Oh fuuuck j'ai découvert le pays du pavé Gamekyoïte ! :o(

PavéLand, c'est un plaisir de lire ;)

"@Hyoga57 >Alors il te semble très très mal. La réalité est bien autre que ce que tu semble vouloir sous entendre !!! Pour rappel, à l'époque de la PS1 Sony avait imposé des quotas de jeux 2D et 3D (d'après Kenji Eno c'était 73 ou 83% de jeux 3D), des plannings imposés, un droit de regard sur les jeux, ... Un paquet d'éditeurs japonais (puisque c'est ce que vous aimez) ont déposé le bilan à cette époque, ou ont failli le faire comme par exemple Capcom qui a soutenu jusqu'au bout SEGA sur Saturn puis Dreamcast mais a failli y passer. Toutes les boites n'avaient pas les moyens ni l'expérience pour passer à la 3D d'où le fait que la Saturn ai gardé pendant quelques temps la majeure partie des petites prod japs, celles que vous défendez aujourd'hui chez Sony alors que ce sont eux qui ont failli y mettre un terme à une époque. Ce que vous omettez volontairement c'est que la PS1 (et la PS2) n'a pas eu un catalogue de folie parce que Sony était mignon tout plein mais bien parce que c'est la console qui se vendait le plus. Ca n'a rien à voir avec une politique de Sony ou bien de l'amitié purement gentille comme vous le sous entendez. La preuve, au Japon même Dragon Quest 7 devait sortir sur Saturn et c'est suite au retournement des ventes avec FF7 qu'il a fini sur PS1. Donc il faut arrêter avec la gloire de Sony. Ils l'on remporté à coup de pognon et de coups de pute. Ce qui est sorti chez Sony serait sorti sur une autre machine si c'est une autre qui avait cartonné. D'autre part, Sony n'a jamais été réellement proche des développeurs, l'architecture des consoles en est la preuve, des machines complexes privilégiant les boites à gros budget au détriment des petites. Ce n'est pas une attitude qui vise à favoriser les petites prods jap. Seulement comme ce sont les consoles Sony qui se vendaient, ils étaient bien obligés de travailler dessus pour rentabiliser leurs jeux. Même sur la gen 128bits comme tu dis. Explique moi à quel moment MS à été responsable de la chute du marché ou quoi que ce soit d'autre ? Ils ont conçu une machine hyper puissante et surtout super simple à programmer ce qui facilitait le travail des développeurs. D'ailleurs des mecs comme Lorne Lanning et son studio Oddworld Inhabitants ne se sont pas privés de critiquer la PS2 pour son architecture merdique qui demandait bien plus de temps et d'argent qu'elle n'aurait du. Un jeu Xbox (console plus puissante) coutait moins cher à produire qu'un équivalent PS2 d'après lui. Et il n'est pas le seul à s'être plaint de la sorte :) D'autre part niveau coup de pute, MS n'en a pas fait UN SEUL sur cette gen là. La seule chose qu'ils avaient payé, c'était une sortie simultanée de GTA sur Xbox et PS2. Le premier coup de pute c'est Sony qui l'a fait avec l'exclusivité de BG&E et Prince of Persia. Ils ont aussi permis au Online de prendre son essor donc si tu parviens à m'expliquer pourquoi MS est responsable du déclin des consoles je suis preneur car perso je peux te sortir un paquet d'argument envers Sony depuis la PS1 !!! @Slyder >Ce n'est pas une question de dénigrer les jeux japs des 2 machines de Sony, c'est juste de voir quel mérite Sony a eu là dedans. SEGA avait des devs tiers qui développaient pour eux car ils étaient très proches. Des boites comme Capcom, Treasure, ... sont restés fidèles à la marque malgré des ventes qui ne permettaient pas de faire des chiffres de ventes effarant. D'un autre côté, Sega était capable en interne de produire n'importe quel type de jeu et dans 95% des cas avec succès. Sony n'a fait au final que lâcher des biffetons pour racheter à droite et à gauche (je serais curieux de voir si la PS1 aurait autant cartonné en Europe et aux States sans l'exclusivité de Wipe Out et Destruction Derby qu'ils ont récupéré juste après la première présentation des 2 jeux). Cela n'enlève en rien la qualité des ludothèques PS1 et PS2, on dit juste que Sony n'a aucun mérite là dedans et qu'avec leur politique merdique ils ont contribué à bloquer une partie des petites prods. Car si Sony n'avait pas autant cartonné niveau ventes, la majeure partie de ces jeux seraient restés sur Saturn, et il y en aurait même eu plus vu que eux ne bloquaient à aucun moment les developpeurs tiers !!! @Snowfox >Toi on voit que tu n'as pas suivi l'histoire de Sony. Que ce soit la PS1, PS2, PS3, ou les PSP/Vita, Sony a toujours balancé la sauce à chaque présentation concernant les possibilités de leurs consoles, principalement pour démonter la concurrence avant l'heure (PS2 face à DC, PS3 face à 360) quitte à mentir comme pas permis (trailer CG en prétextant de la 3D, capacités complètement surévaluées, accessoires et hardware pipoté comme le port 4 manettes de la PS2 qui finalement n'a jamais été là, ...). Donc explique moi pourquoi par quel miracle, le hasard à voulu que Sony (qui avait déjà mis un pied dans le domaine avec la PSP Go) dépose des brevets de DRM, en utilise dans ses jeux PS3, et comme par hasard qu'ils restent totalement flous sur ce côté de la machine alors qu'en temps normal ils balancent tout les avantages, même ceux qui n'y sont pas ? Et pourquoi comme par hasard aussi, la console souffre des mêmes soucis logiciels que la One ? Autant avec tout les changements apportés à la One suite à la grogne des joueurs on peut comprendre qu'il manque un paquet de services sur la console (lecture de BluRay 3D, ...), autant chez Sony techniquement il n'aurait pas du y avoir ce soucis (il manquait même encore plus de choses par rapport à la One) !!! Ils ont bien du avoir des changements assez importants à réaliser sur les derniers mois qui ont empêcher les machines de sortir avec tout ce qu'elles auraient du avoir !!! Ca fait beaucoup trop de coïncidences pour imaginer que Sony ne préparait pas la même chose. Après par contre ils ont été carrément plus intelligents : ils ont laissé MS se casser les dents dessus et les fans n'y voient que du feu :) @Haorus >La PS4 a plus de jeux en comptant les indés oui, mais autrement ce n'est pas le cas !!! Et vu que les pro S ne prenaient pas en compte les jeux live arcade ou indés quand ils parlaient de catalogue je ne vois pas pourquoi ils seraient pris maintenant. Car sur les dernières années de la 360 vous n'avez pas arrêté de dire que la 360 n'avait plus rien, ors si tu prend les jeux indés, elle défonçait sans broncher la PS3. Donc maintenant il faudrait rester objectif 2 secondes et ne pas compter certains jeux quand ça arrange. Le seul avantage de la PS4 sur la One aujourd'hui c'est le catalogue jap dont la machine américaine devra se priver !!! @Np3228kazuma >Dans le milieu PC effectivement MS a été un bel enculé !!! Dans le milieu des consoles, c'est totalement l'inverse. Les plus gros coups de pute ont été fait par Sony et bien avant que MS n'arrive sur le marché. MS était connu pour ses OPA sur d'autres boites afin d'avoir le leadership. C'est exactement ce qu'a fait Sony. Exemple tout bête, comme Psygnosys refusait de faire une exclusivité de Wipe Out et Destruction Derby pour la PS1 ils ont tout simplement racheté une grosse partie des actions de la société afin d'avoir un pouvoir décisionnel sur la firme du hibou, et donc ce qui leur à permis d'avoir une exclusivité temporaire sur les jeux cités plus hauts. Si tu savais le nombre de studios que Sony a racheté à cette période et le nombre d'accords qu'ils ont passé pour les exclues temporaires ou définitives tu ne dirais pas que MS est le pire."///////////Je solicite la modération pour tentative de flood avec des commentaires pareil//////////

administration boîte de réception composer un nouveau message mes messages privés raiko a envoyé le 11/05/2015 à 22:09 Vous avez un nouveau commentaire à propos de vous @Bishamonsensei >Heuuu qu'est que tu raconte ? 99,99% des jeux 2D étaient meilleurs sur Saturn. Déjà dans ceux que tu cites, Rayman sur Saturn enterre la version PS1 (elle même inférieure à la version Jaguar pour te dire). Megaman oui tu fais bien d'en parler, par exemple Megaman X3 est inférieur sur Saturn, sauf que si tu t'étais renseigné tu aurais sur que c'est à cause de la résolution PS1 !!! La Saturn était incapable de balancer la même résolution qui était ... PLUS FAIBLE (la résolution pas la console), ce qui lui a valu un cadre dégueu autour de l'écran car les devs n'ont pas voulu tout retravailler pour le passer en résolution supérieure. Et puis sérieux, t'as vu la gueule des graphs de Megaman ? La Saturn aurait pu les faire tourner sans même être allumée à ce tarif là. Quand on parle de 2D sur Saturn on parle de la cour des grand : https://www.youtube.com/watch?v=sNMRTMk0dA0 . (regarde à 2.50). Castlevania est bien l'un des seuls à être supérieur sur PS1 au niveau graphique, et encore une fois rien à voir avec le potentiel de la console mais plus de la fainéantise des programmeurs d'adapter correctement un jeu sur une console qui ne se vend pas des masses. Rien qu'Astal sur Saturn explose la majeur partie du catalogue 2D de la PS1 alors que c'est un jeu de lancement !!! https://www.youtube.com/watch?v=qz3SW_Qyv68 . Maintenant tu prend les jeux de baston 2D que ce soit avec ou sans cartouche RAM dans quasi tout les cas la version Sat enterre la version PS :) Et pour ton commentaire à Raoh oui tu as dis que la PS1 rivalisait avec la Saturn : "Les jeux 2D sur playstation tournaient parfois même mieux comme castlevania : symphony of the night, comme les megaman, rayman" @Haorus >Oui tout comme aujourd'hui tu vois les pro S dire que la PS4 à plus de jeux avec les indés, mais niveau gros titres, c'est comme la 360 en fin de vie ... le vide. Ca vient dire oui la One a pas de jeux en ce début d'année alors que la PS4 à Bloodborne ... oui, faut il faire la liste des jeux de la One en fin d'année face au vide PS4 ?? Car la seule chose que certains pro S arrivent à dire pour essayer de sauver les meubles c'est qu'il y a des jeux indés donc pas de soucis. C'était pareil pour la 360, pourtant ces même personnes qui défendent la PS4 aujourd'hui cassaient la 360 avant. D'ailleurs pour reprendre une de tes phrases, une grosse partie des indés qui étaient exclusifs à la PS4 étaient en réalité dispos sur PC et arrivent aujourd'hui sur One. Donc je le redis mais la situation est la même :) Et oui je prend une One tout simplement parce que jouer sur PC c'est un merdier sans nom. La machine te coute bien plus cher, il faut modifier une partie du matos tout les ans pour suivre, sans parler des conflits qu'il arrive d'avoir parce que la CG ne passe pas sur tel jeu ou alors que tel truc ne passe pas avec un autre (j'ai eu ma période PC pour les jeux d'aventure et merci, pour rien au monde je n'y retournerai). De plus est ce que ça gênait les possesseurs de PS1 ou 2 dans une partie du catalogue de gros titres sortait aussi sur PC ? Pourquoi acheter une PS1 alors que FF, MGS, Wipe Out, ... sortaient aussi sur PC alors que la majeur partie des titres SEGA eux restaient bien sur Saturn :) D'autre part encore une fois vous ommettez ce qui vous arrange. La PS3 a eu une vie plus courte que la 360 qui est sortie 1an et demi avant, et qui a bombardé dès le début contrairement à la PS3. Donc oui la 360 a arrêté d'être alimentée en gros titres plus tôt mais en terme d'années de jeux du début à la fin elle en fait autant que celle de Sony. Quand on compare on le fait en prenant du début à la fin et pas simplement la partie qui arrange :) @Slyder >Heuuuu tu te rends compte de la connerie que tu viens de dire là ? Tu sais que la PS2 a été l'un des pires cauchemars en terme de complexité de programmation et qu'elle était au contraire hyper couteuse aussi bien pour le joueur (console, jeux et accessoires tous plus cher que chez les concurrents) que les devs (un jeu PS2 coutait plus cher à réaliser qu'un jeu Xbox pourtant bien plus puissante). Autre connerie tu les vois où tes prises de risques ? Sortir son jeu non pas sur la machine la plus intéressante mais sur celle qui se vend le plus ce n'est pas un risque, c'est au contraire en prendre le moins possible. Et dernière connerie quand tu parles de techno semi à la ramasse de la Saturn. Là encore il faudrait peut-être se renseigner avant de dire des conneries. Techniquement la Saturn avait 2 défauts face à la PS1, complexité de programmation (ce qui n'empêche pas de faire des bombes techniques mais demandait plus de temps) et impossibilité de calculer les virgules flottantes (ce qui demandait des petites combines pour avoir des jonctions de polygones propres). Maintenant savais-tu qu'à l'opposé la Saturn profitais aussi de meilleures possibilités en terme d'animation, de résolution, de son et en nombre de polygones ? En gros ce que l'on peut reprocher à la Saturn principalement c'est sa complexité de prog sur la 3D c'est surtout ça qui la plombait et comme la machine ne se vendait pas les devs n'ont pas vraiment fait d'efforts là dessus, sauf SEGA et quelques studios tiers qui restaient fidèles à SEGA. C'est le même soucis que l'on a retrouvé sur PS2 sauf qu'avec ses ventes, les devs ont fait le nécessaire pour faire des efforts. Donc si la Saturn est un semi ratage technique, alors tu devrais en dire autant de la PS2 (et même de la PS3). Tout ce qui était dit comme impossible à faire sur Saturn a été fait quand même (transparence, jonction non glissée des polygones, ...). Plusieurs jeux en 3D sur Saturn on foutu des raclées aux jeux PS1 de la même période. Panzer Dragon mettait à l'amende les jeux 3D de la PS1, le 2 j'en parle même pas tellement c'était violent, SEGA Rally détruisait tout les jeux de course sortis avant et peu après lui, Virtua Fighter 2 a littéralement violé toute concurrence sur PS1 (en plus d'être en haute résolution et 60fps), Last Bronx se permettait de ramasser la version arcade ... Il faudrait peut-être un minimum connaitre son sujet quand même !!! D'ailleurs juste comme ça, trouve moi un équivalent sur PS1 à la version Saturn de Shenmue : https://www.youtube.com/watch?v=foZUcPQAMvg . Je pourrais aussi citer Sonic X-treme qui mettait une dérouillée monumentale à son époque. Il y a aussi eu Virtua Fighter 3 qui avait été présenté en behind close door et qui bouffait tout les autres jeux de combat 3D voir même tout les autres jeux tout court. La dernière version de Yu Suzuki (il s'est occupé lui-même du portage) tournait à 750000 polygones texturés et 30 images seconde, en plus d'avoir des décors en 3D et pas de simples placages quand dans tout les autres jeux de baston. Pour info la PS1 n'était capable que de 500000 polygones NON TEXTURES et 180000 texturés. T'es sérieux là tu crois vraiment que quelqu'un va lire ça ?

Je t'aime

:)

Comment ça ce fait que j'ai tjs po voté pour un fan de Berserk !!!! xd

Salut, Raiko comment vas tu ? Alors ta collection alaire d'avoir bien avancé, félicitation. Bonne continuation Mec.

Yep pas de soucis mon pote :).