 éclate tout même red dead
    victorsagat posted the 09/28/2019 at 02:01 PM
    Red dead 2 c’est pas le jeu qui a couté 800 millions a rockstar

    Ou alors c’était des conneries finalement
    biboys posted the 09/28/2019 at 02:01 PM
    icebergbrulant Maxime tchao
    naoshige11 posted the 09/28/2019 at 02:05 PM
    zanpa quand tu commence à lire "regarde image par image" tu sent que t'as franchis un cap dans la connerie...
    Ce jeu sera ouf que ce soit dans le détail et dans ça globalité, parce que derrière c'est Naugthy Dog et qu'ils ont jamais déçu sur la partie graphique. Et puis merde rien que de savoir qu'on y jouera bientôt, rien à foutre du reste.
    kurosama posted the 09/28/2019 at 02:06 PM
    En tout cas j'espere qu'on aura droit à une tite démo nous aussi.Font chier ces journalistes à nous donner envie.
    krusty79 posted the 09/28/2019 at 02:08 PM
    je vois pas ce qui vous choque, ca saute au yeux que le jeux n'est pas le top du top esthétiquement si on compare a uncharted 4, Red Dead 2 ou God of war, mais je préfère qu'il s'améliore que d'etre downgradé.
    birmou posted the 09/28/2019 at 02:13 PM
    zabuza posted the 09/28/2019 at 02:27 PM
    On voit bien que ceux qui attendent le jeu et rage ici sont des keke HD ou seule les graphismes comptent...
    leonr4 posted the 09/28/2019 at 02:43 PM
    Pour cette génération RDR2 restera intouchable sur le plan visuel.
    misterpixel posted the 09/28/2019 at 03:13 PM
    leonr4 Ça dépend quoi par contre, niveau modélisation des personnages, il n'y a pas match.
    jenicris posted the 09/28/2019 at 03:23 PM
    krusty79 Uncharted 4 ?
    kurosama posted the 09/28/2019 at 03:24 PM
    misterpixel clair que les dogs vont loin niveau modelisation,meme si il ne faut pas oublier que Rd2 c'est de l'open world.Et en 4K.
    tlj posted the 09/28/2019 at 03:27 PM
    C'est marrant quand j'ai dis l'autre jour que je trouvais le jeu pas si dingue que ça graphiquement, on m'a dit que j'avais de la merde dans les yeux (il se reconnaîtra facilement je pense)
    giusnake posted the 09/28/2019 at 03:32 PM
    misterpixel Bha Maxime dis qu'il y a du clipping dans le jeu.. Un peu de popup sur la végétation au loin.. des textures parfois simpliste.. Donc c'est pas ouf pour le moment.

    Selon Max
    krusty79 posted the 09/28/2019 at 03:42 PM
    jenicris Oui, ce fut pour moi une claque plus grande à sa sortie qu'en voyant ces video de gameplay.
    nostalgia75 posted the 09/28/2019 at 03:42 PM
    De ce que j'ai vue the last of us 2 en très bonne qualité ben force et de reconnaitre que red dead redemption 2 (fait sur xbox one x) est plus beau dans sa globilité (oui) donc du coup j'etais pas si impressionné que ça mais attention the last of us 2 est tres tres beau mais pas plus que d'autres jeux d'aujourd'hui, j'ai gears 5 sur xbox one x ben c'est sublime et même metro exodus, god of war ps4 pro.......
    misterpixel posted the 09/28/2019 at 03:44 PM
    giusnake Ça reste très beau et très solide, mais c’est pas au niveau des premières vidéos de gameplay.

    Voilà voilà.

    Du clipping t'en a sur la totalité des jeux du marché en passant, celui qui en a quasiment pas c'est RDR2.
    grundbeld posted the 09/28/2019 at 03:44 PM
    Je trouve la communauté des joueurs de plus en plus ridicule au niveau de l’attente niveau graphismes.

    Comment on peut dire que TLOU2 est pas impressionnant ? Y a qu’un seul jeu qui fait mieux et ils ont mis 10 ans à le sortir.

    C’est pas parce que rouler en Lambo c’est plus classe que rouler en Ferrari devient fade.
    pinaise posted the 09/28/2019 at 03:54 PM
    TLOUS 2 sera à n en pas douter un jeu excellent jeu.
    Par contre niveau graphismes, je ne trouve pas qu il sorte du lot des gros AAA (j ai enchaîné récemment le dernier God of war sur ma pro et gears 5 sur la zone X)
    Les visages dans les cinématiques sont extrêmement bien modélisés et texturés de même que leures animations. Dans les phases de gameplay c'est une toute autre histoire, Ça reste très beau mais pas exceptionnel face aux derniers jeux sortis (RDR 2, GEARS 5, GOD OF WAR 4).
    Après, on a pour ainsi dire rien vue du jeu (quelques décors, cinematiques et phases de gameplay), rien sur le framerate, sa stabilité, la résolution, etc.... encore une fois, ceux sont de vrais spécialistes (du genre digital foudntry et pas les rigolos de gamekyo) qui "donneront le là".
    En attendant, j espere un jeu à la hauteur du premier , ce dernier restant une de mes meilleurs expériences ( et j ai 42 balets)
    barberousse posted the 09/28/2019 at 04:02 PM
    Il en avait marre qu’on le traite de pro S.
    dedad posted the 09/28/2019 at 04:25 PM
    Comme pour Uncharted 4 la première vidéo de gamplay ne sortait pas du lot, avant la présentation de la vidéo de la course poursuite en jeep .
    On en reparle à la prochaine.
    Parce que à bien y regarder il y a un ta de passage qui montre que ce jeu sera technique monstrueux.
    Et comme la dit Neil cette présentation effleure tout juste la surface.
    sensei posted the 09/28/2019 at 04:25 PM
    Cette insolence sur la suite du jeu qui a tout raflé jusqu'au titre de jeu de la gen précédente m'amuse beaucoup
    mrpopulus posted the 09/28/2019 at 04:25 PM
    zabuza Tiens bizarre moi j'attends le jeu et pourtant je ne suis pas un Kéké HD qui ne jure que par les graphismes, on fait quoi du coup ? Ça va bien t'es raccourci...
    spilner posted the 09/28/2019 at 04:44 PM
    Kaiserstark
    https://s3.gifyu.com/images/firste929e15d64b07d42.gif
    Voila c'est cet extrait dont je parlais, on voit bien que c'est identique à 2018.

    Ellie c'est pareil, 2018:
    https://image.noelshack.com/fichiers/2019/39/6/1569687034-14.png
    2019:
    https://image.noelshack.com/fichiers/2019/39/6/1569687043-09.png

    Dina 2018:
    https://image.noelshack.com/fichiers/2019/39/6/1569687159-12.png
    2019:
    https://image.noelshack.com/fichiers/2019/39/6/1569687150-08.png

    Prendre des screens ingame net est quasi impossible en action, tant le jeu utilise le blur aussi appelé flou cinétique pour donner encore plus de sensation de fluidité et faire quelque chose d'encore plus cinématographique.

    Mais on peut quand même constaté les pnj sont eux aussi toujours du même niveau.
    2018:
    https://image.noelshack.com/fichiers/2019/39/6/1569687428-10.png
    2019:
    https://image.noelshack.com/fichiers/2019/39/6/1569687452-01.png

    L'herbe soit disant "downgradé" (En plus ça ne se passe pas dans le même endroit)
    2018:
    https://image.noelshack.com/fichiers/2019/39/6/1569687602-16.png
    2019:
    https://image.noelshack.com/fichiers/2019/39/6/1569687594-10.png

    En plus l'herbe à aussi une putain de physique lorsque Ellie plonge dedans, mais aussi les PNJ comme ici ou l'herbe épouse parfaitement et sans bug la forme du cadavre ennemis:
    https://image.noelshack.com/fichiers/2019/39/6/1569687694-11.png

    La physique des corps des ennemis est elle aussi parfaite, ils tombent de manière réaliste sur le décors, encore une fois sans aucun bug comme ci ou il à son bras posé naturellement sur une fixation détagere
    https://image.noelshack.com/fichiers/2019/39/6/1569687766-12.png

    La manche d'Ellie par exemple, semble être aussi plus détaillée maintenant elle s’effiloche plus.
    2018:
    https://image.noelshack.com/fichiers/2019/39/6/1569687957-15.png
    2019:
    https://image.noelshack.com/fichiers/2019/39/6/1569687994-06.png

    La fameuse scène de la main tremblante,
    2017:
    https://image.noelshack.com/fichiers/2019/39/6/1569688074-17.png
    2019:
    https://image.noelshack.com/fichiers/2019/39/6/1569688086-05.png

    Le soucis du détail, matez moi la modélisation du visage d'Ellie ainsi que son expression in game:
    https://image.noelshack.com/fichiers/2019/39/6/1569688172-03.png

    La traînée de sang sur le mur, suivant parfaitement la trajectoire du coup de couteau qu'à donné Ellie à l'énnemi:
    https://image.noelshack.com/fichiers/2019/39/6/1569688267-04.png

    La glace qui se casse après le passage du cheval:
    https://image.noelshack.com/fichiers/2019/39/6/1569688270-13.png

    Bref déjà trop de détails alors qu'on à quasi rien vu du jeu.
    Et toujours aussi beau même dans un autre décors de jour, alors que la 1ere présentation gameplay etait quasi de nuit, avec un temps humide qui sont je le répète les conditions ultimes pour sublimer les graphismes
    13 posted the 09/28/2019 at 05:18 PM
    Rassurez moi, Il y aura bien un débile fragile qui va l'insulter sur Twitter?
    biboys posted the 09/28/2019 at 05:56 PM
    spilner

    Merci d'avoir rétabli la vérité non seulement aucun dawngrade et même un léger upgrade sur certains détails
    jenicris posted the 09/28/2019 at 05:56 PM
    krusty79 en 2016 on était pas habitué à voir autant de claques graphique qu'aujourd'hui sur cette gen. Resultat U4 passait pour une référence. Depuis y a eu mieux en exclu et chez les tiers.
    churos45 posted the 09/28/2019 at 05:58 PM
    Vraiment des manches chez Naughty Dog
    voxen posted the 09/28/2019 at 06:28 PM
    birmou bordel la gueule des coms, l'investissement de certains, c'est dingue de vouloir à ce point attaquer/défendre son ennemi/messie
    spyro50 posted the 09/28/2019 at 06:31 PM
    Spilner Merci t'es un chef
    graton posted the 09/28/2019 at 06:39 PM
    spilner Prendre des screens ingame net est quasi impossible en action, tant le jeu utilise le blur aussi appelé flou cinétique pour donner encore plus de sensation de fluidité et faire quelque chose d'encore plus cinématographique.
    "flou cinétique, plus de sensation de fluidité. cinématographique", ha ouais j'aime bien comment tu essayes de mettre ça en avant. Le motion blur le fameux cache misère pour les jeux qui tourne a 30 fps, sans ça le jeu aurait l'air de ramer, le genre de feature que tout bon joueur pc enlève d'entrée car c'est dégueulasse. et tu devrais pas trop t'avancer sur ces détails parfaits et sans bug, quand le jeu va sortir, les joueurs vont faire des choses non prévu par les devs.
    pinaise posted the 09/28/2019 at 07:04 PM
    Voxen
    Tu as raison Voxen ça fait vraiment pitié.
    guyllan posted the 09/28/2019 at 07:16 PM
    Je ne sais pas s'il y a eu un downgrade graphique mais la richesse de la mise en scène de l'e3 2018 était une vraie baffe.
    Tout était parfait, il n'y avait aucune erreur de transition entre toutes les animations, c'était incroyablement fluide tout le monde bougeait de manière naturelle. Or dans les nouvelles vidéos de gameplay, autant les mouvement d'Ellie sont fidèles à ce qu'on a vu l'année dernière autant les ennemis ont les pieds parfois un peu flottants et les transitions entre leurs différentes animations ne sont pas aussi maitrisées. C'est subtil mais ça se remarque, ça ressemble plus à ce qu'on a l'habitude de voir dans les autres jeux. Là où ça se voit le plus c'est avec les chiens qui ont les pattes qui glissent sur le sol quand ils se retournent.
    Autre détail qui parait moins impressionnant par rapport à l'année dernière, dans les nouvelles vidéos de gameplay on voit souvent les objets se téléporter dans la main d'Ellie au moment où elle les ramasse alors que dans la vidéo de l'e3 2018 la main d'Ellie se connectait parfaitement aux objets qu'elle ramassait, tout semblait plus naturel.
    J'aurais également aimé voir dans les récentes vidéos des interactions poussées avec le décor comparables à ce qui a été montré l'année dernière lorsque les étagères s'écroulaient pendant le combat.
    leonr4 posted the 09/28/2019 at 07:18 PM
    misterpixel Sur le rendu graphique j'ai pas trouvé TLOU2 au dessus de RDR2 c'est kif kif et vu que RDR2 est un open world immense donc ça m'impressionne beaucoup plus, le seul aspect ou TLOU2 prend le dessus c'est sur les expressions faciales et les animations, pour le reste sur console RDR2 est largement devant et aucun autre jeu ne peut rivaliser à l'heure actuelle.

    Après j'ai aucun doute sur le fait que TLOU2 sera une gifle visuelle à sa sortie.
    nobleswan posted the 09/28/2019 at 07:21 PM
    Downgrade je sais pas, je me souviens plus de la première vidéo. Le jeu est super beau, mais pareil j'ai pas pris de claque. Il arrive selon moi trop tard dans la gén.

    Il y a déjà eu trop de mastodonte avant lui, récemment Gears 5 m'as mis un vrai uppercut que ce soit graphiquement, les effets, les éclairages et aussi sur le plan technique que c'est dur de te prendre une claque, du moins sur cet gén. Va falloir attendre la prochaine pour ça.
    zabuza posted the 09/28/2019 at 07:53 PM
    xslayer750 tu es un keke mais tu ne le sais pas encore
    misterpixel posted the 09/28/2019 at 08:22 PM
    Quand DF va sortir la vidéo analyse, il y en a plus d'un qui vont déchanter, surtout ceux qui estiment que ce TLOU2 est moins impressionnant qu'un certain Gears 5 X)

    Du moins lorsqu'il sortira, le jeu sera un cran au-dessus de ce qu'on a vu sur cette demo.

    leonr4 Pour ça que je parlais sur le plan visuel dont le rendu des personnages, je suis d'accord sinon
    mrpopulus posted the 09/28/2019 at 08:31 PM
    zabuza Et toi tu es un paillasson comme le dis si bien Guiguif
    kalas28 posted the 09/28/2019 at 08:57 PM
    gears 5 un uppercut

    déjà que face à u4 il n'a rien de spécial

    le fanatisme fais pitié....
    niflheim posted the 09/28/2019 at 09:12 PM
    Gears 5 plus beau que The Last of Us Part II, la blague et aussi buggé? si vous voulez rigoler devant JD alias Castaldi qui tire sans son arme, c'est par ici https://www.youtube.com/watch?v=3hvzJyOMF98&t=36m48s

    RDR2 plus beau aussi? non mais sérieux déjà que Uncharted 4 est plus beau, même quasi toutes les exclus First Party PS4 sont plus beaux https://www.youtube.com/watch?v=DrV_gZC1cR4&t=0m14s

    Le 21/02, il va y avoir des retournements de veste avec la version finale.
    leonr4 posted the 09/28/2019 at 09:59 PM
    RDR2 plus beau aussi? non mais sérieux déjà que Uncharted 4 est plus beau, même quasi toutes les exclus First Party PS4 sont plus beaux https://www.youtube.com/watch?v=DrV_gZC1cR4&t=0m14s

    Lol.
    osiris posted the 09/28/2019 at 10:05 PM
    Hahahah c'est guerre pour 2 pixels en plus ou en moins xD
    niflheim posted the 09/28/2019 at 10:17 PM
    leonr4 Naughty Dog Can't Believe Games Will Look Better Than Uncharted 4: A Thief's End

    Sur une vidéo youtube, en filmant le rendu sur une TV à 8000€ https://www.youtube.com/watch?v=KAtTkAsBCkA même là, y a pas photo
    leonr4 posted the 09/28/2019 at 10:33 PM
    niflheim J'ai déjà fait U4 deux fois une fois sur PS4 et une autre fois sur la Pro c'est très très beau n’empêche RDR2 c'est un autre level, tu peux me citer toutes les exclusivités PS4 que tu veux (Horizon, Spider-Man, The Lost Legacy ...) aucune ne fait mieux que le jeu de Rockstar sur le plan visuel d'ailleurs même les gars de DF pourtant habitués et pas facile à impressionner n'en revenaient pas de la prouesse réalisée sur Red Dead Redemption 2, j'ose même pas imaginer l'écart qui se creusera encore si la version PC est officialisée avec les textures high res et les autres paramètres en ultra quality.
    ravyxxs posted the 09/29/2019 at 12:21 AM
    Je le crois.....

    on verra y a quand même eu 21/20 pour RDR2...aaah mosieur...
    nospeudo posted the 09/29/2019 at 08:56 AM
    niflheim Des comparos a base de vidéo Youtube 720p, certains off-screen... T'est sérieux mec ?
    jenicris posted the 09/29/2019 at 08:59 AM
    Je croyais que les pro-M ne crachaient pas sur les jeux Sony...

    Et le pire c'est que ce sont les même qui viennent la ramener quand on poste un com sur une news Xbox One.
    spilner posted the 10/01/2019 at 05:07 PM
    Biboys Spyro50
    De rien, faut rétablir la vérité à un moment

    Cb
    Pour le ramassage des objets la vidéo avec laquelle tu compares n'à rien à voir, Ellie est à l’arrêt et ramasse en plus une arme, pas un simple objet qu'elle ramasse en mouvement.
    Ici en allant déjà moins vite elle la prend mieux https://youtu.be/YwiALZRVs3U?t=434

    D'ailleurs si elle s’arrêtait à chaque fois pour les petits objets a ramasser pendant l'action avec une animation détaillée, le gameplay serait aussi lourd et chiant que dans RDR2 c'est pas le but.
    De toute façon il reste 5 mois d'optimisation

    Graton
    Ok ForbesMan, retournes jouer à Gears sur le Monster
    https://image.noelshack.com/fichiers/2019/39/6/1569696448-1567903851-126e3efd-c401-495e-8f89-28b30a11bdea.png
    guyllan posted the 10/01/2019 at 07:27 PM
    spilner On perçoit tout de même une légère saccade au niveau du bras d'Ellie qui revient rapidement en arrière pour se positionner au bon endroit, ce n'est pas une animation aussi fluide que la machette qu'elle ramasse ou la flèche qu'elle retire dans le trailer de l'année dernière.

    En fait je compare ce qu'il m'est possible de comparer. Par exemple le seul moment où Ellie ramasse une arme dans les récentes vidéos de gameplay c'est une machette qu'elle récupère avec sa main droite et celle-ci se téléporte bizarrement dans son dos et traverse son corps à 8:30 : https://youtu.be/BhZJnc72e4s?t=510
    Ellie ramasse 12 objets dans les récentes vidéos de gameplay et jamais cela n'atteint le réalisme du trailer montré l'année dernière.

    Si on me montre un trailer de gameplay où toutes les interactions semblent parfaites, où tous les objets ramassés par le personnage qu'on contrôle semblent se connecter parfaitement à ses doigts à l'image de ce qu'on voit effectivement dans RDR2, je ne vais pas en déduire qu'il s'agit de situations exceptionnelles qui ne fonctionnent que sous certaines conditions. Le problème c'est que Naughty Dog a choisi de présenter le jeu sous son meilleur aspect possible durant l'e3 2018. C'est en partie pour cette raison que des joueurs sur les forums et même le boss d'un grand studio ont critiqué la crédibilité de ce trailer de gameplay qui laissait croire que ND a réussi l'exploit de réaliser un jeu sans le moindre accroc durant les transitions entre les animations. Et on se rend bien compte aujourd'hui que c'est faux quand on voit les récentes vidéos de gameplay aux animations plus modestes qui n'atteignent pas ce niveau de réalisme, de perfection.
    D'ailleurs pour bien montrer que Naughty Dog a soigneusement sélectionné les animations et les interactions montrées l'année dernière, il suffit de revoir le passage où Ellie saisit la bouteille en courant avant de la lancer, on s'aperçoit que la bouteille est orientée de manière à dissimuler sa téléportation.

    Cette critique n'enlève rien aux qualités actuelles des récentes séquences de gameplay et peut-être en effet que les 5 mois d'optimisation qu'il leur reste permettra de corriger ces imperfections. C'est tout ce que je souhaite au jeu
    spilner posted the 10/02/2019 at 01:08 PM
    Cb
    J'ai pas dis que c'etait Perfect, et ça ne peut pas l'être vu le gameplay bien vif.
    Et encore une fois les passages que tu montres n'ont rien à voir, ce sont des scripts à l'arrêt, des scripts qui lancent des animations précise pendant lequel le perso est figé alors que dans les dernières vidéos de gameplay ça se fait en mouvement constant.

    RDR2 c'est un gameplay lourd, chiant, qui prend sont temps et qui met des animations interminable (et lourdingue) à chaque fois et pour tout, chose que TLOU2 ne peut pas se permettre en action car le gameplay est bien plus nerveux et fluide.
    Et puis encore une fois dans ton passage sur RDR2, il ramasse la fleur à l’arrêt donc pas comparable, et je suis sur que le perso est incapable de faire la même chose en mouvement car on nous impose toutes ces animations à longueur de temps (un peu comme Shenmue parfois)

    On voit encore que ça lance une animation automatique pendant laquelle on ne peut rien faire d'autre que ramasser la fleur, alors que dans TLOU on peut bouger pendant qu'on ramasse un objet chose pratique si on se fait attaquer par exemple (Dans RDR2 on doit attendre que ces foutues animations soit finit pour esquiver quoi que ce soit)

    Donc sincèrement le fait qu'il ne prenne pas bien l'objet parce qu'on trace importe peu, sinon il aurait fallut se placer comme il faut à chaque fois. Ellie prend bien les choses dans les moment scripté tout comme RDR2, mais en pleine action ce sera comme TLOU et ça ne pose pas de problème car le contraire aurait totalement cassé la fluidité de son gameplay.

    Sérieux dans la toute 1ere video que tu montré avec les "objets téléporté" si Ellie avait du être devant la bouteille au millimétre près pour lancer l'animation et perdre du temps/prendre des risques en action , le gameplay aurait été aussi soporifique que celui de RDR2 et c'est clairement pas le but de ND.
    guyllan posted the 10/02/2019 at 05:54 PM
    spilner C'est le problème de Naughty Dog, ce n'est pas à moi de régler leur système d'animations de sorte que le Motion Matching paraisse aussi fluide et naturel que ce qu'ils ont montré dans la vidéo de gameplay diffusée l'année dernière sans que cela ne gâche l'expérience de jeu. RDR2 à la limite on s'en fout. Il me semble avoir bien précisé que je comparais ce qu'il m'était possible de comparer. Si on me montre une première vidéo de gameplay d'un nouveau jeu dans laquelle toutes les interactions paraissent réalistes et laissent supposer que les développeurs ont franchi un cap qui les met au-dessus de la concurrence je n'ai pas en déduire qu'il s'agit de situations exceptionnelles qui ne fonctionnent que sous certaines rares conditions (mais là je me répète). Qu'Ellie soit en mouvement ou pas, la seule fois où Ellie ramasse une arme dans les récentes vidéos de gameplay l'animation est buggée et la machette lui traverse le corps. Sachant qu'il s'agit d'extraits vidéos soigneusement sélectionnés par Naughty Dog pour être fournis à la presse on peut quand même s'interroger un minimum sur le caractère enjolivé ultra scripté de ce qui nous a été montré l'année dernière, en attendant la version finale du jeu qui sera sans nulle doute peaufinée (qu'on ne me fasse pas dire qu'il y aura forcément un problème de collision dans le jeu final quand Ellie ramassera des armes). Dire que toutes les interactions de la vidéo de l'e3 2018 ne donnent pas un bon aperçu de l'expérience que vivra le joueur en plein jeu où il sera constamment en mouvement c'est justement ce que je reproche à ND, c'est à dire d'avoir choisi de nous montrer l'année dernière ce qui mettait le plus le jeu en valeur...
    spilner posted the 10/02/2019 at 07:53 PM
    Cb
    Je comprend bien mais l'optimisation ne devrait pas faire grand chose de ce coté la en gameplay pur, je pense aussi qu'au final la plupart des gens s'en foutent tu es d'ailleurs le 1er que je vois qui relève ça.

    Pour avoir des animations nickel quand on joue il y à un gros prix à payer sur le gameplay, RDR2 en est la meilleure preuve et c'est pour ça que je le recite comme exemple car il illustre parfaitement ce problème avec ces fameuses animations.

    Je vais aussi me répéter mais dans la 1ere vidéo de gameplay de TLOU2 ils ont bien prit soin de réaliser leurs animations à l'arrêt, pour que quand Ellie ramasse tout se fasse nickel et obligé ces animations etaient scriptées.
    Vu comment tout est parfait Ellie ne pouvait pas bouger le temps de l'anim' (comme RDR2 encore une fois) contrairement aux videos de gameplay récente qu'on a eu ou Ellie est toujours en mouvement.

    Ce ne veut pas dire qu'on ne pourra pas faire exactement le même dans le jeu final que dans la vidéo de L'E3 2018 qui sait, je suis d'ailleurs certain que la scène ou elle ramasse nickel la fléche sur le cadavre avec un beau mouvement sera identique, on voit que l'animation est prévue pour et qu'on ne peut pas bouger pendant ces 2 secondes la vu qu'encore une fois Ellie s'arrête pour enlever la flèche et lancer l'animation correspondante.