A quelques heures de la fin de la campagne kickstarter, les dés sont jetés pour The Lost Pisces qui n'arrivera finalement même pas à atteindre 10% du financement souhaité. Nous n'auront étés que 400 contributeurs à soutenir le projet, et on sent que les développeurs qui ont déjà passés 3 ans sur ce jeu encaissent le coup difficilement.
Pour ceux qui ne connaissent pas le projet, c'est un jeu d'action/aventure à la troisième personne qui devait proposer comme originalité de mettre à contribution Kinect affin d'avoir une réele interaction avec le personnage principale. En gros, imaginez le projet Milo dans un univers SF. Kinect n'était pas obligatoire mais les développeurs se focalisaient pas mal sur cette feature très prometteuse.
Sur le coup, m'a première réaction en voyant le terme de la campagne kickstarter arriver à été de me dire "bon bah, le projet n'a pas convaincu, ou il n'a pas bénéficié d'une exposition suffisante, tant pis", j'ai cependant cherché dans les news du studio pour savoir si malgré l'échec du financement le projet allait continuer, et c'est là que j'ai lu quelque chose qui m'a mis hors de moi.
Avant de vous révéler ce qui m'a passablement agacé et dégouté, je vais commencer par les bonnes nouvelles, car heureusement, il y en a.
- La première, c'est que le projet n'est pas annulé, au contraire même, en plus des versions PC et Xbox One originellement prévues, les développeurs vont aussi travailler sur des versions Mac et PS4. Ils vont simplement se mettre en chasse d'autres sources financières ce qui va leur prendre plus de temps.
- Autre bonne nouvelle, la campagne Kickstarter leur a offert une certaine exposition et d'autres développeurs ont ainsi découvert le projet et ont pu rejoindre la petite équipe pour la renforcer.
"Mais alors de quoi il se plaint?" devez vous vous demander. Eh bien c'est le comportement des joueurs qui me désole.
Voici ce qu'on peut lire dans les actus du jeu sur la page kickstarter:
Kinect semble avoir un grand effet dissuasif. Nous ne l'avons jamais vraiment vu comme un obstacle lors de la construction du projet au fil des années, mais il est parfois facile de devenir tellement enracinée dans votre œuvre que vous perdez de vue la perspective des autres sur votre propre projet. Nous comprenons parfaitement la préoccupation que ce soit un composant primaire de l'expérience, et entendons le mécontentement du fait que nous ayons placés tant d'importance à ce sujet. Dans cet esprit, nous allons déplacer le focus loin de la technologie basée sur Kinect pour le moment et placer ce temps et nos efforts vers les mécaniques artistiques et narratives. Cela devrait également rendre le jeu accessible au clan de la PS4, et ouvrir la possibilité d'un portage Mac aussi. Fondamentalement ... cela rend le jeu accessible à tous.
Et voilà, pour rendre le jeu accessible au plus grand nombre on se standardise, on fait une croix sur ce qui faisait la particularité de ce jeu juste parce que les joueurs n'ont pas voulu de cette originalité alors que, comme l'ont claironnés les développeurs, c'était une feature facultative.
Kinect n'était pas nécessaire, pourtant rien que le fait qu'il soit prévu a suffit à décourager des potentiels backers qui ont même étés jusqu'à exprimer leur "mécontentement".
Mais merde quoi! Des TPS classiques on en a des dizaines qui arrivent, pourquoi en vouloir un de plus? Pourquoi ne pas laisser la chance à des gens talentueux de faire avancer le jeu vidéo en explorant une nouvelle direction?
Non, l'innovation n'a pas sa place auprès des "joueurs" qui n'ont pas de mal à se mobiliser pour un clone de banjo et kazooie ou pour la suite d'un jeu vieux de 15 ans dont les mécanismes narratifs sont basé sur des QTE, mais pour l'innovation, là il n'y a plus personne, au contraire on va dire aux développeurs d'enlever ce qui fait qu'une expérience se démarque.
mouai du kinect ... je trouve que c'est plutot une bonne nouvelle de l'avoir enlever pour privilegier 'les mécaniques artistiques et narratives' apres il aurait pu laisser pour ceux que sa intéresse.
Ok tu peux aller te coucher, pitoyable de te défouler sur Shenmue et Yooka, Kinect c'est de la merde, aucun gameplay profond n'est possible avec, point.
Sinon ouais c'est con tiens pour preuve des qu'il y a Kinect dedans c'est tout de suite une mauvaise chose, certain gamer sont des abrutis qui se plaigne de ne pas avoir d'innovation dans l'industrie et quand il y en a ben il ne s'y intéresse pas.
ryohazukiaiolia081
Je ne me défoule pas sur ces jeux, je trouve dommage qu'il faille proposer quelque chose de standard pour avoir un soutient massif.
Ne croiyez pas que je ne sois pas content que ces jeux marchent, c'est une super nouvelle, et ce n'est pas une attaque envers ces jeux, mais je pense que des projets novateurs devraient avoir autant de soutient et ne pas êtres boudés à cause de leur originalité.
je vois pas ou est le probleme, ils ont compris que Kinect c'etait une mauvaise idée, et maintenant ils feront un vrai jeu, et c'est pas parce qu'ils vont mettre Kinect de coté que le jeu sera standard hein Ce sont les mecanique de gameplay, les idées et la DA qui rendrons leur jeu unique.
cajp45 C'est pas une histoire de défense du "standard", c'est juste le fait que quand la majorité des gens n'a pas de kinect et n'a pas l'intention d'en avoir, ça parait logique qu'un jeu qui se focalise largement dessus ne déplace pas les foules.
ryohazuki
shenmue était innovant il y a 15 ans, tu ne va pas me dire que les gens se ruent dessus parce qu'ils espèrent qu'il fera avancer le jeu vidéo. Non, ils attendent juste qu'il fasse avancer l'histoire (ce qui est déjà très bien) mais soyons honnête c'est pas de l'innovation que les gens attendent de shenmue.
guiguif ils feront un vrai jeu
Ok, je préfère même pas répondre.
lusso
Le problème c'est pas que les gens ne soient pas intérréssés par kinect, mais qu'ils ont "exprimés leur mécontentement" du fait qu'ils se concentrent sur une feature facultative l'utilisant.
clash
voilà c'est ça, des jeux d'actions aventures sans kinect il y en a suffisamment pour ne pas venir cracher sur l'un des rares projets utilisant le périphérique de microsoft.
cajp45 Ben quand tu es suffisamment intéressé par le jeu pour le financer, forcement ça saoule que les mecs passent la moitié du temps de développement sur un truc dont tout le monde se fou. Les mecs doivent convaincre un maximum de gens pour financer un projet ambitieux et ils se tirent juste une balle dans le pieds en diminuant leur marché potentiel avec la kinect.
cajp45 bah repond pas, ils avaient qu'a faire leur com de manière plus intelligente, les gens ont surtout capté Kinect, la boulette et comme le dit Lusso "la majorité des gens n'a pas de kinect et n'a pas l'intention d'en avoir, ça parait logique qu'un jeu qui se focalise largement dessus ne déplace pas les foules.". Perso la DA me botte, j'espere que le projet ira a son terme.
Et arrete de parler de standard quand on parle Gameplay au Pad, ya un tas de jeux qui sont au pad et qui ne sont pas standard
C'est la première fois que j'entends parler de ce projet perso. A t'il eu suffisamment de papiers? Il serait peut-être utile de faire une rubrique kickstarter à l'avenir. Il me semble que certains le font sur d'autres sites et qu'à l'occaz' sur Gkyo un ou deux jeux sont mentionnés mais y'a pas de suivi. cajp45 la consommation, la masse tout ça.
Pour ceux qui n'auraient pas pigé, kinect peut très bien faire de bons jeux !! L'exemple est là : Child of Eden. La seule chose c'est qu'il faut un bon développeur et de bonnes idées ... Les Just Dance et Dance Central sont très bons aussi !!
Maintenant sur la version One, bien plus performante il y aurait carrément moyen de faire de bonnes choses si les dev se sortaient les doigts du cul !!! Le soucis c'est qu'ils ont sauté sur l'occasion pour faire du fric facile sur le dos des casuals et qu'ils ont cramé l'accessoire au niveau du public !!!
Sur le coup, m'a première réaction en voyant le terme de la campagne kickstarter arriver à été de me dire "bon bah, le projet n'a pas convaincu, ou il n'a pas bénéficié d'une exposition suffisante, tant pis"
ce n'est pas que le projet n'ai pas rencontré le succès qui me dérange, mais que les joueurs se sont plaint qu'ils utilisent kinect.
C'est comme si j'allais sur un projet kickstarter d'un jeu WiiU et que je poussait un coup de gueule parce que les développeurs exploitant la mablette.
iglooo
Effectivement ce serait pas mal que quelqu'un parle des projets kickstarter moins médiatisés.
raiko
je peux te citer une dizaine de bons jeux utilisant kinect, mais je préfère laisser les haters cracher dessus sans savoir, après tout, ils pensent ce qu'ils veulent.
cajp45
Je capte pas qu'est ce qui leur fait dire que la cause du non succès vient du support de Kinect.
Ils ont annulé Kinect et maintenant l'argent tombe du ciel ?
Perso je découvre ce projet, comme toujours expliquer uniquement en anglais, j'attendrai qu'un éditeur face une présentation traduite par les journalistes
klapo Je capte pas, qu'est ce qui leur fait dire que la cause du non succès vient du support de Kinect.
les commentaires de ceux qui visitaient la page kickstarter.
Je crois que beaucoup de personnes ne comprennent pas ce que veut dire "facultatif".
Un jeu qui peut se jouer sans Kinect, mais qui prend tout son sens avec... nan on en veut pas !
Et après ils viennent dire que si Kinect ne marche pas, c'est parce que les jeux ne l'utilisent pas correctement ou que les jeux ne sont pas intéressants.
xced On parle d'un projet Kickstarter qui demande aux gens de donner leur fric sur un jeu non fini. Pourquoi il donnerait leur fric sur un jeu qui focalise le temps de développement sur un truc dont ils se foutent, même facultatif ? Tant que la Kinect n'aura pas fait ses preuves, ce genre de projet n'aura jamais de succès.
cajp45 Les gens se plaignent que les développeurs gâchent leur temps là dessus quand ils pourraient le passer à améliorer le jeu sur des points plus intéressants c'est tout.
Kinect est a chier point... je ne connaissais pas le projet avant que tu n'en parle mais jamais j'aurais backer une jeu Kinect. Le même jeu, avec un gameplay classique Aventure /action comme dracksider par exemple je me lance direct.
cajp45
Je suis pas surpris du fail.
- graphismes : seul la nana se démarque : ls décors sont hyper vides, ternes, monotones, y'a RIEN
- Aucun autre PNJ : encore plus vide ce jeu
- Devoir sourire ou faire la gueule sur Kinect : POUBELLE
Un simple système à la Fable et ça aurait suffit je crois.
Pour résumer , ce style d'univers j'attends plus du gameplay à la Gears of War et pas des cut scenes style The Order. Le pire basé sur Kinect le truc que les joueurs PC ne veulent pas , ils ont trop parié sur cette daube.
Qu'ils proposent du vrai gameplay à la Uncharted et après on en rediscut e de leur jeu
xced Depuis quand les consoles et accessoires ont besoin de Kickstarter pour faire leur preuves ? C'est aux constructeurs de prouver que leur produit et bon et ça sera seulement après que les gens y donneront suffisamment d'intérêt pour financer des projets utilisant le support.
Ton article était sympa... Jusqu'à la fin où tu t'énerves pour rien.
Yooka-Laylee n'est pas un clone, et les devs derrière sont une valeur sûre (anciens de Rare, ils ont fait leurs preuves). Quant à Shenmue, c'est probablement l'un des jeux les plus innovants de sa génération et là encore, son créateur, Yu Suzuki, n'a plus rien à prouver.
cajp45 Chaque jeu a son univers, tu peux pas mettre tous les TPS SF dans le même panier. Les gens ont pu être séduits par le projet et vouloir qu'il ait plus d'ambition qu'une compatibilité Kinect...
iglooo
Oui, je crois que c'est lui qui m'avait fait découvrir le projet.
ridfux
yooka-Laylee marche parce que les gens veulent "le retour du rare de l'époque banjo", d'ailleurs le développeur en joue sur sa page kickstarter.
Quand à Shenmue, c'est la hype autour du jeu qui assure son succès, pas les promesses d'innovation.
solarr
C'est une réaction humaine, ils ont eu l'impression que j'attaquais des jeux dont ils sont fans (alors que pas du tout) donc la réponse à été de lancer une contre attaque mesquine envers kinect. Je préfère ignorer ce genre de réactions puériles.
lusso
L'ambition était énorme justement grâce à kinect, et ne pas l'avoir n'empêchait pas de jouer au jeu. Le pire, c'est que du coup, je parie que les chieurs qui ont gueulés après kinect ne backeront pas plus si le développeur refait une campagne kickstarter plus tard.
cajp45 Je te parle de vrai ambition, en terme d'étendu de l'univers, effets techniques, gameplay et j'en passe. Une compatibilité Kinect n'a rien d'ambitieux puisqu'on S'EN FOU. Dans un monde où les gens n'aime pas la patisserie tu leur proposes pas de t'aider à financer une pièce montée, ben là c'est pareil.
lusso
ce n'est pas ambitieux parce que tu t'en fous? Elle est bonne celle là.
Tu devrais aller faire un tour sur la page kickstarer du jeu et te renseigner un peu sur les ambitions du projet justement. Là tu verrais ce que c'est de "vrais ambitions".
C'est comme si les joueurs exhortaient hello games à abandonner la génération procédurale de no man's sky, pour qu'ils fassent un shooter spatiale classique, je trouverais ça tout aussi débile.
Enfin, je le répète encore une fois, ce n'est pas que les gens n'aient pas backés qui me dérange, mais qu'ils se plaignent d'une innovation.
cajp45 Bien sûr, c'est quoi le but d'un projet kickstarter à ton avis ? Ben c'est de séduire un max de gens pour être financé ! Si les prétendus ambitions du jeu concernent une accessoires qui n’intéresse personne ben ça râle et ça paye pas. Je vois pas ce que tu comprend pas. Kinect est un innovation râtée donc logique que les gens s'en plaigne.
iglooo tu viens de me donner une idée avec cette histoire de rubrique KS.
J'affectionne particulièrement les jeux indé et je veux souvent en faire la pub mais je me rend compte que je ne m'attardait jamais sur les projets KS. Je vais vite y remédier de mon côté
cajp45 Toujours est-il que tu dis texto que Yooka Laylee est un clone et que Shenmue est une vieille série où l'innovation n'a pas sa place... Ce qui est faux.
stellarsoul
Merci, j'ai quand même espoir qu'il reste quelques vestiges de leur travaille sur kinect, même s'ils ne se focalisent plus dessus. Enfin bon, je vais continuer de surveiller ce jeu, on verra bien la décision qu'ils prendront.
lusso
les gens ne savent pas de quoi kinect et capable et ils ne veulent pas le savoir, tant pis pour eux, ça me fait juste chier que ça m'impacte également et je l'exprime comme j'en ai le droit.
ridfux
Bah yooka - laylee, tu prends banjo - kazooie et tu remplaces le nounours et le piaf par un caméléon et une chauve-souri, j'appel ça un clone, après ce sera certainement un très bon jeu qui ravira les fans de banjo qui désespéraient de voir une vraie suite à leur licence fétiche, mais ne me fait pas croire que les développeurs se sont démarqués à 100% de leur ancien jeu star, d'ailleurs ils y font plus d'une fois référence sur leur page kickstarter.
Je n'ai pas dit que l'innovation n'avait pas sa place dans shenmue mais que les joueurs n'ont pas de mal à soutenir massivement ce projet alors que tout ce qu'on en sait c'est que c'est une suite d'un jeu basé sur des qte.
Pour faire simple je ne critique pas le manque d'innovation de shenmue, le jeu n'est pas sorti et on ne sait pas ce qu'ils proposera, je dit juste que c'est pas l'innovation qui pousse les joueurs à soutenir un projet.
No shit.
Ils sont lucides les devs, un peu trop tard d'ailleurs... Si tu veux Kickstart ton jeu, ne le fait pas se reposer sur une techno mal aimée et abandonnée même par son créateur...
lusso
autant sur one je suis d'accord qu'ils n'ont pas fait d'efforts, autant sur 360 ils ont poussés kinect, aussi bien niveau marketing qu'en terme de développement, mais les gens se sont arrêtés qu'à ce qu'ils connaissaient: kinect sport et just dance sans chercher à s’intéresser à ce qui se faisait à côté alors qu'il y a plein de jeux réussis.
Après il y a aussi les journalistes de la presse spécialisé qui n'ont pas aidé vu qu'ils ont bâchés l'accessoire en bons "gamer" élitistes qu'ils sont.
cajp45 Donc il a bien eu un problème de marketing si les gens ne sont pas au courant de ce qui s'est fait à coté de Just Dance. Je suis juste pas d'accord avec ton coup de gueule et je t'explique pourquoi, tu voulais l'avis des gens en publiant cet article non ?
lusso
j'ai cet impression suite à ta remarque "Je vois pas ce que tu comprend pas" là tu ne donnes pas ton avis, tu affirmes que j'ai tort et que je ne comprend pas. Puis tu continus par "Kinect est un innovation râtée" qui est clairement de la provoc vu qu'il est manifeste que j'affectionne cet accessoire, ce qui me fait penser à une certaine agressivité sous-jacente, ce qui me donne l'impression que tu me reproches mon coup de gueule, voilà.
Sinon pour le marketing tu met le doigt sur un sujet intéressant...les gens se plaignent qu'un développeur perde du temps et des ressources sur une fonctionnalité kinect mais ils veulent qu'on dépense des millions en marketing pour les convaincre...on a vraiment une industrie exemplaire, il n'y a pas à dire.
"Bah yooka - laylee, tu prends banjo - kazooie et tu remplaces le nounours et le piaf par un caméléon et une chauve-souri, j'appel ça un clone"
Si seulement c'était aussi simple... A part le duo et le côté humoristique, je ne vois pas en quoi on peut déjà parler de clone. J'ai juste l'impression que le jeu est sorti et que tu l'as déjà terminé en lisant ça, ce qui n'est absolument pas le cas. Non seulement l'ancien Rare ne se limite pas à Banjo, mais Yooka-L se démarque déjà de leurs précédentes œuvres d'un point de vue gameplay (compétences) et level design.
"Je n'ai pas dit que l'innovation n'avait pas sa place dans shenmue mais que les joueurs n'ont pas de mal à soutenir massivement ce projet alors que tout ce qu'on en sait c'est que c'est une suite d'un jeu basé sur des qte."
Dire que Shenmue est un jeu basé sur des QTE prouve que tu n'y connais rien. C'est beaucoup plus que ça. Te mettre dans cet état et tacler d'autres jeux qui ont réussi leur campagne Kickstarter parce que celui que tu suivais avec grand intérêt n'est pas passé est comment dire... Puéril. Surtout que rien ne les empêche de relancer une campagne.
"... je dit juste que c'est pas l'innovation qui pousse les joueurs à soutenir un projet."
cajp45 Oui sincèrement je ne voyais pas ce que tu comprenais pas. Kinect est même abandonné par son constructeur, c'est une preuve d'echec donc c'est une innovation râtée. Les gens se plaignent qu'un développeur indé perde du temps sur une fonctionnalité que son concepteur n'a pas réussi a exploiter correctement et qui ne correspond pas aux attentes des joueurs.
ridfux J'ai juste l'impression que le jeu est sorti et que tu l'as déjà terminé
Non, je me base juste sur ce qu'ils disent sur leur page kickstarter et sur les commentaires des joueurs pour dire sur quoi ils se basent pour soutenir ce projet. J'en ai vu énormément dire "ça y est la vrai suite de banjo arrive" en parlant de yooka- laylee.
Te mettre dans cet état et tacler d'autres jeux qui ont réussi leur campagne Kickstarter parce que celui que tu suivais avec grand intérêt n'est pas passé est comment dire... Puéril.
Alors soyons claire, d'une part, à aucun moment je n'ai taclé ces deux jeux, trouve moi où j'ai dit qu'ils seraient mauvais ou qu'ils ne méritaient pas leur soutient? non j'ai juste dit que les joueurs soutiennent massivement du classique mais qu'il n'y a plus personne pour l'innovation, la prise de risque.
Prenons un exemple, je suis un gros fan d'halo wars qui à sa sortie s'est montré très innovant pour le genre RTS. Eh bien si demain on annonçait un halo wars 2 via kickstarter je serais le premier à soutenir le projet, mais pas parce que j'attends de nouvelles innovations, juste parce que ce serait la suite d'un jeu que j'ai adoré, c'est ce que je dit pour shenmue.
d'autre part j'ai bien dit plusieurs fois que ce n'est pas le faible soutient qui me dérange (surtout que le projet n'est pas pour autant abandonné) mais la réaction des joueurs qui se sont plaint que le jeu comprenne une fonction kinect et qui ont fait en sorte, par leurs commentaires, que le développeur se détourne de son projet initiale.
lusso une fonctionnalité que son concepteur n'a pas réussi a exploiter
sauf que plusieurs jeux exploitent très bien kinect.
qui ne correspond pas aux attentes des joueurs.
ah ça...les attentes des joueurs...on les connait.
cajp45 Euuh c'est pas aux joueurs de s'adapter aux désirs de microsoft xD Ils ont cru proposer un produit qui plairait et ils se sont plantés c'est tout.
lusso
C'est pas ce que je sous entend, je pense juste qu'entre ce que réclame les joueurs à corps et à cri et ce qu'ils sont prêt à acheter il y a une différence.
cajp45 il suffit de voir les com de ton article pour comprendre que les "gamers" sont une belle bande de légumes. J'avais backé pour le jeu et fait des articles pour le promouvoir sur gk mais j'ai vite compris que le jeu n'atteindrait pas son but.
Avec Kinect, c'est toujours les connards qui en connaissent la moins qui la ramène le plus.
ryohazuki Nan mais clairement, je comprends ton mécontentement, quand on utilise Shenmue et standard dans la même phrase, à l'heure actuelle, toujours aucun jeu ne ressemble à Shenmue, il est unique, alors que la licence soit révolutionnaire y'a 15 ans, elle le sera de nouveau dans 2 ans, quand les incultes comprendront le jeu que c'est, ils arrêteront de nous parler dédaigneusement quand on parle de Shenmue comme étant une pierre angulaire dans le JV, et qu'elle le sera pour l'éternité
gallagher
ça ne vaut pas le coup d'en arriver aux insultes, laissons les dans l'ignorance.
slyder
juste pour info, je suis un gros fan de la dreamcast et j'ai joué à shenmue dés sa sortie, alors "l'inculte" il sait mieux de quoi il en retourne que les 3/4 des joueurs qui sont en admiration devant ce jeu sans y avoir une seule fois touché.
cajp45 je t'approuve à 100% (ton article).
Si j'ai choisi la Xbox One, c'était parce que j'espérais des intégrations de gameplay Kinect, même dans un jeu qui se joue à la manette justement !
Une expérience de jeu hybride quoi.
Et à cause du succès du conformisme global, ben non, on n'y a pas droit.
L'innovation ne paye pas. C'est juste la puissance brute qui l'emporte. Je n'ai pas cette philosophie de vie perso.
Je me demande sur ceux qui disent que kinect est pourri :
1 - Combien ont approché celui de la One .
2 - Combien sur ceux de ci dessus l'ont testé en jeu (Style D4)
3 - Combien ont une One ou envisagé la One
cajp45 "J'en ai vu énormément dire "ça y est la vrai suite de banjo arrive" en parlant de yooka- laylee."
Et ? Ça peut être considéré comme une suite spirituelle mais ça s'arrête là.
"...non j'ai juste dit que les joueurs soutiennent massivement du classique mais qu'il n'y a plus personne pour l'innovation, la prise de risque."
Donc on en revient au même point : tu viens justement de tacler deux jeux en développement en affirmant/sous-entendant qu'on aura droit à du classique et/ou des jeux sans innovation ou prise de risque... Tout ça, deux ans avant leur sortie. Tu ne vois tjrs pas où est le problème ?
Le souci pour le jeu qui a raté sa campagne ici vient à la fois des joueurs et aussi des développeurs, qui comptent apparemment mettre au placard une partie de leur vision. De plus, je pense qu'ils n'ont pas assuré niveau com' : je n'avais pas entendu parler de ce titre jusqu'à maintenant alors que je suis l'actu jv tous les jours.
cajp45 si the lost pisces s'écarte de Kinect, je ne donnerai pas un centime au projet. C'est justement les mécaniques de jeux innovantes autour de kinect qui donnait de la fraicheur au projet.
ridfux
Donc tu es en train de me dire que si les gens soutiennent ces deux projets (shenmue et yooka laylee) c'est pour les innovations qu'ils proposent? Non c'est parce qu'ils savent déjà à quoi s'attendre avec ces deux jeux.
ridfuxslyderaiolia081ryohazuki
Bon visiblement vous êtes plusieurs à avoir pris la fin de mon article pour une attaque envers shenmue et yooka laylee. Je tient à préciser que ce n'était nullement le cas, mais vu que vous êtes plusieurs à l'avoir pris ainsi c'est donc que l'erreur vient de moi.
Je tient donc à vous présenter mes excuses pour ce problème de communication car le but n'était pas de tacler ces deux jeux, je voulais juste exprimer que les joueurs n'étaient pas enclins à la prise de risque via kickstarter, favorisant plutôt les "valeurs sûr" mais à aucuns moment je n'ai eu l'intention d'être médisant envers ces deux projets.
gallagher
Pareille, si c'est pour avoir un TPS classique je ne soutiendrais pas le projet. Je vais cependant garder un oeil dessus, en espérant qu'ils ne mettront pas le boulot déjà fait concernant kinect à la poubelle.
cajp45 oui par contre résumer Shenmue à un jeu standard avec des QTE, t'as fais fort Shenmue c'était le jeu le plus ambitieux et le plus dingue de son époque, une gifle incroyable.
cajp45 ça marche, je comprends mieux où tu voulais en venir, entre le jeu dont on ne sait rien mais qui a du potentiel, et celui qui a déjà fait ses preuves, les gens se tournent vers la deuxième solution, la sûreté, tout en réclamant sans cesse du neuf sans rien faire pour, d'où ton indignation, c'est ça ?
slyder
Tu arrives à mieux exprimer ma pensée en 3 lignes que moi en un article et 50 messages, j'ai des progrès à faire en expression écrite.
darkfoxx
Je ne sais pas si tu connais ce jeu mais gallagher m'a fait découvrir NeverMind, keep the faith mon ami, il y a encore de l'espoir pour avoir des jeux utilisant kinect de manière innovante.
ryohazuki tu vaut pas mieux que tout les beaufs à qui tu vend les éternelles COD/Fifa dans ton Escromania. Un vrai légume, et un ignorant de première, un comble pour un vendeur de jeux vidéo.
cajp45 Je dirais que les joueurs ont soutenu ces deux projets parce que dans le premier cas, la campagne a été très bien réalisée et la team derrière ne laisse que peu de place à l'erreur... Et dans le deuxième, c'est Yu Suzuki de retour aux affaires, ce qui est un évènement en soi !
Ce qui rejoint ce que tu dis ensuite :
"... je voulais juste exprimer que les joueurs n'étaient pas enclins à la prise de risque via kickstarter, favorisant plutôt les "valeurs sûr"
Il y a des risques avec ces deux projets, mais ils sont moindres comparé à d'autres... Donc dans l'idée, je suis tout à fait d'accord : une partie des joueurs a peur de s'investir sur Kickstarter, et c'est pour ça qu'il faut se lancer avec un projet en béton sur toute la durée de la campagne cf. Bloodstained dernièrement par exemple.
ridfux
bah j'ai l'impression que Bloodstained doit son succès kickstarter au fait que les joueurs y voient un nouveau castlevania, tout comme mighty n9 est un peu le nouveau mégaman.
Le problème de the lost pisces c'est qu'il n'a pas de gloire du passé à laquelle les joueurs peuvent l'identifier.
cajp45 Au final c'est l'avis général qui compte. Je ne me suis jamais intéressé à la Kinect en particulier mais si un jeu Konect avait brillé j'en aurais probablement entendu parlé.
cajp45 Shenmue est un putain de bon jeu, Kinect n'a pas su prouver quoique ce soit, c'est quoi les bons jeux One avec Kinect, tu peux me rafraîchir la mémoire Einstein?
lusso
Malheureusement non, beaucoup de très bons jeux sont passés inaperçus parce que les joueurs avaient des aprioris envers kinect et que la presse spécialisé s'en foutait vu qu'ils suivent la tendance de leur lectorat.
Mais pour te donner une idée, on sait déjà que kinect n'a plus rien à prouver en en jeux musicaux (dance centrale, fantasia, just dance...), en party games (kinect sport, kinect adventures, sesame street...), en coach sportif (your shape fitness, nike + kinect training, ufc trainer...) et en rail shooter (child of eden, the gunstringer, fable journey...).
Mais kinect à aussi démontré qu'il pouvait très bien gérer la baston (powerup heroes, marvel advengers battle of earth), les compagnons virtuels (kinectimals), les jeux de course (la course de pod dans kinect star wars), le jeu d'aventure horrifique (haunt, rise of nightmare), apportait un plus avec la reconnaissance vocale de certains jeux (mass effect 3, dead space 3...) et on a même eu droit à des expériences totalement wtf comme diabolical pitch.
ryohazuki
Tu vois comme tu montes vite au créneau? avec une telle agressivité t'es mal placé pour parler de rage chez les autres.
ryohazuki D4 utilise bien kinect et pourtant il utilise 10% de son potentiel (mais bon pour ça, encore faudrait t'il que tu finisse le jeu, que t'as sans doute du faire au pad, paquet de chips en main, en bon beauf bedonnant ). Fantasia, Dance central spotlight ou certaines épreuves de KSR comme l'escalade ont un excellent gameplay kinect.
Ce qui est dingue c'est de tirer la conclusion que s'il n'y a pas beaucoup de bons jeux kinect sur one, c'est que kinect c'est forcément de la merde.
Pour ne même pas être capable d'entrevoir les possibilités, qui sont bien plus grandes que les jeux que j'ai cité, il faut quand même être sacrément limité et avoir un esprit très fermé.
gallagher Bien évidemment que c'est les jeux qui permettent de juger la Kinect Tant qu'elle n'aura pas fait ses preuves avec de vrais bons jeux, elle sera toujours mal considérée.
gallagher T'iras dire ça à MS qui a abandonné le périphérique, ce fameux périphérique qui a downgradé la puissance de la One, oui t'as raison, Kinect c'est le bien, d'ailleurs les meilleures années de la 360 sont bien celle avant l'arrivée de Kinect Kudo.
lusso Ouais que des genres que je deteste
course horreur, baston, shooter, musicale, ...que des genres que tu détestes? tu ne dois pas aimer grand chose du coup.
Je le répète c'est pas la faute des joueurs le flop de la Kinect...
Evidement puisqu'il faut dépenser des millions en marketing pour les convaincre, ils ne feront pas l'effort de se renseigner par eux même.
ryohazuki
Tu cherches juste la confrontation, et quand quelqu'un est condescendant en t'appelant "Einstein" ça ne vaut pas le coup de répondre, c'est signe qu'une conversation constructive est impossible pour le moment.
De plus je me doute bien que tu t'attends déjà aux titres que je pourrais citer et que tu as déjà préparé ta réponse, ce n'est pas pour rien que tu m'as demandé de citer des jeux sur xbox one uniquement.
cajp45 Bah je veux juste des arguments, chose que tu n'as pas apparemment, et faite vous une raison, MS a mis à la poubelle votre Kinect, ce n'est pas pour rien, moi j'ai pris ma quenelle à 500 balles comme tout le monde, normal de l'avoir un peu mauvaise, ça n'enlève pas que la One est une bonne machine, par contre, la réaction des fanboy MS depuis l'annonce de Shenmue 3 sur PS4 me débecte, il ne vale pas mieux que les fanboy sur Sony.
lusso des vrais bons jeux il y en a mais tu n'a sans doute jamais touché kinect de ta vie donc arrête de parler d'un périphérique que tu ne connais pas. Child of eden , Rise of nightmares, Gunstringer, D4, Fantasia, les dance central, Kinect sports, Steel battalion...tout ces jeux offrent un gameplay unique qui prend son sens uniquement grace à Kinect.
Et puis il y avait des jeux très réussi pour les gosses sur 360 comme Happy Action Theater J'ai jamais vu des gosses autant s'éclater sur un jeu video perso...et pas que les gosses d'ailleurs...
ryohazuki oui c'est sur qu'avoir un Battlefield 46 sur 360 ça aurait été mieux que d'avoir un peu plus de diversité. excuse moi d'avoir aimé pouvoir jouer à de super party game sur 360 (dance central, KS...) et découvrir des ovni comme Rise of nightmares ou Child of eden qui font parti de mes jeux préféré sur 360.
cajp45gallagher Vous avez raison les gars, la Kinect est le meilleur accessoire de tous les temps qui propose des jeux grandioses. Son flop est uniquement dû à la mauvaise volonté des joueurs... Allez sur ce bon we.
gallagher Ouai et ils auraient aussi pu faire la part des choses, tu veux que je te rappelle les 2/3 conf E3 pitoyable basées sur Kinect ou MS a totalement délaissé les gamers?, tu ne te rappelles pas de "Usher? J'invente peut-être?
ryohazuki
Tu veux des arguments à quel sujet? que microsoft à abandonné kinect? je ne vais pas te contredire, c'est un fait, les joueurs ont assez martelé qu'ils préféraient avoir deux consoles copies carbone l'une de l'autre.
Des arguments sur le potentiel de kinect? tu connais déjà les jeux qui l'utilisent et tu sais que alien isolation, D4, fantasia, et dance centrale sont de bons jeux qu'est ce que je peux dire de plus? kinect à du potentiel inexploité, il n'y a rien d'autre à ajouter.
Quand à shenmue t'es vraiment à cran sur le sujet, surtout que personne ne l'a critiqué ici.
lusso Faudrait savoir, tu me parles de musical, de party games et de coach sportif
Ouais donc en gros tu n'a lu que la moitié de mon commentaire.
Si tu n'es même pas capable de lire message entièrement, je comprend que tu ne sache pas ce qui existe dessus.
Vous avez raison les gars, la Kinect est le meilleur accessoire de tous les temps qui propose des jeux grandioses. Son flop est uniquement dû à la mauvaise volonté des joueurs...
Et hop, le sarcasme, t'es prévisible mon gars, et tu as prouvé juste au dessus que les joueurs ne font pas l'effort de se renseigner, même lire entièrement une réponse sur un forum est trop compliqué.
Ah et petite précision, 20 millions de kinect vendus, sur 360, je l’appel pas ça un flop.
ryohazuki Quelle réaction?
On peut avoir le droit de ne pas du tout être intéressé par Shenmue.
Quand à Kinect,Ms ne le met pas à la poubelle puisque avec l'arrivé de W10 sur Xbox one ,cortana fera son entrée et tu auras besoin de kinect.
Après je suis d'accord avec sur son utilisation pour les jeux,moi-même pour l'instant aucun des jeux auquel j'ai pu jouer ne ma séduit.
Toujours est-il que c'est dommage que des développeurs qui voulaient faire un jeux intégrant Kinect se voit contraint de changer leur fusil d'épaule parce-que certains n'en veulent pas. cajp45 est la preuve que lui et d'autres(et ils sont plus nombreux qu'on ne le croit) sont intéréssé par se genre de produit.
cajp45 pas essayé ce jeu, il faudrait que je tente. Dans Ryse c'est tout con aussi mais guider son armée à la voix, ça donnait un petit plus niveau immersion.
ryohazuki Le mec se sens persécuté il faudrait surtout que t'arrête ta parano. Depuis l'annonce de Shenmue 3, tu plane complètement et tiens des propos complètement incohérants. Normal que des gens soient sceptiques quand un jeu repose sur un Kickstarter, toi t'es le simplet qui se contente d'être heureux de l'annonce sans se soucier de savoir qu'avec 5 millions le jeu sera pas digne de ses prédécesseurs. Il aura quand même fallu une version boite PS4 pour que tu mette plus de 29$ dans Kickstarter, ça c'est du fan hardcore
gallagher Entre tes attaques personnelles et tes mythos (car oui je t'avais bien dit que j'allais rebacké à la fin avant l'annonce de la version boîte), on se demande qui est persécuté, le sujet "sensible" Kinect te fait toujours autant vibrer de l'anus en tout cas, même après l'abandon pur et simple de MS
mugen113 Je crois que tu n'as pas compris ou je voulais en venir
ryohazuki des jeux kinect seront annoncés à la gamescom boulet, impossible de dire s'ils seront ambitieux ou nombreux mais il y en aura, ça a été annoncé et comme l'as dit mugen113 , avec l'arrivée de Cortana sur l'interface W10 xbox one, Microsoft n'abandonne pas Kinect puisque Cortana sera au coeur de l'interface.
gallagher
c'est assez immersif, quand tu te caches et que tu te penches, la caméra suit ton mouvement, et si tu fait du bruit dans ton salon ça attire l'attention de l'alien (la fonction est désactivable). ça se prête parfaitement au style du jeu.
cajp45 Pas grand monde est capable de lire alors L'autre "moitié" de ton com c'est les rail shooter, t'es mignon c'est pas ça qui me fera acheter la Kinect.
La vache tu veux même pas reconnaître que la Kinect représente l'echec commercial de Microsft O_O Ben je sais pas euuh renseigne toi, lis la presse euuh... C'est pour ça que je préfère arrêter la conversation, tu es de mauvaise foi et moi je suis obliger de répéter en boucle la même chose donc ça de mène à rien.
lusso L'autre "moitié" de ton com c'est les rail shooter
il y a une autre partie juste en dessous ou je parle de baston d'horreur, de course, etc...allé encore un effort, tu peux y arriver.
gallaghercajp45 Je vous vois souvent dire que les gens ne connaissent pas bien kinect et ce que cet accessoire peut apporter (et parfois de manière violente...); mais ne pensez vous pas que la majorité des joueurs puissent tout simplement ne pas être intéressés par ces fonctionnalités? Je n'ai jamais apprécié le motion gaming et les commandes vocales mais j'aimerais savoir ce que je loupe de si innovant et qu'apparemment je ne connais pas. Si vous pouviez citer quelques fonctionnalités que vous estimez inconnues des "légumes" tel que moi ça serait sympa (et pas juste des noms de jeux).
En ce qui concerne le projet KS, n'est il pas préférable pour les devs de connaitre les raisons de l'echec de leur campagne? Les avis, même négatifs, ont leur importance. Parfois il faut se forcer à faire quelques changements pour que le produit trouve sa place sur le marché (xbox one?) sans quoi un projet peut tout simplement finir à la poubelle ou devenir un gros problème financier pour ses créateurs.
ryohazuki ce qui me désole, c'est la bétise dont tu fais preuve.
Toujours à vouloir suivre la tendance, les hypes sur fond de provoc. Je me souviens quand D4 est sorti, t'étais comme d'habitude excessif "ha mais le jeu est génial, les controles kinect défoncent" etc...(il faudrait que je retrouve les com, ce serait marrant tiens) au final t'as même pas fini le jeu il me semble et aujourd'hui tu viens dire qu'on ne pourra jamais rien tirer de kinect.
cajp45 J'ai fait marcher ton lien et ton record concerne le lancement de la Kinect... On parle de Microsoft et pas d'une start up. En plus je lis À côté de cela, il faut rapprocher les 10 millions de Kinect vendus à la dizaine de millions de jeux Xbox 360 compatibles également écoulées. À croire que les minijeux fournis avec Kinect suffisent à ses acquéreurs.
J'ai vu mieux comme superbe fail La Kinect est un echec, que tu le veuilles ou non.
cajp45 Je suis passé sur mon ordi j'ai pu voir l'ensemble de ton com où tu cites plein de jeu. Pour les purs jeux Kinect c'est pas folichon les notes hein...
lusso "La Kinect est un echec",je ne suis pas d'accord,c'est vrai que pour son utilisation dans les jeux je ne m'y retrouve pas encore(mais cela reste mon avis perso),par contre pour son utilisation dans l'interface c'est excellent,que se soit la reconnaissance par mouvement ou par la voix.
Et je pense que Ms compte beaucoup dessus via cortana.
lusso non, kinect sur 360 est loin d'être un échec. Ca a très bien marché, ça a fait vendre des 360 comme des petits pains.
Et puis réfléchis 2 secondes, Si ça avait été un échec, Microsoft n'aurait jamais intégré kinect à la one. L'échec de Kinect il est uniquement sur one pour le moment
"Impossible, j'avais joué à la manette sur D4"
ryohazuki merci de nous prouver que t'es donc bien un joueur hermétique qui parle dans le vent sans connaitre son sujet. En fait tu ne vaut pas mieux que ceux qui n'ont jamais touché kinect.
lusso ouai enfin si je me fie aux notes de Rise of nightmares c'est pas génial et pourtant c'est une de mes meilleurs expérience sur 360
gallagher La Kinect n'a absolument pas su tenir sur la durée et au final beaucoup de gens regrettent d'avoir acheté la Kinect à son lancement. La Kinect est peut être sympa sur le papier mais concrètement elle ne propose rien de transcendant d'après les notes des rares jeux qui sortent dessus (désolé je ne peux m'appuyer que sur ça). C'est une déception est in fine un echec dans le sens ou Microsoft ne sait pas l'exploiter correctement.
lusso
si on en croit vgchartz (désolé je fais avec ce que j'ai), on en serait à plus de 21,49 millions de kinect 360 (soit presque 1 xbox 360 sur 4 d'équipée), et niveau jeu ça donne:
kinectimals = 1,58M
kinect star wars = 1,68M
kinect sport = 6,08M
kinect sports 2 = 2,30M
disneyland adventure = 2,30M
just dance 3 = 2M
just dance 4 = 1,14M
dance centrale = 3,13M
dance centrale 2 = 2,01M
Non sérieusement, s'il y a bien un sujet où il n'y a même pas débat c'est le succès commerciale de kinect. Même aujourd'hui il continu de bien se vendre (toujours si on en croit vgchartz).
Pour les notes, je m'attendais à cette remarque, et c'est un autre débat, personnellement je ne me fie jamais aux notes, encore plus quand il s'agit de kinect car je ne sais même pas comment tel ou tel rédaction a configuré kinect et dans quels conditions ils jouent.
d'ailleurs prend rise of nightmare par exemple, sur metacritic les notes vont de 30/100 à 80/100, avec un tel écart qui croire? le mieux c'est de tester sois même, ce que j'ai fait.
soma67
il y a 50 messages qui balancent "kinect c'est de la merde" de manière péremptoire et c'est nous qui sommes agressifs?
Après je n'ai jamais reproché à qui ce soit de ne pas adhérer à kinect, je n'ai jamais insulté personne non plus, je ne fais que répondre quand on me demande des exemples.
d'ailleurs pour te répondre, sur les fonctionnalités de kinect tu as:
- la reconnaissance du joueur: quand tu passes devant la console elle te reconnais (et ça marche), ça permet par exemple de reconnaitre le joueur qui tient la manette et de lui attribuer automatiquement sa configuration de touches. (bon je n'ai pas eu le cas de figure mais pour les soirées jeu de baston ça peut être pratique).
- kinect peut analyser tes expressions faciales, c'est justement ce qui devait être utilisé dans the lost picses.
- il peut mesurer ton rythme cardiaque, si on imagine tout de suite les applications dans un jeu de fitness, certains ont eu l'idée de l'utiliser dans le cadre d'un jeu horrifique
- la détection de mouvement est souvent vue pour des jeux simple comme des party games ou des jeux de danse, mais les applications sont nombreuses, ça va de la possibilité de se pencher quand on est à couvert comme dans alien isolation, au click & play façon haunt en passant par les QTE d'un D4. Bref ça apporte de la diversité.
- la réalité augmentée marche très bien avec kinect, certains jeux l'utilisent mais tu as aussi une application sur one pour faire tes vidéos avec incrustation d'un décors fictif comme si tu utilisas un fond vert.
- la reconnaissance vocale, permet aussi beaucoup d'applications, comme faire du bruit pour attirer les zombies dans dead rising 3, naviguer dans les menus de la console, apprendre l'anglais ou l'espagnole via une application (j'ai oublié le nom), donner tes ordres à tes équipiers dans mass effect 3, etc...
Bref, le potentiel est là, reste plus qu'à l'utiliser, et c'est frustrant quand un projet prometteur se détourne de ce qui faisait son originalité pour devenir un tps de plus.
lusso ben déjà rien que pour sa dimension convivial pour les party game, Kinect est une réussite. Tu lance un Dance Central en soirée, tout le monde s'amuse et la licence n'a absolument aucun équivalent en terme de précision et de technicité. Avant, il fallait avoir une console Nintendo pour avoir des jeux conviviaux et faciles d'accès, ce n'est plus forcément le cas.
"j'aimerais savoir ce que je loupe de si innovant et qu'apparemment je ne connais pas"
ben le truc que je trouve le plus kiffant avec kinect perso c'est les jeux qui utilisent tout notre corps et retranscrivent tout nos mouvements à l'écran, y compris nos déplacements. C'est très immersif. Kinect sports le fait par exemple très bien en vue à la 3eme personne.
sur un jeu comme Rise of nightmares, tu es dans un survival à la 1ere personne et tu porte les coups avec tes bras, tes mains, tu peut donner des coups de pieds, ramasser des armes, ouvrir des portes, tu dirige la camera avec ton bassin, tu te déplace librement en avançant ou reculant ton pied. bref, une expérience différente qui n'a rien à voir avec un jeu au pad.
cajp45 Perso je regarde plus les notes que les chiffres de vente tu vois, je ne me sens pas concerné par des jeu comme disney adventure ou kinect sport. Au final si j'ai bien compris Kinect à batti son "succès" sur du casu. Donc on en reviens au fait qu'il n'y a rien d'étonnant que ce projet kickstarter se soit viandé et que les gens râlent sur le fait qu'ils se focalient sur la Kinect.
gallagher Tout dépend de ce qu'on attend du jeux vidéo alors, moi qui n'aime pas les party games tu comprends que la Kinect n'a que peut d'intérêt pour moi. Et là on parle d'un projet Kickstarter qui n'a rien d'un jeu casu,et j'ai de gros doutes sur l'intérêt de la Kinect sur des jeux d'action ou d'aventure à longue durée.
lusso j'ai parlé de chiffres de ventes uniquement parce que tu disait que c'était un échec commerciale hors on voit bien que ce n'est pas le cas. A aucuns moment je ne met en opposition accueil critique et commerciale.
Après le débat sur les notes c'est encore autre chose et je serais ravi d'en discuter une autre fois si tu le souhaites.
je n'ai jamais dit que j'étais surpris que la campagne kickstarter n'ai pas marché, j'ai juste dit que j'étais dégouté que des joueurs aient poussés les développeurs à changer leurs plans. Comme tu le dit il n'y a pas beaucoup de jeux qui exploitent kinect donc pour une fois qu'il y en a un c'est dommage de ne pas lui laisser faire ses preuves et demander à ce qu'ils devienne un TPS standard.
cajp45 Ok je n'aurais pas du rajouter le "commercial" puisque les jeux casu se sont bien vendus grâce à ça... Donc il y a un problème de public cible avec ce projet. Ce jeux ne fera pas vendre de Kinect et ceux qui en ont déjà une l'ont majoritairement acheté pour se dandiner entre potes (je ne dis pas ca méchamment) ou faire du sport.
lusso disons que c'est un cercle vicieux, le gamer ne veut pas de kinect parce qu'il n'y a pas (ou peu) de jeux gamers dessus mais quand on lui en propose un il n'en veut pas parce qu'il n'a pas kinect.
cajp45 On en reviens à ce que je te disais au debut. Les gamers se foutent de la Kinect parce que Microsoft ne leur a jamais démontré l'utilité, si il y en a une... Et ça c'est pas Kickstarter et les indé, dépendants du financement de foule, qui y arriveront.
lusso
ça ne change rien au fait que, pour une fois qu'un jeu proposait d'exploiter kinect de manière poussée, je trouve dommage que certains joueurs aient réagis de la sorte.
Si demain un indépendant propose un jeu utilisant morpheus/oculus, je n'irais pas demander qu'ils virent cette fonction, je passerais mon chemin si c'est obligatoire et je garderai un oeil sur le projet si c'est facultatif et qu'il me fait envie.
cajp45 Dans ce cas ce genre de projet ne sera jamais financé. Soit es développeurs s'adaptent, soit ils fantasment sur des projets qui ne verront jamais le jour.
cajp45 oui c'est sûr que dire "c'est de la merde" n'avance à rien, jamais je ne dirais un truc de ce genre. Et merci pour les exemples, je suis d'accord que ça puisse apporter quelquechose à une partie des joueurs mais je crois bien que la majorité préféreront quelquechose de plus simple pour jouer, même en étant renseigné sur le sujet. C'est dommage pour le projet en tout cas, surtout si kinect n'était pas obligatoire.
soma67
Bah globalement les joueurs sont frileux à l'idée d'aborder de nouveaux concepts, ils veulent juste les mêmes jeux toujours plus beaux, c'est pour ça qu'il y a cette haine envers kinect, qu'ils denigrent la wii et la wiiu, et qu'ils sont condescendants avec les joueurs de f2p sur facebook ou smartphones, et je trouve ça profondément triste.
Nevermind, un jeu d'horreur qui utilisera kinect pour mesurer ton niveau de stress via ton rythme cardiaque. J'ai mis un liens vers un article de gallager plus haut.
cajp45 On est loin d'un pur projet Kinect comme ici. Nevermind c'est avant tout un projet oculus sur PC, et encore il lui a fallu 2 campagnes pour être financé.
cajp45 Bien sûr que si les développeurs insistent lourdement sur cette feature et le jeu était avant tout créé pour ça, une grosse part du temps de développement allait y être consacré. Le fait que ce soit facultatif n'y change rien (et rendre l'option obligatoire aurait été particulièrement stupide).
lusso
Enfin bref, je crois qu'on a fait le tour de la question, maintenant chacun son avis sur kinect. Perso, j'espère que d'autres projets utilisant kinect de manière novatrice comme nevermind verront le jour.
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comments (135)
Sinon ouais c'est con
Je ne me défoule pas sur ces jeux, je trouve dommage qu'il faille proposer quelque chose de standard pour avoir un soutient massif.
Ne croiyez pas que je ne sois pas content que ces jeux marchent, c'est une super nouvelle, et ce n'est pas une attaque envers ces jeux, mais je pense que des projets novateurs devraient avoir autant de soutient et ne pas êtres boudés à cause de leur originalité.
Ceux qui ne veulent pas de Kinect qu'ils continuent simplement sur leur jeux point barre, inutile de venir baver sur kinect finalement....
c'est pas comme si on n'avait pas le choix en matière de jeux au gameplay "classique".
shenmue était innovant il y a 15 ans, tu ne va pas me dire que les gens se ruent dessus parce qu'ils espèrent qu'il fera avancer le jeu vidéo. Non, ils attendent juste qu'il fasse avancer l'histoire (ce qui est déjà très bien) mais soyons honnête c'est pas de l'innovation que les gens attendent de shenmue.
guiguif
ils feront un vrai jeu
Ok, je préfère même pas répondre.
lusso
Le problème c'est pas que les gens ne soient pas intérréssés par kinect, mais qu'ils ont "exprimés leur mécontentement" du fait qu'ils se concentrent sur une feature facultative l'utilisant.
voilà c'est ça, des jeux d'actions aventures sans kinect il y en a suffisamment pour ne pas venir cracher sur l'un des rares projets utilisant le périphérique de microsoft.
C'est donc bien ce que je dis cette industrie fait que pour plaire au plus grand nombre il faut faire du standard. C'est triste quand même.
Et arrete de parler de standard quand on parle Gameplay au Pad, ya un tas de jeux qui sont au pad et qui ne sont pas standard
cajp45 la consommation, la masse tout ça.
Maintenant sur la version One, bien plus performante il y aurait carrément moyen de faire de bonnes choses si les dev se sortaient les doigts du cul !!! Le soucis c'est qu'ils ont sauté sur l'occasion pour faire du fric facile sur le dos des casuals et qu'ils ont cramé l'accessoire au niveau du public !!!
relisez ce passage:
ce n'est pas que le projet n'ai pas rencontré le succès qui me dérange, mais que les joueurs se sont plaint qu'ils utilisent kinect.
C'est comme si j'allais sur un projet kickstarter d'un jeu WiiU et que je poussait un coup de gueule parce que les développeurs exploitant la mablette.
iglooo
Effectivement ce serait pas mal que quelqu'un parle des projets kickstarter moins médiatisés.
raiko
je peux te citer une dizaine de bons jeux utilisant kinect, mais je préfère laisser les haters cracher dessus sans savoir, après tout, ils pensent ce qu'ils veulent.
Je capte pas qu'est ce qui leur fait dire que la cause du non succès vient du support de Kinect.
Ils ont annulé Kinect et maintenant l'argent tombe du ciel ?
Perso je découvre ce projet, comme toujours expliquer uniquement en anglais, j'attendrai qu'un éditeur face une présentation traduite par les journalistes
Je capte pas, qu'est ce qui leur fait dire que la cause du non succès vient du support de Kinect.
les commentaires de ceux qui visitaient la page kickstarter.
Un jeu qui peut se jouer sans Kinect, mais qui prend tout son sens avec... nan on en veut pas !
Et après ils viennent dire que si Kinect ne marche pas, c'est parce que les jeux ne l'utilisent pas correctement ou que les jeux ne sont pas intéressants.
Ouais c'est vraiment dommage qu'on ne peux pas au moins avoir un jeu de type FPS qui puisse bien exploiter Kinect.
Voilà, du coup je me dit que c'est un véritable miracle que nevermind ait réussis son financement.
lusso
Si les gens ne veulent pas de kinect ils ne vont pas sur la page d'un projet kinect, des TPS dans un univers SF il y en a d'autres.
Je suis pas surpris du fail.
- graphismes : seul la nana se démarque : ls décors sont hyper vides, ternes, monotones, y'a RIEN
- Aucun autre PNJ : encore plus vide ce jeu
- Devoir sourire ou faire la gueule sur Kinect : POUBELLE
Un simple système à la Fable et ça aurait suffit je crois.
Pour résumer , ce style d'univers j'attends plus du gameplay à la Gears of War et pas des cut scenes style The Order. Le pire basé sur Kinect le truc que les joueurs PC ne veulent pas , ils ont trop parié sur cette daube.
Qu'ils proposent du vrai gameplay à la Uncharted et après on en rediscut e de leur jeu
Yooka-Laylee n'est pas un clone, et les devs derrière sont une valeur sûre (anciens de Rare, ils ont fait leurs preuves). Quant à Shenmue, c'est probablement l'un des jeux les plus innovants de sa génération et là encore, son créateur, Yu Suzuki, n'a plus rien à prouver.
Je compatis en tout cas.
Oui, je crois que c'est lui qui m'avait fait découvrir le projet.
ridfux
yooka-Laylee marche parce que les gens veulent "le retour du rare de l'époque banjo", d'ailleurs le développeur en joue sur sa page kickstarter.
Quand à Shenmue, c'est la hype autour du jeu qui assure son succès, pas les promesses d'innovation.
solarr
C'est une réaction humaine, ils ont eu l'impression que j'attaquais des jeux dont ils sont fans (alors que pas du tout) donc la réponse à été de lancer une contre attaque mesquine envers kinect. Je préfère ignorer ce genre de réactions puériles.
lusso
L'ambition était énorme justement grâce à kinect, et ne pas l'avoir n'empêchait pas de jouer au jeu. Le pire, c'est que du coup, je parie que les chieurs qui ont gueulés après kinect ne backeront pas plus si le développeur refait une campagne kickstarter plus tard.
ce n'est pas ambitieux parce que tu t'en fous? Elle est bonne celle là.
Tu devrais aller faire un tour sur la page kickstarer du jeu et te renseigner un peu sur les ambitions du projet justement. Là tu verrais ce que c'est de "vrais ambitions".
C'est comme si les joueurs exhortaient hello games à abandonner la génération procédurale de no man's sky, pour qu'ils fassent un shooter spatiale classique, je trouverais ça tout aussi débile.
Enfin, je le répète encore une fois, ce n'est pas que les gens n'aient pas backés qui me dérange, mais qu'ils se plaignent d'une innovation.
J'affectionne particulièrement les jeux indé et je veux souvent en faire la pub mais je me rend compte que je ne m'attardait jamais sur les projets KS. Je vais vite y remédier de mon côté
Merci, j'ai quand même espoir qu'il reste quelques vestiges de leur travaille sur kinect, même s'ils ne se focalisent plus dessus. Enfin bon, je vais continuer de surveiller ce jeu, on verra bien la décision qu'ils prendront.
lusso
les gens ne savent pas de quoi kinect et capable et ils ne veulent pas le savoir, tant pis pour eux, ça me fait juste chier que ça m'impacte également et je l'exprime comme j'en ai le droit.
ridfux
Bah yooka - laylee, tu prends banjo - kazooie et tu remplaces le nounours et le piaf par un caméléon et une chauve-souri, j'appel ça un clone, après ce sera certainement un très bon jeu qui ravira les fans de banjo qui désespéraient de voir une vraie suite à leur licence fétiche, mais ne me fait pas croire que les développeurs se sont démarqués à 100% de leur ancien jeu star, d'ailleurs ils y font plus d'une fois référence sur leur page kickstarter.
Je n'ai pas dit que l'innovation n'avait pas sa place dans shenmue mais que les joueurs n'ont pas de mal à soutenir massivement ce projet alors que tout ce qu'on en sait c'est que c'est une suite d'un jeu basé sur des qte.
Pour faire simple je ne critique pas le manque d'innovation de shenmue, le jeu n'est pas sorti et on ne sait pas ce qu'ils proposera, je dit juste que c'est pas l'innovation qui pousse les joueurs à soutenir un projet.
je l'exprime comme j'en ai le droit
J'ai dit le contraire ?
No shit.
Ils sont lucides les devs, un peu trop tard d'ailleurs... Si tu veux Kickstart ton jeu, ne le fait pas se reposer sur une techno mal aimée et abandonnée même par son créateur...
autant sur one je suis d'accord qu'ils n'ont pas fait d'efforts, autant sur 360 ils ont poussés kinect, aussi bien niveau marketing qu'en terme de développement, mais les gens se sont arrêtés qu'à ce qu'ils connaissaient: kinect sport et just dance sans chercher à s’intéresser à ce qui se faisait à côté alors qu'il y a plein de jeux réussis.
Après il y a aussi les journalistes de la presse spécialisé qui n'ont pas aidé vu qu'ils ont bâchés l'accessoire en bons "gamer" élitistes qu'ils sont.
J'ai dit le contraire ?
Bah tu as l'air de me reprocher mon coup de gueule.
j'ai cet impression suite à ta remarque "Je vois pas ce que tu comprend pas" là tu ne donnes pas ton avis, tu affirmes que j'ai tort et que je ne comprend pas. Puis tu continus par "Kinect est un innovation râtée" qui est clairement de la provoc vu qu'il est manifeste que j'affectionne cet accessoire, ce qui me fait penser à une certaine agressivité sous-jacente, ce qui me donne l'impression que tu me reproches mon coup de gueule, voilà.
Sinon pour le marketing tu met le doigt sur un sujet intéressant...les gens se plaignent qu'un développeur perde du temps et des ressources sur une fonctionnalité kinect mais ils veulent qu'on dépense des millions en marketing pour les convaincre...on a vraiment une industrie exemplaire, il n'y a pas à dire.
"Bah yooka - laylee, tu prends banjo - kazooie et tu remplaces le nounours et le piaf par un caméléon et une chauve-souri, j'appel ça un clone"
Si seulement c'était aussi simple... A part le duo et le côté humoristique, je ne vois pas en quoi on peut déjà parler de clone. J'ai juste l'impression que le jeu est sorti et que tu l'as déjà terminé en lisant ça, ce qui n'est absolument pas le cas. Non seulement l'ancien Rare ne se limite pas à Banjo, mais Yooka-L se démarque déjà de leurs précédentes œuvres d'un point de vue gameplay (compétences) et level design.
"Je n'ai pas dit que l'innovation n'avait pas sa place dans shenmue mais que les joueurs n'ont pas de mal à soutenir massivement ce projet alors que tout ce qu'on en sait c'est que c'est une suite d'un jeu basé sur des qte."
Dire que Shenmue est un jeu basé sur des QTE prouve que tu n'y connais rien. C'est beaucoup plus que ça. Te mettre dans cet état et tacler d'autres jeux qui ont réussi leur campagne Kickstarter parce que celui que tu suivais avec grand intérêt n'est pas passé est comment dire... Puéril. Surtout que rien ne les empêche de relancer une campagne.
"... je dit juste que c'est pas l'innovation qui pousse les joueurs à soutenir un projet."
On est au moins d'accord sur ça.
J'ai juste l'impression que le jeu est sorti et que tu l'as déjà terminé
Non, je me base juste sur ce qu'ils disent sur leur page kickstarter et sur les commentaires des joueurs pour dire sur quoi ils se basent pour soutenir ce projet. J'en ai vu énormément dire "ça y est la vrai suite de banjo arrive" en parlant de yooka- laylee.
Te mettre dans cet état et tacler d'autres jeux qui ont réussi leur campagne Kickstarter parce que celui que tu suivais avec grand intérêt n'est pas passé est comment dire... Puéril.
Alors soyons claire, d'une part, à aucun moment je n'ai taclé ces deux jeux, trouve moi où j'ai dit qu'ils seraient mauvais ou qu'ils ne méritaient pas leur soutient? non j'ai juste dit que les joueurs soutiennent massivement du classique mais qu'il n'y a plus personne pour l'innovation, la prise de risque.
Prenons un exemple, je suis un gros fan d'halo wars qui à sa sortie s'est montré très innovant pour le genre RTS. Eh bien si demain on annonçait un halo wars 2 via kickstarter je serais le premier à soutenir le projet, mais pas parce que j'attends de nouvelles innovations, juste parce que ce serait la suite d'un jeu que j'ai adoré, c'est ce que je dit pour shenmue.
d'autre part j'ai bien dit plusieurs fois que ce n'est pas le faible soutient qui me dérange (surtout que le projet n'est pas pour autant abandonné) mais la réaction des joueurs qui se sont plaint que le jeu comprenne une fonction kinect et qui ont fait en sorte, par leurs commentaires, que le développeur se détourne de son projet initiale.
lusso
une fonctionnalité que son concepteur n'a pas réussi a exploiter
sauf que plusieurs jeux exploitent très bien kinect.
qui ne correspond pas aux attentes des joueurs.
ah ça...les attentes des joueurs...on les connait.
C'est pas ce que je sous entend, je pense juste qu'entre ce que réclame les joueurs à corps et à cri et ce qu'ils sont prêt à acheter il y a une différence.
t'y es tu intéressé ou suite à l'avis générale voulant que "kinect c'est de la merde" tu es passé à autre chose?
Avec Kinect, c'est toujours les connards qui en connaissent la moins qui la ramène le plus.
ryohazuki C'est toi la merde, t'es pitoyable.
ça ne vaut pas le coup d'en arriver aux insultes, laissons les dans l'ignorance.
slyder
juste pour info, je suis un gros fan de la dreamcast et j'ai joué à shenmue dés sa sortie, alors "l'inculte" il sait mieux de quoi il en retourne que les 3/4 des joueurs qui sont en admiration devant ce jeu sans y avoir une seule fois touché.
Si j'ai choisi la Xbox One, c'était parce que j'espérais des intégrations de gameplay Kinect, même dans un jeu qui se joue à la manette justement !
Une expérience de jeu hybride quoi.
Et à cause du succès du conformisme global, ben non, on n'y a pas droit.
L'innovation ne paye pas. C'est juste la puissance brute qui l'emporte. Je n'ai pas cette philosophie de vie perso.
1 - Combien ont approché celui de la One .
2 - Combien sur ceux de ci dessus l'ont testé en jeu (Style D4)
3 - Combien ont une One ou envisagé la One
Et ? Ça peut être considéré comme une suite spirituelle mais ça s'arrête là.
"...non j'ai juste dit que les joueurs soutiennent massivement du classique mais qu'il n'y a plus personne pour l'innovation, la prise de risque."
Donc on en revient au même point : tu viens justement de tacler deux jeux en développement en affirmant/sous-entendant qu'on aura droit à du classique et/ou des jeux sans innovation ou prise de risque... Tout ça, deux ans avant leur sortie. Tu ne vois tjrs pas où est le problème ?
Le souci pour le jeu qui a raté sa campagne ici vient à la fois des joueurs et aussi des développeurs, qui comptent apparemment mettre au placard une partie de leur vision. De plus, je pense qu'ils n'ont pas assuré niveau com' : je n'avais pas entendu parler de ce titre jusqu'à maintenant alors que je suis l'actu jv tous les jours.
Aucun jeu n'est comme lui, et ne parle pas de Yakuza stp !
Donc tu es en train de me dire que si les gens soutiennent ces deux projets (shenmue et yooka laylee) c'est pour les innovations qu'ils proposent? Non c'est parce qu'ils savent déjà à quoi s'attendre avec ces deux jeux.
ridfux slyder aiolia081 ryohazuki
Bon visiblement vous êtes plusieurs à avoir pris la fin de mon article pour une attaque envers shenmue et yooka laylee. Je tient à préciser que ce n'était nullement le cas, mais vu que vous êtes plusieurs à l'avoir pris ainsi c'est donc que l'erreur vient de moi.
Je tient donc à vous présenter mes excuses pour ce problème de communication car le but n'était pas de tacler ces deux jeux, je voulais juste exprimer que les joueurs n'étaient pas enclins à la prise de risque via kickstarter, favorisant plutôt les "valeurs sûr" mais à aucuns moment je n'ai eu l'intention d'être médisant envers ces deux projets.
gallagher
Pareille, si c'est pour avoir un TPS classique je ne soutiendrais pas le projet. Je vais cependant garder un oeil dessus, en espérant qu'ils ne mettront pas le boulot déjà fait concernant kinect à la poubelle.
Je me suis mal exprimé.
Tu arrives à mieux exprimer ma pensée en 3 lignes que moi en un article et 50 messages, j'ai des progrès à faire en expression écrite.
darkfoxx
Je ne sais pas si tu connais ce jeu mais gallagher m'a fait découvrir NeverMind, keep the faith mon ami, il y a encore de l'espoir pour avoir des jeux utilisant kinect de manière innovante.
Même Phil l'a compris que Kinect était une daube infâme
http://abload.de/img/c-u-later-kinect10ur9.gif
Ce qui rejoint ce que tu dis ensuite :
"... je voulais juste exprimer que les joueurs n'étaient pas enclins à la prise de risque via kickstarter, favorisant plutôt les "valeurs sûr"
Il y a des risques avec ces deux projets, mais ils sont moindres comparé à d'autres... Donc dans l'idée, je suis tout à fait d'accord : une partie des joueurs a peur de s'investir sur Kickstarter, et c'est pour ça qu'il faut se lancer avec un projet en béton sur toute la durée de la campagne cf. Bloodstained dernièrement par exemple.
bah j'ai l'impression que Bloodstained doit son succès kickstarter au fait que les joueurs y voient un nouveau castlevania, tout comme mighty n9 est un peu le nouveau mégaman.
Le problème de the lost pisces c'est qu'il n'a pas de gloire du passé à laquelle les joueurs peuvent l'identifier.
ouais enfin, tu dis ça mais tu es prêt à mordre si on parle mal de shenmue.
Malheureusement non, beaucoup de très bons jeux sont passés inaperçus parce que les joueurs avaient des aprioris envers kinect et que la presse spécialisé s'en foutait vu qu'ils suivent la tendance de leur lectorat.
Mais pour te donner une idée, on sait déjà que kinect n'a plus rien à prouver en en jeux musicaux (dance centrale, fantasia, just dance...), en party games (kinect sport, kinect adventures, sesame street...), en coach sportif (your shape fitness, nike + kinect training, ufc trainer...) et en rail shooter (child of eden, the gunstringer, fable journey...).
Mais kinect à aussi démontré qu'il pouvait très bien gérer la baston (powerup heroes, marvel advengers battle of earth), les compagnons virtuels (kinectimals), les jeux de course (la course de pod dans kinect star wars), le jeu d'aventure horrifique (haunt, rise of nightmare), apportait un plus avec la reconnaissance vocale de certains jeux (mass effect 3, dead space 3...) et on a même eu droit à des expériences totalement wtf comme diabolical pitch.
ryohazuki
Tu vois comme tu montes vite au créneau? avec une telle agressivité t'es mal placé pour parler de rage chez les autres.
Je le répète c'est pas la faute des joueurs le flop de la Kinect...
Ce qui est dingue c'est de tirer la conclusion que s'il n'y a pas beaucoup de bons jeux kinect sur one, c'est que kinect c'est forcément de la merde.
Pour ne même pas être capable d'entrevoir les possibilités, qui sont bien plus grandes que les jeux que j'ai cité, il faut quand même être sacrément limité et avoir un esprit très fermé.
gallagher T'iras dire ça à MS qui a abandonné le périphérique, ce fameux périphérique qui a downgradé la puissance de la One, oui t'as raison, Kinect c'est le bien, d'ailleurs les meilleures années de la 360 sont bien celle avant l'arrivée de Kinect Kudo.
Ouais que des genres que je deteste
course horreur, baston, shooter, musicale, ...que des genres que tu détestes? tu ne dois pas aimer grand chose du coup.
Je le répète c'est pas la faute des joueurs le flop de la Kinect...
Evidement puisqu'il faut dépenser des millions en marketing pour les convaincre, ils ne feront pas l'effort de se renseigner par eux même.
ryohazuki
Tu cherches juste la confrontation, et quand quelqu'un est condescendant en t'appelant "Einstein" ça ne vaut pas le coup de répondre, c'est signe qu'une conversation constructive est impossible pour le moment.
De plus je me doute bien que tu t'attends déjà aux titres que je pourrais citer et que tu as déjà préparé ta réponse, ce n'est pas pour rien que tu m'as demandé de citer des jeux sur xbox one uniquement.
Ce n'est qu'une feature, mais l'utilisation de kinect est excellente dans alien isolation.
Et puis il y avait des jeux très réussi pour les gosses sur 360 comme Happy Action Theater J'ai jamais vu des gosses autant s'éclater sur un jeu video perso...et pas que les gosses d'ailleurs...
ryohazuki oui c'est sur qu'avoir un Battlefield 46 sur 360 ça aurait été mieux que d'avoir un peu plus de diversité. excuse moi d'avoir aimé pouvoir jouer à de super party game sur 360 (dance central, KS...) et découvrir des ovni comme Rise of nightmares ou Child of eden qui font parti de mes jeux préféré sur 360.
http://image.noelshack.com/fichiers/2015/17/1429874435-we-have-no-games-the-gif.gif
Tu veux des arguments à quel sujet? que microsoft à abandonné kinect? je ne vais pas te contredire, c'est un fait, les joueurs ont assez martelé qu'ils préféraient avoir deux consoles copies carbone l'une de l'autre.
Des arguments sur le potentiel de kinect? tu connais déjà les jeux qui l'utilisent et tu sais que alien isolation, D4, fantasia, et dance centrale sont de bons jeux qu'est ce que je peux dire de plus? kinect à du potentiel inexploité, il n'y a rien d'autre à ajouter.
Quand à shenmue t'es vraiment à cran sur le sujet, surtout que personne ne l'a critiqué ici.
lusso
Faudrait savoir, tu me parles de musical, de party games et de coach sportif
Ouais donc en gros tu n'a lu que la moitié de mon commentaire.
Si tu n'es même pas capable de lire message entièrement, je comprend que tu ne sache pas ce qui existe dessus.
Vous avez raison les gars, la Kinect est le meilleur accessoire de tous les temps qui propose des jeux grandioses. Son flop est uniquement dû à la mauvaise volonté des joueurs...
Et hop, le sarcasme, t'es prévisible mon gars, et tu as prouvé juste au dessus que les joueurs ne font pas l'effort de se renseigner, même lire entièrement une réponse sur un forum est trop compliqué.
Ah et petite précision, 20 millions de kinect vendus, sur 360, je l’appel pas ça un flop.
On peut avoir le droit de ne pas du tout être intéressé par Shenmue.
Quand à Kinect,Ms ne le met pas à la poubelle puisque avec l'arrivé de W10 sur Xbox one ,cortana fera son entrée et tu auras besoin de kinect.
Après je suis d'accord avec sur son utilisation pour les jeux,moi-même pour l'instant aucun des jeux auquel j'ai pu jouer ne ma séduit.
Toujours est-il que c'est dommage que des développeurs qui voulaient faire un jeux intégrant Kinect se voit contraint de changer leur fusil d'épaule parce-que certains n'en veulent pas.
cajp45 est la preuve que lui et d'autres(et ils sont plus nombreux qu'on ne le croit) sont intéréssé par se genre de produit.
ryohazuki Le mec se sens persécuté
mugen113 Je crois que tu n'as pas compris ou je voulais en venir
ah tient, j'avais oublié cortana.
gallagher
c'est assez immersif, quand tu te caches et que tu te penches, la caméra suit ton mouvement, et si tu fait du bruit dans ton salon ça attire l'attention de l'alien (la fonction est désactivable). ça se prête parfaitement au style du jeu.
La vache tu veux même pas reconnaître que la Kinect représente l'echec commercial de Microsft O_O Ben je sais pas euuh renseigne toi, lis la presse euuh... C'est pour ça que je préfère arrêter la conversation, tu es de mauvaise foi et moi je suis obliger de répéter en boucle la même chose donc ça de mène à rien.
L'autre "moitié" de ton com c'est les rail shooter
il y a une autre partie juste en dessous ou je parle de baston d'horreur, de course, etc...allé encore un effort, tu peux y arriver.
La vache tu veux même pas reconnaître que la Kinect représente l'echec commercial de Microsft O_O Ben je sais pas euuh renseigne toi, lis la presse euuh...
Merci pour ce superbe fail: http://www.tomsguide.fr/actualite/Kinect-Guinness-Xbox-360,5045.html
Ton lien marche pas .
http://www.journaldugamer.com/2014/05/20/chronique-microsoft-kinect-business/
http://www.lepoint.fr/jeux-video/kinect-top-ou-flop-de-la-xbox-one-11-04-2014-1812202_485.php
En ce qui concerne le projet KS, n'est il pas préférable pour les devs de connaitre les raisons de l'echec de leur campagne? Les avis, même négatifs, ont leur importance. Parfois il faut se forcer à faire quelques changements pour que le produit trouve sa place sur le marché (xbox one?) sans quoi un projet peut tout simplement finir à la poubelle ou devenir un gros problème financier pour ses créateurs.
Toujours à vouloir suivre la tendance, les hypes sur fond de provoc. Je me souviens quand D4 est sorti, t'étais comme d'habitude excessif "ha mais le jeu est génial, les controles kinect défoncent" etc...(il faudrait que je retrouve les com, ce serait marrant tiens) au final t'as même pas fini le jeu il me semble et aujourd'hui tu viens dire qu'on ne pourra jamais rien tirer de kinect.
J'ai vu mieux comme superbe fail
Et je pense que Ms compte beaucoup dessus via cortana.
Et puis réfléchis 2 secondes, Si ça avait été un échec, Microsoft n'aurait jamais intégré kinect à la one. L'échec de Kinect il est uniquement sur one pour le moment
"Impossible, j'avais joué à la manette sur D4"
ryohazuki merci de nous prouver que t'es donc bien un joueur hermétique qui parle dans le vent sans connaitre son sujet. En fait tu ne vaut pas mieux que ceux qui n'ont jamais touché kinect.
lusso ouai enfin si je me fie aux notes de Rise of nightmares c'est pas génial et pourtant c'est une de mes meilleurs expérience sur 360
si on en croit vgchartz (désolé je fais avec ce que j'ai), on en serait à plus de 21,49 millions de kinect 360 (soit presque 1 xbox 360 sur 4 d'équipée), et niveau jeu ça donne:
kinectimals = 1,58M
kinect star wars = 1,68M
kinect sport = 6,08M
kinect sports 2 = 2,30M
disneyland adventure = 2,30M
just dance 3 = 2M
just dance 4 = 1,14M
dance centrale = 3,13M
dance centrale 2 = 2,01M
Non sérieusement, s'il y a bien un sujet où il n'y a même pas débat c'est le succès commerciale de kinect. Même aujourd'hui il continu de bien se vendre (toujours si on en croit vgchartz).
Pour les notes, je m'attendais à cette remarque, et c'est un autre débat, personnellement je ne me fie jamais aux notes, encore plus quand il s'agit de kinect car je ne sais même pas comment tel ou tel rédaction a configuré kinect et dans quels conditions ils jouent.
d'ailleurs prend rise of nightmare par exemple, sur metacritic les notes vont de 30/100 à 80/100, avec un tel écart qui croire? le mieux c'est de tester sois même, ce que j'ai fait.
soma67
il y a 50 messages qui balancent "kinect c'est de la merde" de manière péremptoire et c'est nous qui sommes agressifs?
Après je n'ai jamais reproché à qui ce soit de ne pas adhérer à kinect, je n'ai jamais insulté personne non plus, je ne fais que répondre quand on me demande des exemples.
d'ailleurs pour te répondre, sur les fonctionnalités de kinect tu as:
- la reconnaissance du joueur: quand tu passes devant la console elle te reconnais (et ça marche), ça permet par exemple de reconnaitre le joueur qui tient la manette et de lui attribuer automatiquement sa configuration de touches. (bon je n'ai pas eu le cas de figure mais pour les soirées jeu de baston ça peut être pratique).
- kinect peut analyser tes expressions faciales, c'est justement ce qui devait être utilisé dans the lost picses.
- il peut mesurer ton rythme cardiaque, si on imagine tout de suite les applications dans un jeu de fitness, certains ont eu l'idée de l'utiliser dans le cadre d'un jeu horrifique
- la détection de mouvement est souvent vue pour des jeux simple comme des party games ou des jeux de danse, mais les applications sont nombreuses, ça va de la possibilité de se pencher quand on est à couvert comme dans alien isolation, au click & play façon haunt en passant par les QTE d'un D4. Bref ça apporte de la diversité.
- la réalité augmentée marche très bien avec kinect, certains jeux l'utilisent mais tu as aussi une application sur one pour faire tes vidéos avec incrustation d'un décors fictif comme si tu utilisas un fond vert.
- la reconnaissance vocale, permet aussi beaucoup d'applications, comme faire du bruit pour attirer les zombies dans dead rising 3, naviguer dans les menus de la console, apprendre l'anglais ou l'espagnole via une application (j'ai oublié le nom), donner tes ordres à tes équipiers dans mass effect 3, etc...
Bref, le potentiel est là, reste plus qu'à l'utiliser, et c'est frustrant quand un projet prometteur se détourne de ce qui faisait son originalité pour devenir un tps de plus.
"j'aimerais savoir ce que je loupe de si innovant et qu'apparemment je ne connais pas"
ben le truc que je trouve le plus kiffant avec kinect perso c'est les jeux qui utilisent tout notre corps et retranscrivent tout nos mouvements à l'écran, y compris nos déplacements. C'est très immersif. Kinect sports le fait par exemple très bien en vue à la 3eme personne.
sur un jeu comme Rise of nightmares, tu es dans un survival à la 1ere personne et tu porte les coups avec tes bras, tes mains, tu peut donner des coups de pieds, ramasser des armes, ouvrir des portes, tu dirige la camera avec ton bassin, tu te déplace librement en avançant ou reculant ton pied. bref, une expérience différente qui n'a rien à voir avec un jeu au pad.
Après le débat sur les notes c'est encore autre chose et je serais ravi d'en discuter une autre fois si tu le souhaites.
je n'ai jamais dit que j'étais surpris que la campagne kickstarter n'ai pas marché, j'ai juste dit que j'étais dégouté que des joueurs aient poussés les développeurs à changer leurs plans. Comme tu le dit il n'y a pas beaucoup de jeux qui exploitent kinect donc pour une fois qu'il y en a un c'est dommage de ne pas lui laisser faire ses preuves et demander à ce qu'ils devienne un TPS standard.
ça ne change rien au fait que, pour une fois qu'un jeu proposait d'exploiter kinect de manière poussée, je trouve dommage que certains joueurs aient réagis de la sorte.
Si demain un indépendant propose un jeu utilisant morpheus/oculus, je n'irais pas demander qu'ils virent cette fonction, je passerais mon chemin si c'est obligatoire et je garderai un oeil sur le projet si c'est facultatif et qu'il me fait envie.
il y a quand même eu un précédent, un jeu d'horreur utilisant kinect à réussis sa campagne kickstarter.
Bah globalement les joueurs sont frileux à l'idée d'aborder de nouveaux concepts, ils veulent juste les mêmes jeux toujours plus beaux, c'est pour ça qu'il y a cette haine envers kinect, qu'ils denigrent la wii et la wiiu, et qu'ils sont condescendants avec les joueurs de f2p sur facebook ou smartphones, et je trouve ça profondément triste.
Nevermind, un jeu d'horreur qui utilisera kinect pour mesurer ton niveau de stress via ton rythme cardiaque. J'ai mis un liens vers un article de gallager plus haut.
The lost pisces n'est pas non plus un pur projet kinect vu que ce devait être facultatif.
Enfin bref, je crois qu'on a fait le tour de la question, maintenant chacun son avis sur kinect. Perso, j'espère que d'autres projets utilisant kinect de manière novatrice comme nevermind verront le jour.