Je suis partagé sur la question, entre les scalpers et ceux qui ragent parce qu'ils ont pas eu l'idée ni les fonds. Je pense plutôt que c'est aux constructeurs de mettre des choses en place (LHR pour Nvidia et un truc de Sony pour la PS5). Certains font 1000 fois pire que ça pour de l'argent donc faut pas s'attendre à grand chose de ce coté, vous pouvez attendre longtemps.
5120x2880 Sony ne peut rien faire, ils ne sont pas revendeurs final et ne vendent PAS aux particuliers.
Les prix de ventes sont libres.
Ce qui est limite, c'est l'utilisation d'un BOT sur un site comme la FNAC (c'est interdit). Encore faut il le prouver.
Pour finir, le vrai souci, ce sont les acheteurs. Sans acheteurs, personne ne s'amuserait à stocker 20 PS5 chez lui. Moi j'hallucine de voir des gens sur mon île acheter des PS5 900 € sans broncher (ou même me proposer 800€ pour ma PS5 DE).
1. Au regard de la vitesse d’exécution des opérations multiples d’achat en ligne : il faut des programmes informatiques commerciaux complexes,
2. Si un particulier achetait autant de produit en aussi peu de temps (quelques secondes), les lois et règlements commerciaux des sites internet et des états, bloqueraient les achats rapidement.
3. Les coûts de production ont explosé avec le coût des métaux précieux et la pénurie (économiquement orchestrée ? Oui sans aucun doute) des semi conducteurs. Donc les producteurs n’ont pas d’autres choix que de réduire drastiquement les quantités produites car ils n’ont pas la possibilité d’augmenter les prix de vente (exemple: Sony avec sa PS5 est coincé car une hausse du prix ferait fuir les consommateurs et alarmerait l’opinion publique).
Donc la seule solution c'est la baisse de la production en attendant un retour à la normale.
C'est notre avis avec lastboss en tout cas. On peut se tromper bien sûr.
Et si je dis pas de bêtise, la dernière révision de la PS5 a vu le remplacement du cuivre par l'aluminium. Logique vu que le cours du cuivre a flambé comme tout les autres métaux.
5120x2880 Après y'en a qui se posent la question de pourquoi les sites ne mettent pas en place des solutions contre ça...
Bah c'est simple, dans mon cas, que je vende 25 PS5 à des bots ou à 25 clients, ça revient au même. Je dirais même que c'est plus pratique de les vendre aux 25 bots car la vente sera quasiment instantanée.
La mise en place de ce genre de mesure, c'est purement pour l'image de ta boite. Encore que... J'sais même pas si les gens font gaffe à ça ^^ ! J'ai quand même arrêté la vente ne direct, j'ai une boutique Amazon now : https://www.amazon.fr/shop/otakugamefr
5120x2880 "parce qu'ils n'ont pas eu l'idée, ni les fonds". Sur ce point je ne te rejoins pas. C'est pas forcément une question que d'idée ou de fonds, mais aussi tout un système. J'ai déjà vu un documentaire là-dessus, ou des gars ont le PC allumé h24 avec des programmes allumés qui vont analyser tout le temps les sites et vont même pour certains procéder jusqu'au paiement.
sussudio J'ai moi-même créé un programme capable d'acheter 10 PS5 sur 10 IP différentes livrés à la même adresse en changeant le nom par "pour Mr X chez Monsieur Y", Y étant fixe.
C'est très simple à faire (c'est que du scrapping d'HTML et du remplissage de formulaire, associé à un Ping toutes les minutes + lecture d'un tag HTML poour la dispo lol). Donc "complexe"... J'pense pas être un génie pourtant.
suzukube Les scalpers ce sont de sacrées salopes effectivement. Néanmoins, ils ont raison d'en profiter. Aujourd'hui, tout est bon pour se faire de l'argent et ils ont trouvé le bon filon.
D'ailleurs, certaines sociétés comme Strictly Limited et surtout Limited Run sont en partie responsable avec leur méthode de distribution de jeux, qui en plus d'être un attrape-pigeon, incite les gens à devenir des scalpers en achetant des trucs chez eux, puis en les revendant le triple deux minutes après avoir réussi leurs commandes.
Et les scalpers, ça existe depuis le début d'internet, même si ça s'est intensifié depuis 2016-2017.
Moi ce qui me dérange, c'est surtout qu'on est dans une société qui ne profite plus du produit qu'il achète, mais achète pour s'attendre à spéculer. Mais il y a aussi un autre soucie dans la société actuelle, c'est la changite aigue et la normalisation. "ah mais toi t'as pas le dernier iphone, PS5, la lose". Bref l'image en société...
C'est que mon avis, mais je trouve la société d'aujourd'hui d'une connerie sans nom.
cliana Ben c'est ça en gros. Ça achète uniquement pour vendre aujourd'hui.
Et je me répète, mais des sociétés comme Strictly Limited, Super Rare Games, Limited Run, First Press Games ou encore Red Art Games avec leurs versions physiques limitées à 1000-2000 exemplaires n'arrangent pas les choses.
cliana Et tu as raison. De mon côté, la majorité des joueurs que je connais IRL n'ont pas de PS5. Mais uniquement la PS4 Pro. Hé bien aucun n'a voulu acheter Horizon Forbidden West ou GT7 car... Ils veulent ABSOLUMENT la PS5 pour en profiter !
Je peux comprendre. Mais honnêtement, si t'aime GT et que t'as une PS4 Pro, tu perds pas grand chose par rapport à la version PS7. Sauf si pour toi l'intérêt du jeu c'est de regarder des replay avec du Ray Tracing, avoir 5 fois moins de chargement et être en 2160p au lieu de 1800p.
Mais en vrai, ce ne sont que des détails et du confort supplémentaire qui je change RIEN au jeu fondamentalement ( même si je dis l'inverse, j'aime bien vendre des versions PS5 à 80 € en précisant que y'aura pas besoin de le retélécharger sur le store comme ça je fais plus de marge sur les versions PS5 du jeu.)
cliana Tkt pas que ça va vite changer ce genre de mentalité, ce sera plus qu'un lointain souvenir avec le suicide énergétique européen On va être en mode latino, système DDDDDDDD économie de la débrouille
suzukube Disons que c'est vrais, ça n'empêche pas que avec ou sans scalper, il y a pénurie et la demande est largement supérieure à l'offre donc quoi qu'il arrive il y en aura pas pour tout le monde.
Les scalpers ont bon dos dans l'histoire mais au final ça détourne les gens du véritable problème, la pénurie des semi-conducteurs et la flambée du prix des matières premières depuis 2020 qui va s'accentuer davantage avec les événements en cours en Europe de l'Est.
sussudio C'est pas un avis mais un simple fait que certains ne veulent pas comprendre, les scalpeurs ont toujours exister, mais le problème c'est clairement la pénurie mondiale, l'explosion des matière premiere ainsi que du prix des livraisons d'asie qui ont minimum triplé ces 2 dernières années ( merci le covid )
suzukube Oublie les scalpers, c'est un micro phénomène :
- Pénurie de semi-conducteurs,
- Flambée du prix des matières premières (terres rares, métaux rares et semi-précieux). Si Sony change le cuivre pour l'aluminium, ça devrait t'interpeller,
- Compression du prix de l'or et de l'argent (10.000 cas d'utilisation industriels pour ce dernier) par la finance internationale pour faire perdurer l'illusion de la monnaie papier et ne pas affoler les masses car si le prix explose, c'est en fait notre monnaie qui est dévalué et tu peut commencer à trembler pour le prix des produits qui dépendent de l'argent,
- Transition énergétique prioritaire pour les plans du Great Reset et du Green New Deal, ce qui fait que certains secteurs moins prioritaires passe au second plan (notamment pour l'argent, il n'y a pas de meilleur conducteur),
Après le pétrole, il s'agit aujourd'hui de la matière première la plus utilisée, notamment avec plus de 10'000 applications différentes permettant le développement et le progrès de la technologie dans de nombreux domaines. Ses propriétés tout à fait uniques en font l'un des métaux les plus importants pour nos civilisations modernes.
Et la transition énergétique est intrinsèquement INFLATIONNISTE
sussudiolastbossnmariodkhyoga57 Peut importe le pourquoi pour ma part les scalpers sont des enfoirés amoraux qui méritent le pire.
Ils sont différents d'un robin des bois qui lui profite des riches, les scalpers eux profites des pauvres ou tout du moins de gens qui ont pas tant que ça de moyen ! Et quand on est dans cette optique là pour ma part ça mérite un petit cancer du pancréas ça leur feraient un bon point karma.
sussudio Ah mais on peut toujours trouver pire, là on parle des scalpers je donne juste mon avis sur eux. Pour les Banksters je souhaite la même chose.
Cliana Justement j'ai pas dit que c'était forcément ça, je respecte pas les jaloux, mais j'ai pas de problèmes avec les autres qui sont contre la pratique.
Ce que tu décris c'est moi en 2021 le temps que je trouve les composants pour mon PC (je le fait encore un peu pour les NFT), ceux qui sont vraiment là dedans utilisent des bots, t'as même des lives youtube basé dessus, style « nvidia stock alert live » où tu vois les stocks se faire aspirer en moins de 5 secondes.
Suzukube Mais c'est quoi qu'ils avaient fait Sony ? J'avais entendu un truc à propos de ça mais j'ai oublié. Au delà de Sony, Valve aurait pu le faire, ils ont déjà été les distributeurs exclusifs pour certains de leur produits.
Tu as complètement raison dans ta seconde réponse, mais c'est déjà moins fou de croire en eux qu'en 7 milliards d'être humains.
Il faudrait des pressions ou des lois, sinon tout en cloud, plus de scalping.
opthomas je trouve ta réaction un peu excessive, tout comme toi je n'aime pas les scalpers, mais ça peut permettre de se remettre en question en tant que consommateur.
Je suis passionné de jeux vidéo, j'adore ça mais à l'heure actuel où le seul moyen de toucher à la "next gen" c'est une ps5 à 900€ sur ebay + 80€ le jeu, ben après longue réflexion j'ai acheté une Wii U à 50€ + un coup de main de l'ami sussudio, et c'est sans aucun regret.
5120x2880 Pour faire simple tu peux acheter une Playstation chez Sony uniquement lié à un seul compte Playstation, avec un minimum d'heures de jeu dessus. Mais Sony fait ça pour une question d'image.
Que tu vendes 1500 PS5 à des joueurs ou à des scalpers, ça change pas grand chose (enfin pour sony si car y'a les ventes de jeux derrière).
suzukube Les scalpers sont la gangrène des consommateurs de JV aujourd'hui, et ils profitent de la fragilité de certains qui n'hésitent pas à acheter plus cher pour avoir un objet souhaité. C'est vraiment moche comme état d'esprit. Que tu achète 2 fois le même jeu pour l'avoir blisté et que tu penses le revendre peut être plus tard un peu plus cher, ok. Mais que tu en achètes 10 voire plus pour te faire une très grosse marge, c'est sale.
C'est triste, elle est loin l'époque où tu n'avais pas besoin de faire la queue pour pouvoir ne serait ce que réserver ta console et avoir la certitude de l'obtenir le jour J...
Les scalpers, les DLC, les MT, etc… on en revient toujours au même problème, les acheteurs.
Que tout le monde passe son chemin fasse à cela et tout disparaîtra de lui-même.
Tu peux être blindé de pognon c’est pas la question, c’est une question de principe, si tu achètes un produit neuf le double de son prix en magasin juste par impatience t’es un con…
Les gens qui profitent des autres sont un fleau inexcusable, mais ceux qui au final cautionnement leur comportement et en achetznt font vivre ce genre de pratiques sont malheureusement au moins aussi cons que ceux qui les exploitent. Triste monde et pauvre humanité...
Ce n’est pas une nouveauté en soi, c’est juste que le phénomène s’est amplifiée et aidée ces dernières années par la publicité qu’en faite.
C’est un peu le même phénomène que les soldes.
La solution est simple : pré-commande interdite, vente uniquement en magasin, relevé d’identité lors de l’achat.
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Les prix de ventes sont libres.
Ce qui est limite, c'est l'utilisation d'un BOT sur un site comme la FNAC (c'est interdit). Encore faut il le prouver.
Pour finir, le vrai souci, ce sont les acheteurs. Sans acheteurs, personne ne s'amuserait à stocker 20 PS5 chez lui. Moi j'hallucine de voir des gens sur mon île acheter des PS5 900 € sans broncher (ou même me proposer 800€ pour ma PS5 DE).
1. Au regard de la vitesse d’exécution des opérations multiples d’achat en ligne : il faut des programmes informatiques commerciaux complexes,
2. Si un particulier achetait autant de produit en aussi peu de temps (quelques secondes), les lois et règlements commerciaux des sites internet et des états, bloqueraient les achats rapidement.
3. Les coûts de production ont explosé avec le coût des métaux précieux et la pénurie (économiquement orchestrée ? Oui sans aucun doute) des semi conducteurs. Donc les producteurs n’ont pas d’autres choix que de réduire drastiquement les quantités produites car ils n’ont pas la possibilité d’augmenter les prix de vente (exemple: Sony avec sa PS5 est coincé car une hausse du prix ferait fuir les consommateurs et alarmerait l’opinion publique).
Donc la seule solution c'est la baisse de la production en attendant un retour à la normale.
C'est notre avis avec lastboss en tout cas. On peut se tromper bien sûr.
Et si je dis pas de bêtise, la dernière révision de la PS5 a vu le remplacement du cuivre par l'aluminium. Logique vu que le cours du cuivre a flambé comme tout les autres métaux.
Bah c'est simple, dans mon cas, que je vende 25 PS5 à des bots ou à 25 clients, ça revient au même. Je dirais même que c'est plus pratique de les vendre aux 25 bots car la vente sera quasiment instantanée.
La mise en place de ce genre de mesure, c'est purement pour l'image de ta boite. Encore que... J'sais même pas si les gens font gaffe à ça ^^ ! J'ai quand même arrêté la vente ne direct, j'ai une boutique Amazon now : https://www.amazon.fr/shop/otakugamefr
C'est très simple à faire (c'est que du scrapping d'HTML et du remplissage de formulaire, associé à un Ping toutes les minutes + lecture d'un tag HTML poour la dispo lol). Donc "complexe"... J'pense pas être un génie pourtant.
D'ailleurs, certaines sociétés comme Strictly Limited et surtout Limited Run sont en partie responsable avec leur méthode de distribution de jeux, qui en plus d'être un attrape-pigeon, incite les gens à devenir des scalpers en achetant des trucs chez eux, puis en les revendant le triple deux minutes après avoir réussi leurs commandes.
Et les scalpers, ça existe depuis le début d'internet, même si ça s'est intensifié depuis 2016-2017.
C'est que mon avis, mais je trouve la société d'aujourd'hui d'une connerie sans nom.
Et je me répète, mais des sociétés comme Strictly Limited, Super Rare Games, Limited Run, First Press Games ou encore Red Art Games avec leurs versions physiques limitées à 1000-2000 exemplaires n'arrangent pas les choses.
Je peux comprendre. Mais honnêtement, si t'aime GT et que t'as une PS4 Pro, tu perds pas grand chose par rapport à la version PS7. Sauf si pour toi l'intérêt du jeu c'est de regarder des replay avec du Ray Tracing, avoir 5 fois moins de chargement et être en 2160p au lieu de 1800p.
Mais en vrai, ce ne sont que des détails et du confort supplémentaire qui je change RIEN au jeu fondamentalement ( même si je dis l'inverse, j'aime bien vendre des versions PS5 à 80 € en précisant que y'aura pas besoin de le retélécharger sur le store comme ça
suzukube Disons que c'est vrais, ça n'empêche pas que avec ou sans scalper, il y a pénurie et la demande est largement supérieure à l'offre donc quoi qu'il arrive il y en aura pas pour tout le monde.
Les scalpers ont bon dos dans l'histoire mais au final ça détourne les gens du véritable problème, la pénurie des semi-conducteurs et la flambée du prix des matières premières depuis 2020 qui va s'accentuer davantage avec les événements en cours en Europe de l'Est.
économie de la débrouille
Réctification : économie de la démerde
- Pénurie de semi-conducteurs,
- Flambée du prix des matières premières (terres rares, métaux rares et semi-précieux). Si Sony change le cuivre pour l'aluminium, ça devrait t'interpeller,
- Compression du prix de l'or et de l'argent (10.000 cas d'utilisation industriels pour ce dernier) par la finance internationale pour faire perdurer l'illusion de la monnaie papier et ne pas affoler les masses car si le prix explose, c'est en fait notre monnaie qui est dévalué et tu peut commencer à trembler pour le prix des produits qui dépendent de l'argent,
- Transition énergétique prioritaire pour les plans du Great Reset et du Green New Deal, ce qui fait que certains secteurs moins prioritaires passe au second plan (notamment pour l'argent, il n'y a pas de meilleur conducteur),
Cette vidéo t'explique TOUT : https://www.youtube.com/watch?v=4e4Poe7j9J8
Après le pétrole, il s'agit aujourd'hui de la matière première la plus utilisée, notamment avec plus de 10'000 applications différentes permettant le développement et le progrès de la technologie dans de nombreux domaines. Ses propriétés tout à fait uniques en font l'un des métaux les plus importants pour nos civilisations modernes.
Et la transition énergétique est intrinsèquement INFLATIONNISTE
Seule une vision macro économique permet de comprendre la situation. Et pas uniquement le croque mitaine aka « scalper ».
- n° 1 et n°2 mondial dans la production d'or,
- n° 3 et n°8 (ou 6 selon les classements) mondial dans la production d'argent,
La Chine est leader mondial dans le domaine des métaux rares et terres rares.
Vous la sentez la pression ?
Ils sont différents d'un robin des bois qui lui profite des riches, les scalpers eux profites des pauvres ou tout du moins de gens qui ont pas tant que ça de moyen ! Et quand on est dans cette optique là pour ma part ça mérite un petit cancer du pancréas ça leur feraient un bon point karma.
T'ex extrême je trouve. Pourquoi ne pas le souhaiter aux banksters internationaux dans ce cas ?
Ce que tu décris c'est moi en 2021 le temps que je trouve les composants pour mon PC (je le fait encore un peu pour les NFT), ceux qui sont vraiment là dedans utilisent des bots, t'as même des lives youtube basé dessus, style « nvidia stock alert live » où tu vois les stocks se faire aspirer en moins de 5 secondes.
Suzukube Mais c'est quoi qu'ils avaient fait Sony ? J'avais entendu un truc à propos de ça mais j'ai oublié. Au delà de Sony, Valve aurait pu le faire, ils ont déjà été les distributeurs exclusifs pour certains de leur produits.
Tu as complètement raison dans ta seconde réponse, mais c'est déjà moins fou de croire en eux qu'en 7 milliards d'être humains.
Il faudrait des pressions ou des lois, sinon tout en cloud, plus de scalping.
Et ça touche pas que le JV allez faire un tour sur StockX si vous avez la passion des Sneakers comme moi.
Je suis passionné de jeux vidéo, j'adore ça mais à l'heure actuel où le seul moyen de toucher à la "next gen" c'est une ps5 à 900€ sur ebay + 80€ le jeu, ben après longue réflexion j'ai acheté une Wii U à 50€ + un coup de main de l'ami sussudio, et c'est sans aucun regret.
Que tu vendes 1500 PS5 à des joueurs ou à des scalpers, ça change pas grand chose (enfin pour sony si car y'a les ventes de jeux derrière).
C'est triste, elle est loin l'époque où tu n'avais pas besoin de faire la queue pour pouvoir ne serait ce que réserver ta console et avoir la certitude de l'obtenir le jour J...
lol
https://francais.rt.com/economie/96867-washington-envisage-embargo-sur-petrole-gaz-russe-marches-asiatiques-effondrent
Que tout le monde passe son chemin fasse à cela et tout disparaîtra de lui-même.
Tu peux être blindé de pognon c’est pas la question, c’est une question de principe, si tu achètes un produit neuf le double de son prix en magasin juste par impatience t’es un con…
C’est un peu le même phénomène que les soldes.
La solution est simple : pré-commande interdite, vente uniquement en magasin, relevé d’identité lors de l’achat.
Bientôt la fin?
https://francais.rt.com/international/96118-direct-debut-operation-militaire-russe