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description : Petit groupe qui a pour vocation de discuter et de débattre de la technologie au cœur et autour du monde des consoles, mais aussi tous les éléments autour du développement de jeux ou leur technique. A très vite sur DevTECH
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    posted the 02/05/2013 at 09:57 PM by tripy73
    comments (110)
    olark posted the 02/05/2013 at 10:09 PM
    il semblerait que la partie "hollywood" servant à la rétrocompatibilité wii soit egalement accessible en mode wii u , cela donne donc une sorte de gpu hybride avec des shaders programmable et des fonctions fixes. cela peut etre interressanr comme solution de combiner les deux. l'avenir nous le dira
    shazbot posted the 02/05/2013 at 10:10 PM
    P.S. : Les commentaires pro machin et anti truc seront supprimés.
    C'est mignon mais on te connait Tripy, ton amour pour la firme au plombier moustachu n'est plus à démontrer.
    Tu mets beaucoup l'accent sur la vitesse de l'eDRAM, en mettant les chiffres en gras.. c'est intéressant car c'est sûrement la seule caractéristique technique où la Wii U est supérieure à la future Xbox (dont les carac' = rumeurs).
    Donc bon, bonne initiative mais il faudrait un peu plus d'objectivité.
    Pourquoi ne pas parler du fait que le GPU semble être à la rue par rapport aux futures consoles de Sony et Microsoft ? Tu ne parles que des "bons" côtés.
    linkart posted the 02/05/2013 at 10:10 PM
    Vu le thread sur le Gaf ce matin, intéressant.
    roy001 posted the 02/05/2013 at 10:11 PM
    Dans se calcule ils doivent aussi compter l Edram qui semblerais ultra rapide et qui n a que pour seul bute d aider le CPU/GPU .
    De plus pour une foi nintendo nous a sortis du matos de notre temps ^^ .

    Seb a demander a un dev ( alien colonial marins) et ils ont dit qu elle etait capable de belle chose mais il faut la prendre en main .

    Mais par contre je reste non d accord sur la vitesse réel de la ram car si elle serait a 12 GB on pourrais simplement pas faire tourner les jeux de cette generation qui sont a la base des portage xbox360 qui a une ram plus rapide .
    olark posted the 02/05/2013 at 10:14 PM
    kapa>si tu avait tout lu en gras il y a aussi les flops....
    shazbot posted the 02/05/2013 at 10:16 PM
    Olark > Qui montre que le GPU de la Wii U en a légèrement plus que celui de la 360 qui a maintenant 7 ans, waouh !
    olark posted the 02/05/2013 at 10:18 PM
    bah non au contraire tu te plains de son manque d'objectivité et ce qui est en gras au niveau des flops montre que la wii u n'est meme pas aussi puissante que la xbox 360...bref tu prends aussi ce qui t arrange en fait pour le plaisir de raler
    shazbot posted the 02/05/2013 at 10:20 PM
    "Pour info la Xbox360 à un GPU qui supporte un flux de 220Gflops, comme vous pouvez le voir cela voudrait dire que le GPU serait moins performante de ce côté là.

    Mais un peu plus tard une deuxième analyse vient la balayer du revers de la main et propose preuve à l'appui un deuxième chiffres plus réaliste, 352Gflops soit 1,5x plus rapide que la Xbox360."
    Et c'est moi qui ne lis pas ?
    roy001 posted the 02/05/2013 at 10:21 PM
    Bha Kapa ne viens pas parler de technologie si tu n es pas capable d appréhender les choses sans ton coter trollesque . deja la technologie date de 2 ans sur la wiiU voir 3 pour certain composant . T es connaissance devrais aussi te faire tilté sur la vitesse de l Edram qui va booster tout les carac Du GPUet du CPU . mais encore une foi ton coté trollesque c est simplement arrête a des chiffre .

    Edram de 140 MB/s est lier aux GPGPU tu réalise le UP que cela crée dans l architecture de la machine ?
    fredone posted the 02/05/2013 at 10:21 PM
    Moi je lis un peu plus bas "352Gflops soit 1,5x plus rapide que la Xbox360". Sauf que là il a oublié de mettre en gras
    sorento posted the 02/05/2013 at 10:23 PM
    Mais par contre je reste non d accord sur la vitesse réel de la ram car si elle serait a 12 GB on pourrais simplement pas faire tourner les jeux de cette generation qui sont a la base des portage xbox360 qui a une ram plus rapide .

    D'après mes info cette ram n'est pas la ram principale de la wiiU* quoi???* et sa vitesse est d'environ 30 go/s pas de 12...
    olark posted the 02/05/2013 at 10:23 PM
    kapa> tu te plaignait de ce qui etait en GRAS concernant son manque d'objectivité..... bref...mauvaise foie
    jeanouillz posted the 02/05/2013 at 10:23 PM
    Sympa le principe du groupe, surtout en ce moment avec toute ces rumeurs sur les nouvelles machines
    J'espère qu'il y aura un maximum d'objectivité !
    (Tu devrais inviter SebtheMajin dans le groupe, il s'y connait et se renseigne pas mal sur le sujet )
    tripy73 posted the 02/05/2013 at 10:23 PM
    Kapa : si tu commence par m'attaquer direct sur mon soit disant fanboysme ont pas être copain, je ne fait que rapporté les éléments que j'ai trouvé des analyse faite par les membres de NeoGAF, c'est tout.

    Si j'ai mis l'info en gras c'est simplement par ce que c'était ce dont je parlé au dessus, tu as rien trouvé de mieux que de m'attaquer sur une mise en forme ?

    Fin du HS si tu veux pas débattre tranquillement sans faire venir dire n'importe quoi pas en rapport avec le sujet, tu dégages, merci.
    roy001 posted the 02/05/2013 at 10:25 PM
    Coucou sorento ^^
    sorento posted the 02/05/2013 at 10:26 PM
    Mais par contre je reste non d accord sur la vitesse réel de la ram car si elle serait a 12 GB on pourrais simplement pas faire tourner les jeux de cette generation qui sont a la base des portage xbox360 qui a une ram plus rapide .

    D'après mes info cette ram n'est pas la ram principale de la wiiU* quoi???* et sa vitesse est d'environ 30 go/s pas de 12...
    shazbot posted the 02/05/2013 at 10:27 PM

    Laisse moi imaginer Yuri, si c'était les Gflops qui étaient mieux sur Wii U tout de suite ça aurait été LE POINT IMPORTANT qui fait toute la différence et pas l'eDRAM ?
    Que tu le veuilles ou non la vitesse de l'eDRAM n'est pas un élément primordial, ce n'est pas là dessus que se réalisent les perfs.
    Ca peut être un goulot d'étranglement, mais pas un UP à lui seul.
    gui77aume posted the 02/05/2013 at 10:27 PM
    Chiffres = blabla, seule l'image affichée fait et fera foi.
    On verra bien ce que Nintendo et sans doute retro ont sous le coude à l'E3.
    tripy73 posted the 02/05/2013 at 10:27 PM
    Désolé pour la mise en page, pas trop l'habitude de faire de gros article avec une mise en page et vu que l'on peut pas voir le résultat tant que c'est pas posté, j'ai édité par la suite
    sorento posted the 02/05/2013 at 10:28 PM
    Kapa pourtant l'Edram est très interressante? pourquoi la wii n'en avait que 8 mo et cela a permis xenoblade
    tripy73 posted the 02/05/2013 at 10:28 PM
    Jean : Tu devrais inviter SebtheMajin dans le groupe, il s'y connait et se renseigne pas mal sur le sujet T'inquiète pas c'est la première personne à qui j'ai demandé de rejoindre le groupe ^^
    shazbot posted the 02/05/2013 at 10:30 PM
    Tripy > Ce n'est pas qu'une mise en forme, tu consacre ton article sur les uniques points où le GPU de la Wii U est à son avantage.
    En plus je viens de remarquer, tu compares la vitesse de l'eDRAM de la Wii U à celle supposée de la prochaine Xbox, mais y'a marqué "32MB eSRAM @ 102GB/s (Not edram)" .. donc sur quoi tu te bases pour comparer, si ça n'a rien à voir ?
    sorento posted the 02/05/2013 at 10:32 PM
    La wiiU a une architecture centré sur cette eDram et la carte graphique, pour ca ce CPU de 1,2 ghz n'a pas tant d'importance que ca (il joue le rôle de support)
    roy001 posted the 02/05/2013 at 10:33 PM
    NOn les flops ne sont pas important mais ca aide . vitesse de la calcule de virgule flottante est super utile dans l industrie ou les super ordinateur mais ici t es sur console et donc c est bcp moins important .
    Microsoft a choisi un gpu moins rapide dans les calcules que sony car il y rajoute de l EDram c est la même chose pour nintendo .
    Le calcule du GPU doit etre accorder avec l edram et non sans( pour la wiiU et la xbox20) .
    ici on a la base et le reste va venir
    shazbot posted the 02/05/2013 at 10:33 PM
    Et si le GPU de la Wii U c'est du haut de gamme comme tu l'écris dans l'article, alors le matos de la PS4 et Xbox 3 c'est quoi ? Du matériel extraterrestre ?
    shazbot posted the 02/05/2013 at 10:35 PM
    NOn les flops ne sont pas important mais ca aide
    ok merci pour la tranche de rire, allez ciao !
    roy001 posted the 02/05/2013 at 10:35 PM
    écoute kapa va te faire passer pour un con auprès de neogaf c est eux les expert lui ne fait que revenir les informations .

    Kapa renseigne toi . boulet de premier ça commence a gaver sérieux .
    tripy73 posted the 02/05/2013 at 10:37 PM
    Kapa : Allo la lune ici la terre, l'article que j'ai écris ne représente pas mon point de vue, mais reflète les discutions et avancé des membres de NeoGAF, aucun des points dont je parle sont la pour descendre ou avantager la machine, ce ne sont que des analyse sans aucun partie pris.

    Et si le GPU de la Wii U c'est du haut de gamme comme tu l'écris dans l'article, alors le matos de la PS4 et Xbox 3 c'est quoi ? Du matériel extraterrestre ?

    T'es con ou quoi ? Ce ne sont pas mes mots mais ceux du gars que je cite plus haut, si tu ne me croit pas va faire un tour sur le topic de Neogaf, à moins que tu n'arrives pas à lire l'anglais.

    Je n'ai fait qu'effectuer une traduction de ce qui est dit sur NeoGAF, mais apparemment ça tu as du mal a l'assimiler.
    sorento posted the 02/05/2013 at 10:40 PM
    Le GPU et l'eDram sont les points fort de la wiiU il y a pas a êrre si surpis par le fait que ca soit des composants assez bon au final.

    Maintenant vous commencez j'espère a comprendre pourquoi la wiiU est vendue a perte
    roy001 posted the 02/05/2013 at 10:42 PM
    Tien Kapa va lui gueuler , va faire de ton malin comme tu sais si bien le faire .

    http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=47344647&postcount=1221
    berny38 posted the 02/05/2013 at 10:43 PM
    Mais comme d'hab,il y a qu'une personne ici qui l'a mauvaise des qu'il y a un point positif sur la Wii U...
    En tout cas c'est une tres bonne initiative Tripy ce post !!
    roy001 posted the 02/05/2013 at 10:44 PM
    Tien va t instruire

    http://www.presence-pc.com/forum/id-2137938/gflops.html .

    Comme si dans un pc tu ne regardais que le processeur pour savoir si c est bon . tu n y connais absolument rien . Mais je ne vais pas te retiré ta gloriole de troll ,car ça te connais bien . la technique ca te dépasse ? bha alors viens pas poste ici .

    Les Gflops dans une architecture ne représenté rien . c est tout l architecture a prendre en compte et non seulement la vitesse de traitement de donner de la machine .
    kikibearentongues posted the 02/05/2013 at 10:46 PM
    Les FLOPS ne sont pas déterminants, c'est plus à prendre comme un indice de puissance brut, sans prendre n compte de nombreux autres paramètres, comme l'optimisation des librairies et consort.
    Demander au GPU de la 360 de faire des opérations redondantes, alors que celui de la WiiU est déjà corrigé de ce côté.
    La WiiU peut faire des opérations pour des algorithmes inédi, là où la 360 devra en faire bien plus pour un résultat similaire, voir sacrifier beaucoup de ressources en calcul pour tenter de simuler des algorithmes que seule la WiiU gère.
    Par exemple.
    (Désolé, j'écris avec un pad )
    tripy73 posted the 02/05/2013 at 10:46 PM
    Yuri :NOn les flops ne sont pas important mais ca aide Ne dit pas n'importe quoi c'est très important, tout comme les autres donnés et composant d'une machine, Nintendo à fait le choix de construire une machine très équilibré d'après le retour des développeurs, avec une mémoire principale de très bonne qualité d'où la surprise de certain d'entre eux.
    cyr posted the 02/05/2013 at 10:47 PM
    sa part d'une bonne iniative.
    a noter que sur l'autre blogs du jour, celui de famimax, vu que la wii u étai critiquet, tous les troll étais aux anges.
    par contre sur celui ci, la wii u est mise en valeurs, donc sa va pas, il vont pas arriver a dormir...triste vie,, celle d'un troll.
    jeanouillz posted the 02/05/2013 at 10:47 PM
    Bon vu le nombre de commentaire et le petit débat, c'est déjà un succès ce groupe, n'est-ce pas Tripy ?
    roy001 posted the 02/05/2013 at 10:50 PM
    Ecoute tripy73 va lire se que j ai noté . Akiyuki dit presque la meme chose que moi tu va le reprendre aussi ?
    tripy73 posted the 02/05/2013 at 10:53 PM
    Yuri : Juste non il ne dit pas la même chose que toi, il dit que c'est une chose à prendre en compte avec tout le reste des composants et technologie, mais de le prendre comme seul référence comme indice de puissance est totalement stupide, c'est justement ce que je t'ai dit pas uniquement
    rift posted the 02/05/2013 at 10:55 PM
    Yurilowelle tjrs la pour troller !
    Apres ton archi gpgpu miracle tu sors l'excuse de la ram ? T'es tjrs aussi drôle !
    Avoir une ram rapide cest bien mais cest très loin de l'importance d'une bonne carte graphique...
    De toute façon on le sait la Wii u est très loin de la ps4 et est bcp plus proche de la ps3/360 ...
    De toute façon graphiquement tout ce quon en a vu y a rien qui cassait des briques et tout se rapproche de ce qui se fait sur console actuelle.
    Et puis quand les futurs titres next gen sortiront seulement sur ps4/720 et pc ça sera quoi l'excuse ? que la Wii u a un gamepad et que les tiers ne veulent pas se faire chier à proposer un gameplay spécifique ? que la console est trop compliquée à programmer ? que y a pas assez de vente ? Non cest juste que le gouffre sera trop important entre la Wii u et les autres console au niveau de la puissance...
    Et quoi qu'en dise certains pour se rassurer on est bien loin de l'écart ps2/Xbox quon veut attribuer à la Wii u/ ps4.
    Le seul truc de positif cest que la Wii u propose un peu plus de mémoire que la gen actuelle et qu'elle gère qqs effets actuels ( encore heureux...) Car au niveau de la puissance elle devrait etre bcp plus proche de la gen actuelle que des futurs consoles...
    cool on va avoir une console nourrit exclusivement de jeux Nintendo et qqs exclus tiers.
    Perso ça me va mais pour la majorité des gens personnes n'en voudra et ils préféreront se diriger sur de la ps4 avec le soutient de tous les éditeurs et tous les gros jeux : gta, the elder scroll, witcher, watch dogs, star wars et toutes les nouvelles ip qui vont donner un bon bol d'air frais au milieu ( bien que sur pc on jouisse deja de tout ça avec un renouvellement continu et de nombreux jeux inde !)
    gui77aume posted the 02/05/2013 at 10:55 PM
    roy001 posted the 02/05/2013 at 10:55 PM
    Les Gflops dans une architecture ne représenté rien . c est tout l architecture a prendre en compte et non seulement la vitesse de traitement de donner de la machine .
    evilboss posted the 02/05/2013 at 10:56 PM
    la gtx 680 fait 3 teraflops la 7970 presque 4 en simple precision et pourtan ... en theorie la xbox 360 1 teraflops la ps3 2 teraflops et pourtan ... d'apres les rumeur la xbox 3 1.2 teraflops la ps4 1.8 et pourtan ... d'apres ces meme rumeur la difference serais encore plus minime que sur cette gen .. la puissance brut en virgule flottante seul ne veut pas dire grand chose c'est juste marketing tellement de chose a prendre en compt comme certain le dise si bien c'est tout une architecture. le nombre ne fait pas toujour la force surtout si il y a d'autre element a prendre en compt c'est comme si un homme devait ce battre contre 5 crocodil en theorie lhomme perd mais si tu lui donne des armes la ca change la donne c un exemple un peu tordu je l'avou mais ca aidera pour ceux qui ne savent pas de quoid il parle ^^
    cyr posted the 02/05/2013 at 10:57 PM
    Et iwata a dit que sa wii u était puissante, et il a expliqué pourquoi pour le moment on peut pas voir ce quel vaut réellement. De plus, la wii u est vendu a perte, parce que le hardware est plus couteux, et plus performant.
    Et c'est un hard équilibré, chose qui ne l'était pas sur une xbox360 et ps3.
    Donc en définitif, quoi que en pense kapa (dont je ne sais pas pourquoi il continue a poster sur la wii u vu qu'il peu pas blairer nintendo) .
    Alors oui la wii u est moins puissante que la ps4, mais dire quel est du niveau d'une ps3 est faux aussi. Moi je dit que la wii u est entre les deux.
    waax posted the 02/05/2013 at 10:58 PM
    L'analyse de Digital Foundry basée sur l'enquête des membres de Neogaf résumée:

    - it's highly unlikely that we'll be seeing any complex 3D titles running at 1080p.

    - with these numbers we can now, categorically, finally rule out any next-gen pretensions for the Wii U - the GCN hardware in Durango and Orbis is in a completely different league

    Voilà qui a le mérite d'être clair.
    roy001 posted the 02/05/2013 at 11:01 PM
    "la puissance brut en virgule flottante seul ne veut pas dire grand chose c'est juste marketing tellement de chose a prendre en compt comme certain le dise si bien c'est tout une architecture"

    Voila quelqu un qui a compris +1

    Les gflops ne sont que des indices mais comme tout piece dans une machine on ne la prends jamais seul . les Gflops ne sont pas plus important que la ram ou que l edram .Car chaque pièces ne fonctionne pas seul .

    Waax va voir neogaf merci d etre passer . cette article représente les dernières nouvelles de noegaf

    merci trypi73 de nous faire partager ça
    giusnake posted the 02/05/2013 at 11:02 PM
    Félicitations très bonne initiative
    rift posted the 02/05/2013 at 11:04 PM
    iwata va pas publiquement dire que la Wii u est à la ramasse... mais clairement elle s'annonce juste à des plombes des. nouvelles consoles...
    Sans parler de l'absence de communication qu'à Nintendo et les interdictions de dévoiler les moindre infos concernant la puissance de la console.
    Sans parler des résultats actuelles des graphismes des titres Wii u qui sont tous dans ce qui se fait actuellement chez les consoles concurrentes...
    De toute façon si Nintendo etait fier de ses capacités il le dirait, comme il l'a fait avec toutes ses consoles jusqu'à la Gc ou des heures quil passait à se brosser la nouille dans les conférences sur les chiffres de vente de la Wii... tout comme sony le faisait pour la ps2 et qu'il a totalement mit de côté toutes les premières années pour la ps3...
    tripy73 posted the 02/05/2013 at 11:05 PM
    Waxx : Justement, c'est ce que je reproche à l'article de Digital Fondery, ils ont pris comme seul point de comparaison les Flops des différentes machines, ce qui rend leur conclusion que tu cite totalement débile.

    Tout simplement car comme nous le disons, les membres de NeoGAF aussi, il faut prendre la machine sans son ensemble pour réussir à tirer une conclusion, de plus l'analyse du GPGPU n'est pas encore terminé et n'a pas dévoilé tous ses secrets, il est encore trop tôt pour tirer des conclusions et c'est bien ce que se sont permis Digital Fondery qui pour le coup perd toute sa crédibilité

    Giusnake : Merci, j'espère que ce groupe permettra à la communauté de mieux comprendre tout ça
    kikibearentongues posted the 02/05/2013 at 11:05 PM
    Ca n'a rien de stupide. C'est comme comparé deux cartes totalement différentes :
    HD4850 et la E6760. Une de 1TFLOPS contre une de 500GFLOPS. Laquelle est la meilleure ?
    La HD4850 ?
    Raté. Aucune, elles sont équivalentes en pratique, mais pas spécialisée sur les même critères.
    Il y a tous les composants d'un GPU a prendre en considération, leur positionnement, leur connection ...
    rift posted the 02/05/2013 at 11:08 PM
    les gigaflops sont quand même un bon moyen davoir un aperçu... apres faut prendre en compte aussi larchi du gpu, sa bande passante en mémoire etc etc
    exemple les radeon 7970 développe un nombre de giga flops plus importants que les 680 et pourtant...
    Mais là on part dun gpu à peine supérieur à une pauvre 360 ! Tellement loin de tout que il est impossible davoir des miracles.
    roy001 posted the 02/05/2013 at 11:08 PM
    Akiyuki mon hero ^^
    cyr posted the 02/05/2013 at 11:09 PM
    Waxx: Neogaf pense différemment de digital Foundry.
    Alors je pense que swi la wii u n'est qu'une ps3, il y aurai déjà longtemps que l'on en perdrais pas du temps a chercher non?
    Le seul hick c'est que on sait pas ce quel vaut.
    On sait juste quel a 2 giga de ram, bien plus que la ps3 avec c'est 512mo...


    vegeta88 va te renseigner, iwata explique bien que les kits DEFINITIF DE LA WII U, ont était ditribué mi 2012, donc tu crois que les tiers ont attendu ce kit pour porter assassin creed 3, batman, etc etc pour être là le jour j? Et développer par des studio autres que ceux qui on fait le jeux?
    Tu fais preuve d'un mauvaise fois en occultant les donné juste pour aller dans tes croyance, et sa c'est pitoyable.
    giusnake posted the 02/05/2013 at 11:11 PM
    Je crois que la wii u en cache beaucoup sous le capot elle est loin d'avoir tout montré.
    cyr posted the 02/05/2013 at 11:13 PM
    Giusnake; venant de ta bouche, je cherche le piège.
    Par contre tu a raison, aucun jeux ne l'exploite, puisque que ce sont que des portages de jeux xbox360, et c'est pas new super mario et nintendo land qui lui font cracher c'est tripe.
    waax posted the 02/05/2013 at 11:14 PM
    t was ballpark speculation at the time based on what we had eyeballed at the event, but the final GPU is indeed a close match to the 4650/4670, albeit with a deficit in the number of texture-mapping units and a lower clock speed - 550MHz. AMD's RV770 hardware is well documented so with these numbers we can now, categorically, finally rule out any next-gen pretensions for the Wii U - the GCN hardware in Durango and Orbis is in a completely different league. However, the 16 TMUs at 550MHz and texture cache improvements found in RV770 do elevate the capabilities of this hardware beyond the Xenos GPU in the Xbox 360 - 1.5 times the raw shader power sounds about right. 1080p resolution is around 2.5x that of 720p, so bearing in mind the inclusion of just eight ROPs, it's highly unlikely that we'll be seeing any complex 3D titles running at 1080p.

    Je ne vois pas où il est question de Flops là dedans, DF tente seulement de déchiffrer les photo. Alors évidemment il y a de l'extrapolation puisque toutes les données ne sont pas encore disponible mais toute de même.
    jeanouillz posted the 02/05/2013 at 11:14 PM
    Vivement l'E3 qu'on puisse ce prendre une baffe de la part de tous les constructeurs.
    rift posted the 02/05/2013 at 11:16 PM
    Cyr
    tu as raison le devkits final est 5 fois plus puissants que la version juste avant...
    cest toi qui est de mauvaise foi.
    Mème si effectivement les devkits sont loin d'être au top, ce qui est le cas pour toutes les consoles à leur sortie, ça donne un bon aperçu des jeux quon va avoir.
    De plus même de nombreux mois apres la sortie de la console aucun jeux même futur ne semble graphiquement proposer le moindre gap par rapport aux titres actuels. Donc ton excuse bidon tu peux la garder ;-)
    Cest juste que la Wii u est tellement plus proche d'une pauvre 360 que d'une ps4 que ça vous met en boule et que vous essayez de trouver des excuses bidons...
    Perso je le savais en achetant cette console mais je crois que bcp d'entre vous essaye encore de se persuader de l'inverse.
    Tjrs est il que la différence de puissance fera que aucun éditeurs va se faire chier à porter les jeux dessus des futurs 720 et ps4 et que y aura de moins en moins de jeux et de moins en moins de ventes et ça ça fait chier.
    tripy73 posted the 02/05/2013 at 11:19 PM
    Waxx : Tu prend uniquement la conclusion normal qu'ils parlent pas de Gflops, l'analyse est plus haute dans le dossier : "Chipworks' shot is still being analysed, but the core fundamentals are now seemingly beyond doubt. The Wii U GPU core features 320 stream processors married up with 16 texture mapping units and featuring 8 ROPs"

    Le calcul des Flops vient de là et le reste de l'article ce basse sur ça pour son analyse et donc la conclusion. Je vais mettre à jour l'article avec les éléments connus, en dessous de l'image avec les lettres sur les zones encadrées en blanc.
    giusnake posted the 02/05/2013 at 11:20 PM
    Quand je vois ce que Nintendo a réussis à faire avec super mario galaxy 2 sur wii,je ne m'inquiète pas pour la wii u qui est autrement plus puissante,et en hd.
    rift posted the 02/05/2013 at 11:21 PM
    +1 waax.
    Cest grosso modo ce quon sait depuis des mois mais que tous les fanboys Nintendo ne veulent pas admettre.
    Une 360 boostée.
    Et puis graphiquement on est tout de suite fixé vu la gueule des jeux de lancement...
    cyr posted the 02/05/2013 at 11:22 PM
    Waax; le gros problème, c'est qu'il se base sur des rumeurs pour la ps4, et tu crois que c'est sérieux de faire sa? Personne ne sait, d'ailleurs je voit mal microsoft sortir une console moins puissante

    vegeta88 le kit v5, c'est un fois 2 déjà pour commencer. Ensuite tu parle des jeux a venir, mais de quel jeux tu parle? Car ceux ou on a un aperçus, son des jeux qui sorte d'ici mars, trop court.
    Ensuite, tu semble tellement convaincu, que donne moi ta boule de cristal car nintendo sont loin d'être con, et tu dit que aucun jeux ne sortira sur wii u, non mais laisse moi rire quoi. Personne ne le sait, et l'E3 va bien être un événement pour savoir de quoi il en retourne, et t'en fait pas, le projet de retro studio sera mis en avant, et on verra une diffèrence avec cette gen. Bien sur sa sera moins que la ps4/xbox, mais bon je perds mon temps.
    cyr posted the 02/05/2013 at 11:26 PM
    (et petit troll avant de me coucher, nintendo est le seul a avoir fournis un câble hdmi dans les pack wii u, chose que microsoft et sony ont était incapable de faire, ce qui est drôle vu que c'est des consoles en hd....)
    ensisgs posted the 02/05/2013 at 11:27 PM
    "Et puis graphiquement on est tout de suite fixé vu la gueule des jeux de lancement..."

    Penses-tu conserver une quelconque crédibilité après des propos de cet acabit?
    rift posted the 02/05/2013 at 11:33 PM
    Cyr
    tu as raison il ont doublé la puissance du kit final, ils se sont dit qu'au dernier moment tu peux changer comme ça la compo est tout doublé... tu sors d'où sérieusement ?
    Pour les graph on a des aperçu assez larges jusque juin quasiment soit presque un an apres t'es fameux devkits.
    Et pour les jeux des éditeurs tiers absent ce n'est que pure supputations de ma part mais plutôt bien vérifié pour le moment car comme javais dit y a qqs mois : pas de crysis, bioshock, tomb raider etc etc etc ce qui est largement avéré.
    Pareil pour le moment y a AUCUN éditeurs qui parle de la Wii u pour tous les futurs projets, on le voit encore avec the witcher 3 prévu sur next gen, donc pas sur Wii u.
    Ça serait de la mauvaise foi de ne pas s'inquiéter sur les futurs soutients et titres pour la Wii u ... pour le moment y a que dalle nada et s'y avait tkt pas que Nintendo s'en féliciterait.
    Mais bon attendons l e3 que ça soit pour que vous puissiez enfin arrêter avec vos arguments sur les devkits ou autres et que vous puissiez voir que la Wii u cest une 360+ et que elle va pâtir de son manque de puissance pour tous les futurs titres avec une absence des éditeurs tiers dessus
    hayatevibritania posted the 02/05/2013 at 11:33 PM
    Je m'en fou de votre discussion qui ressemble plus à "j'en ai une plus grosse que toi" ce qui est faux, car la plus grosse ici, c'est moins qui l'ai

    Je voudrais réagir juste à cette phrase:
    Et puis graphiquement on est tout de suite fixé vu la gueule des jeux de lancement...

    Ouai mais nan, une console, n'importe laquelle, n'a jamais donné tout ce qu'elle peut des le début, encore plus quand un studio qui développe sur WiiU (Demiurge avec Alien Colonial Marine) a confirmé à Sebthemajin, qu'il faudrait du temps pour montrer tout ce que la WiiU permet.
    La PS3 n'a pas donné du Last of Us en 2006, la 360 n'a pas donné du Halo 4 en 2005. Bref c'est pas avec des portages et des jeux de lancement que la console montrera tout ce qu'elle permet.

    Et puis osef, je veux du jeu propre et fluide, c'est le principal

    Bon vous pouvez retourner à votre concours
    mojorider posted the 02/05/2013 at 11:38 PM
    @ Vegeta88: pauvre ignorant de néophyte d'illusionné, retourne dans ta grotte car c'est clair que tu passe 99% de ton temps pour dire des conneries pareil...allez troll va!!
    waax posted the 02/05/2013 at 11:38 PM
    Tripy ==> Donc selon toi, l'analyse de DF basé sur l'enquête des membres de Neogaf est incomplète voir totalement faux, c'est ça?
    rift posted the 02/05/2013 at 11:40 PM
    Hélas si ! Les jeux de lancements donnent un bon aperçu de ce quon peut avoir. Je vois pas comment on peut nier ça...
    On peut prendre presque TOUTES les consoles et voir que les jeux de lancement donnent un bon aperçu :
    la 64 : Mario
    la Gc : star wars rogue leader
    la Xbox halo
    la Wii : ben rien qui nous faisait rever et ça cest confirme par la suite...
    la 360 : kameo ou pgr
    la ps3: motorstorm ou le jeux de f1 qui étaient vraiment sympa
    la Wii u : ben rien non plus... même en prenant le plus beau jeux y a rien qui nous montre un gap avec la gen actuelle voir pire puisque de nombreux jeux sont un peu bancales sur Wii u et même les exclus comme zombiu sont "moches"
    ensisgs posted the 02/05/2013 at 11:41 PM
    Une architecture différente?
    Des devkits arrivés tardivement?
    Un line-up pas du tout représentatif?
    De gros doutes sur la puissance, que l'on sait inférieure à celle des futures rivales?
    Un marketing très douteux?
    Une orientation grand-public?

    Ça vous dit quelque chose? La WiiU? Rapé.

    http://youtu.be/Hp4lWHQ3xR8?t=5s />
    Bonne nuit tout le monde
    mojorider posted the 02/05/2013 at 11:43 PM
    C'est vraimement pathétique sur ce site, dès qu'il y a quelqu'un pour apporter des info constructif ,il y a au minimum 2 troll qui déconnent.
    tripy73 posted the 02/05/2013 at 11:44 PM
    Hayate : Je m'en fou de votre discussion qui ressemble plus à "j'en ai une plus grosse que toi" ce qui est faux, car la plus grosse ici, c'est moins qui l'ai.

    Exactement c'est bien ça, qui pourri le débat.

    Waxx : Oui tu as tout compris, c'est bien pour ça que j'ai dit qu'ils ne sont pas sérieux dans leur boulot, tu tires pas des conclusions sur des données incomplètes, tu ne crois pas ?
    minbox posted the 02/05/2013 at 11:45 PM
    Cyr le câble HDMI je l'avais dans la boîte quand j'ai acheté ma 360 et c'était un câble Microsoft donc...
    svr posted the 02/05/2013 at 11:46 PM
    Vegeta >> Désolé mais entre Kameo et AC III, moi je vois beaucoup de différence
    ensisgs posted the 02/05/2013 at 11:50 PM
    "Cyr le câble HDMI je l'avais dans la boîte quand j'ai acheté ma 360 et c'était un câble Microsoft donc..."

    Le seul pack xbox 360 à avoir filé un cable HDMI, c'est le pack Elite d'aout 2007 à 500 euros (soit deux ans après la sortie de la console). Dans tous les autres cas, il n'y avait pas de cable, et sur les premiers modèles de consoles, il n'y avait même pas de port HDMI.

    Merde mais j'ai dit bonne nuit moi D:
    rift posted the 02/05/2013 at 11:52 PM
    svr
    Jai pas dit que y en avait pas !
    Mais ça donne juste un bon aperçu de la machine des le debut. Puisque les dev affinent leur moteur avec le temps, des astuces sont trouvées pour économiser du calcul, des meilleurs compressions de textures sont mis en place, etc etc
    Là sur la Wii u y a juste rien qui nous fait dire quon à changé de gen.
    Alors que au moins un titre de lancement d'une console te fait dire ah oui on est passé sur une nouvelle console ça se voit.
    Et de façon général tu as quand même un bon aperçu de se que tu vas pouvoir attendre de la console. Au lieu de prendre kameo tu peux prendre gears of war.
    tripy73 posted the 02/05/2013 at 11:58 PM
    Svr : Exact, un hardware console ça ce maitrise et ça demande du temps, de plus le bon qui a eu entre la génération PS2 => PS3 fût exceptionnel, le gap qui va avoir entre la génération actuelle et celle qui arrive sera environ deux fois moins importante.

    Vegeta88 : Quoi que tu en dises, les premiers jeux Wii U sorties et présentés, montrent plusieurs nouveaux effets et améliorations qui sont impossibles sur la gen PS360, tout simplement car le hardware de ces consoles ne prennent pas en charge tout les nouveaux effets visuels qui ont été développé sur PC depuis 7 ans et rien que ça, ça fait une grosse différence
    waax posted the 02/06/2013 at 12:04 AM
    Tripy ==>> je suis d'accord, c'est pas faux. Cependant DF a quand même une sacré réputation de pro. dans le milieu et comme je pige absolument rien dans les termes techniques je suis aller chercher ce que je comprenais.
    airzoom posted the 02/06/2013 at 12:05 AM
    Vegeta fermera sa petite bouche le jour ou il verra un multi PS4/Wii U... Rigolo que tu es va :-)
    roy001 posted the 02/06/2013 at 12:09 AM
    Des pro qui juge un hardware sur des Gflops ? Il y a mieux comme pro
    rift posted the 02/06/2013 at 12:10 AM
    Ok tu as qqs effets de lumières et qqs effets mieux que sur console concurrente. Mais et le reste ? Que ça soit le framerate pour les multisupport à la "ramasse" ou des graphismes dépassés par de nombreuses production actuelles pour zombiu ( en dehors des effets ) y a rien qui nous mettent sur les fesses et qui bous dit quon est sur autre chose qu'une simple Xbox boostée.
    Apres je pense quon aura des choses sympas mais ça restera à mille lieux du rendu ps4 et on revient encore au noeud du prblm sur la puissance de la Wii u : l'absence de soutient que cela va engendrer par les éditeurs tiers avec un développement sur ps4/720 et pc.
    tripy73 posted the 02/06/2013 at 12:15 AM
    Waxx : Je comprend tout à fait, mais ce qui me dérange chez eux pour le coup, c'est qu'ils ont voulu être les premiers sur le coup et nous ont sorti une analyse sur des données incomplètes, niveau professionnalisme c'est un peu moyen.

    Après je ne remet pas doute les comparatifs des différentes versions des jeux qu'ils font, mais entre analyser un jeu et une puce c'est pas la même chose et ferait mieux de rester dans ce qu'ils savent faire.
    rift posted the 02/06/2013 at 12:15 AM
    @ airzoom
    Effectivement le jour ou y aura des multi sans différence trop dégueu sur les futurs titres ps4 et Wii u je fermerais ma bouche.
    Ce que jspr sincèrement puisque je compte juste avoir Wii u et pc.
    Mais hélas ça n'a pas lair bien partit, la différence semble juste trop importante et les tiers totalement absents pour espérer le moindre titre ... Ou en tout cas quasi tous les futurs titres next gen ça ne sera pas sur Wii u que ça se passera...
    waax posted the 02/06/2013 at 12:16 AM
    Je m'avancerais pas trop sur les specs de la PS4 et de la 720 non plus bien qu'il y ait ces fameux leaks de disponible. Très franchement, c'est une erreur de prétendre ce qu'il en sera étant donné que tout cela n'est à l'état de rumeurs.
    rift posted the 02/06/2013 at 12:21 AM
    Je suis d'accord sur les rumeurs concernant l'hypothétique puissance des futurs consoles.
    Néanmoins ça semble converger vers ces specs leakées... et les différentes sources aussi.
    Tout ceci n'est bien entendu que pur spéculation mais je doute fort que Microsoft ou Sony sorte une console semblable graphiquement aux currents gens ne serait ce que pour justifier l'achat et les demande des développeurs pour que tous les moteurs 3d next gen qu'ils ont conçu tournent convenablement.
    tripy73 posted the 02/06/2013 at 12:24 AM
    Bon arrêté le hors sujet des jeux Wii U, l'E3 nous révélera vraiment ce que sont capable les 3 consoles, le reste n'est que spéculation et ce n'est pas en se basant sur les premiers jeux de la Wii U, sans avoir encore vu le moindre jeux exclu de Sony et M$ que l'ont peut juger quoi que ce soit.

    Le sujet est le GPU de la Wii U est son analyse.

    Waax : Les nombreuses rumeurs au niveau du hardware pure vont quasiment toutes dans le même sens et ce depuis un bon moment, je pense donc qu'elle risque d'être une réalité, même si il y aura une petite différence niveau entre les infos qui viennent des kits de développement et la version commercial des consoles.

    Après les comparatif fait par les membres de NeoGAF entre les puissances de consoles sont juste là pour donné une idée des différences, ce n'est en rien une affirmation, juste une supposition.
    waax posted the 02/06/2013 at 12:26 AM
    Nan mais je répondais surtout aux gens ici présent comme Airzoom etc
    waax posted the 02/06/2013 at 12:28 AM
    Bon sur ce moi je vais me pieuter. Bonne nuit.
    tripy73 posted the 02/06/2013 at 12:30 AM
    Vegeta88 : Tout ceci n'est bien entendu que pur spéculation mais je doute fort que Microsoft ou Sony sorte une console semblable graphiquement aux currents gens ne serait ce que pour justifier l'achat et les demande des développeurs pour que tous les moteurs 3d next gen qu'ils ont conçu tournent convenablement.

    Ça on n'a jamais dit le contraire, la seul chose que les différents leak de specs indique, c'est que le bon graphique ne sera jamais aussi grand que celui de la gen qui vient de s'écouler. On verra la différence, ça c'est sûr, mais ça ce jouera sur des textures plus fines, des effets de lumières et de reflets plus détaillé, etc... mais la claque PS2 => PS3 ne se reproduira pas.

    Waax : Ok, désolé je pensais que tu me répondais ^^ Bonne nuit à toi
    sandorclegane posted the 02/06/2013 at 12:40 AM
    tripy73,

    J'ai une question l’écart entre la wii u sera t'il aussi grand que celui d'une ps2 et d'une xbox?
    fredone posted the 02/06/2013 at 12:41 AM
    Tripy73=>
    Tiens bizarre, pour voir ce que la Wii U a dans le ventre, faut attendre l'E3 l'année suivante de sa sortie, par contre pour la future 720/PS4 on le verra à l'E3 précédent leur sortie(et encore si elles sortent bien cette année, on est pas sous le coup d'une mauvaise surprise).
    rift posted the 02/06/2013 at 12:42 AM
    perso jspr bien revoir un jour une claque graphique comme crysis...
    Perso l'objectif graphique des futurs console pour moi correspond à un crysis moddé. Cest juste ultra beau et le gap serait complément la et largement visible.
    De toute façon quand je vois la vidéo d'intro de starcraft 2 heart of the swarm je me dis quon à encore bcp de chemin avant davoir cette qualité graphique et que l'évolution graphique est encore importante.
    Je me demande quand même si y aura un studio qui aura les couilles de développer sur pc une nouvelle référence graphique, une nouvelle claque a la crysis qui mettra à genoux les meilleurs cg actuelles et où lon pleurera devant tellement cest beau.
    rift posted the 02/06/2013 at 12:45 AM
    husaria
    Jai bien envie de te répondre que l'écart Wii u / ps4 semble bcp bcp plus grand que le simple écart ps2/Xbox... Puisque à l'époque sony avait sortis sa ps2 plus tot mais avait tout fait pour sortir un truc relativement balèze. Chose que Nintendo n'a pas fait avec sa Wii u.
    sandorclegane posted the 02/06/2013 at 12:45 AM
    vegeta dans un premier temps il y aura une évolution minime, il faut juste qu'il créé un bon moteur graphique.

    regarde bf3 sur pc il utilise environ 30% du moteur graphique et bf4 devrait utiliser 80 à 90% de celui-ci.
    mojorider posted the 02/06/2013 at 12:46 AM
    Tripy73: j'aimerais que tu m'éclaire un peu : j'avais déja obtenue un ptit info : " latte gpu shows 8SiMD that would give a total of 640 shaders, embebed amd gpu in one SIMD= 80processing elements."
    ça voudrait dire quoi par rapport à la current-gen?
    sandorclegane posted the 02/06/2013 at 12:47 AM
    Vegeta je m'en doutais, je pense que la wii u sera une dreamcaste et la xbox720 sera une gamecube.
    tripy73 posted the 02/06/2013 at 12:48 AM
    Husaria : Alors là aucune idée, je peux pas te dire.

    Fredone : Interprète mes propos comme tu veux, ce que je voulais dire c'est que nous verrons bien ce que nous présenteront les différents constructeurs et pour ma part je ne prendrait pas les jeux présenté des consoles comme représentative de la puissance réel de celle-ci, mais je vois plus cela comme un aperçu de ce quelles proposeront pendant les prochaines années.

    Vegeta88 : Pourquoi répondre ce genre de chose alors que tu n'as aucune donnée pour arriver à ce genre de conclusion ? Tu connais l’écart réel entre la puissance de la PS 2 et la Xbox ? Ou tu te base sur ton expérience ?
    hayatevibritania posted the 02/06/2013 at 12:49 AM
    Vegeta: l'aspect façon Crysis modé ou encore Skyrim modé, je le dis, on l'aura sur console, pas de suite, mais avec le temps oui, notamment chez Sony avec les jeux ND

    Sinon l'écart WiiU/PS4 c'est plus un écart Dreamcast/Xbox.
    mojorider posted the 02/06/2013 at 12:57 AM
    non c'est faux, l'écart est au maximum ps2/xbox ,selon mes source qui travail dans les milieux, certains compare même la wiiu en étant en quelque sorte la gamecube de la nouvelle génération car elle est ultra customiser et difficile à avoir la puissance réel.
    juste à voir comme les médias disais o combien la xbox étais plus puissante et pourtant ....
    tripy73 posted the 02/06/2013 at 12:57 AM
    Majorider : Tu l'a trouvé où cette phrase ?
    sandorclegane posted the 02/06/2013 at 12:59 AM
    Mojorider, j'affirme rien.

    je demande juste et j'extrapole mais j'ai pas le savoir pour cela.^^
    sandorclegane posted the 02/06/2013 at 01:01 AM
    sinon, j'ai la wii u avec le mario certes s'est pas le jeu ayant une technique de ouf mais il y a des petit effet sympa.

    j'attend l'e3 pour voir des jeux qui utilise un peu mieux la console.

    mais avant cela je me prend wonderful 101 et pikmin 3.
    mojorider posted the 02/06/2013 at 01:03 AM
    pourquoi ? par ce c'est mon partner de recherche qui m'as donné cette info, il m'as pas encore donné le lien, il me la texté.je suis en attente pour pouvoir vraiment valider.
    darkfoxx posted the 02/06/2013 at 03:17 AM
    Bon j'ai beaucoup cherché,et apparemment c'est bien clair que le GPU de la Wii U est une radeon HD 4670 avec de l'edram.
    Ce qui en fait l'équivalent d'un ancien haut de gamme qu'était la rade on HD 3870.

    Donc c'est pas mal, au dessus de la 360 et la PS3, mais ce ne sera pas du tout au niveau des GPU leaké des 720 (radeon HD 7770 voir 7870m) et PS4 (radeon HD 7970m).

    Surtout que les GPU de la génération HD 7000 ont la nouvelle architecture "Graphic Core Next ", dite GCN, en opposition à l'architecture plus conventionnelle de la HD 4670 de la Wii U qui est sur les mêmes shaders unifiés (mais améliorés) qu'avait inauguré la 360 à l'époque.

    En gros, et maintenant c'est très clair, la Wii U a vraiment été faite à l'image de la 360, mais en plus puissante, de l'ordre de x2.

    C'est pas ÉNORME pour certains, mais c'est déjà très bien vu que la 360 a toujours été une console très bonne techniquement.

    Franchement,pour moi, proposer des jeux Nintendo en HD, et avec des capacités 2 fois supérieures, c'est déjà très très bien!
    Au moins, Nintendo n'a pas fait un hardware HD moins puissant que la 360.
    Je suis donc déjà très content, et quand on voit le remake de zelda, et la 1ere video du projet X, y'a de quoi être confiant sur les beaux jeux que nous apportera la Wii U.

    Ha! Dernière chose, grâce a son gain de puissance, la Wii U pourra, une fois maîtrisée correctement (donc les jeux de lancements fait a la va vite a partir de kit de dev non finaux, faut pas s'appuyer dessus) pourra sans broncher faire de vrais jeux en 3D complexe en 720p natif, contrairement à nos consoles actuelles.

    Et les jeux en 1080p natif seront en revanche plus le domaine des Xbox 3 et PS4.

    Donc pour vraiment conclure ma petite intervention, la Wii U est une bonne ptite console HD, vous pouvez en être sûr, Nintendo n'a pas fait de conneries à ce sujet.
    Et la mablette sera bel et bien son atout pour les jeux exclusifs.

    Voilà ! Pour une fois, avec la Wii U , je reprends vraiment confiance en Nintendo qui m'avait trop déçu avec la Wii et la 3DS.
    Avec la Wii U, je retrouve un peu le constructeur qui m'avait fait l'excellente Gamecube !
    roy001 posted the 02/06/2013 at 06:06 AM
    Husaria tu ne devrais pas écouter vegeta88 ... il dit nimp
    tripy73 posted the 02/06/2013 at 06:39 AM
    Darkfoxx : le GPU de la Wii U est une radeon HD 4670 avec de l'edram.
    Ce qui en fait l'équivalent d'un ancien haut de gamme qu'était la rade on HD 3870.


    Je ne sais pas où tu as trouvés tes infos, mais sur NeoGAF il n'arrive toujours pas à identifier avec certitude la base de la puce et donc quelle est la base le version de Radeon a était utiliser.

    Les indications tendrais à ce que se soit une R700 (série de HD4xxx, mais sans savoir le modèle exact), mais qui serait tellement modifiée que celle-ci s’approcherait d'une R800.

    Le souci c'est que quasiment toute l'architecture de la puce a était revu par Nintendo avec AMD et que celle-ci est devenu très difficile à identifier, la seule chose sûr c'est que 50% de la puce est constituer de fonction fixe et que les autres 50% sont totalement paramétrable et pourrait réserver quelques surprises une fois maitrisé par les développeurs.
    idd posted the 02/06/2013 at 10:30 AM
    Excellent article !!!
    merci
    tripy73 posted the 02/06/2013 at 10:59 AM
    Pas de souci, avec plaisir
    darkfoxx posted the 02/06/2013 at 01:46 PM
    Tripy 73, en fait, je parle de radeon HD 4670 parce que c'est ce qui s'en rapproche le plus pour s'en faire une idée assez juste.
    Après, avec les modifs que ce GPU a eu, on tourne autour bien sûr !
    En positif avec les 320 stream processors, mais en moins bien avec le fait que ses 16 textures map units (TMU) n'incluent chacun que 8 ROPS au lieu des 16 ROPS qu'on voit habituellement sur les radeon HD série 4600.
    Mais après, y'a à nouveau du positif avec cette formidable eDram intégrée à la puce.

    Voila. Donc du positif mais aussi du négatif, c'est pourquoi je préfères parler de l'équivalent d'une radeon HD 4670 ou 4650, car c'est déjà une bonne base pour comprendre les capacités de la Wii U.

    Si après les modifs apportée à l'architecture du GPU font qu'elle a une équivalence d'une radeon plus puissante, tant mieux ! Mais je préfère rester sur cette base. Au moins on est sûr qu'elle n'est pas moins bien qu'une radeon HD 4650.
    tripy73 posted the 02/06/2013 at 02:17 PM
    En faite une observation d'un gars, qui dit travailler chez AMD, est des plus pertinente :

    "graphic area within the die shows a configuration similar to the die of an e6760 (this has 6 SIMD) but latte gpu shows 8SiMD that would give a total of 640 shaders

    embebed amd gpu in one SIMD = 80processing elements"


    Cette puce avait déjà fait parlé d'elle au mois de septembre dernier, avec un échange de mail entre AMD et un gars, on n'en parlés dans les commentaires du deuxième article du groupe ici : http://www.gamekyo.com/group_article25670.html
    cyr posted the 02/06/2013 at 08:16 PM
    tripy73 on pourra dire, démontrer etc toute la vériter sur le hard wii u, il croiront toujours que elle est moins puissante que la ps360