Korou grave. Je peux pas le voir perso. Même si il a pas toujours tort... Mais j'aime pas son style, j'ai l'impression su'il ne se prend pas pour de la merde et qu'il est au desssus des autres.
Tout les jeux n'ont pas besoin d'être Zelda botw, je deteste les gens comme eux la, à tout ramener à ce jeu qui est un sand box, un minecraft like! Tu peux pas reproduire ça dans tout les jeux. Et critiqué le gameplay de Horizon... Le manque de physique ok, et encore, ils se sont bien amélioré sur ce point part rapport au 1er mais le gameplay qui est juste excellent, mais bon chacun son avis (mais pas la peine de dire que les gens qui y jouent sont tous des ados...)
Bah quand même : Zelda BotW a redéfini les bases pour ne pas s'ennuyer dans un open-world. C'est-à-dire de l'interaction, tout ce qu Horizon ne propose pas, malheureusement.
sora78 Jsais pas si t'as remarqué mais parfois j'ai l'impression qu'ils ont apporté un côté réaliste pour l'escalade. On va aller à gaucher alors qu'il fallait aller à droite et on doit retourner en arrière, genre j'ai l'impression que c'est fait exprès car on est pas censé savoir où est le bon chemin a priori.
-les oiseau robots qui traversent la parabole lors de la 1er rencontre du long coup...
- intro popin de partout
- Aloy qui se bloque dans la roche ou les moindre elements ou tu peux pas naturelement (prévu par les dev..) passer..
- t'as presque aucunes interactions avec le decor (2/3 truc pour faire genre mais vraiment c'est faible après 5 ans dev)
- system pour escalader les montagnes vraiment pas intuitif et pas FUN
Je vais pas faire toute la liste mais c'est vraiment pas au niveau pour un jeu qui sort 5 ans après le 2eme ...
- recuper le loot c'est chiant mzis chiant ... pourquoi pas avoir foutu un system à la gosth of tushima ou tu clisue ça recupère le loot .. la Aloy doit s'arreter à chaque foi ... c'est chiant
- t'as toujours besoin d'utiliser le focus pour reperer quoi recuperer ... c'est chiant aussi
erros quand tu as un "genre", tu as des jeux qui vont "imposer" une "norme" dans ce genre, donc tu va trouver "anormal" quand en plus tu peux "normalement" faire encore plus aboutis si tu es des machines encore plus puissante, c'est le sens "du progrès".
nicolasgourry
Dans la réalité tu ne trouves pas toujours la bonne voie à emprunter et tu peux te tromper et devoir faire demi tour, ben c'est un peu ça que j'ai ressenti. Difficile à expliquer mais en gros ça fait naturel et moins artificiel
ça fait toujours plaisir d'aller chercher des avis dans le bas fond de Youtube.
Jamais je vais perdre 30 minutes de ma vie à regarder un gars qui essaye de se donner un genre
Je trouve aussi que y a pas mal de petits bugs et surtout la grimpette est à chier. Je pige pas ce qu'ils ont voulu faire. Un truc à la assassins creed aurait été 1000x mieux. Sinon le reste est bon . Ce jeu fait plus ps4 pro que ps5 c est bizarre pourtant c est beau
wilhelm mouais non désolé, s'il y a bien un open-world qui m'a fait chier ces dernières années c'est lui ! Alors oui les interactions comme dans Zelda c'est bien , mais ce n'est clairement pas suffisant pour moi, je préfère 100 fois une recette comme Horizon, puis tout les jeux n'ont pas besoin de se ressembler
romgamer6859 ça peut donner aussi l'impression d'un chemin que tu dois absolument suivre, un chemin "pré défini", pour moi l'idée "d'open world", tu peux aller "ou tu veux" de la "manière que tu veux"; il n'y a pas de "bon" ou "mauvais" chemin, il y a juste le chemin que tu va te permettre de faire, en gros.
Je comprend parfaitement ce qu'ils veulent dire. Ce qu'ils critique c'est le manque de nouveauté des suites en comparaisons de ceux sortis entre 1995-2005 (grosso modo). Genre le passage entre MGS1-MGS2 ou GT1-TG2 ou encore GTA-GTA3 (et j'en passe).
Sur ce point, oui les jeux d'aujourd'hui à quelques exceptions prés ne bouleverse pas autant leur base que les jeux d'antan. Des jeux qui repartent de zéro avec succès je pense automatiquement à RE4, Zelda BOTW ou God of War.
zanpa Perso j'avais deja compris avec tous les défauts du 1er que le 2 ne m'interesserait pas si c'est une simple copie. Et ca se confirme que rien n'a changé. Un beau jeu avec des défauts inacceptables pour un jeu AAA. Ca en devient même inquiétant que les défauts que tout le monde cite du 1 n'ont pas été corrigés. On voit bien qu'ils n'ecoutent pas les joueurs mais juste les chiffres qui les confortent dans leur idée que le 1 était bon sans jamais se remettre en question. Pourtant il suffit d'interroger n'importe quel streamer en live pour qu'il te confirme les défauts et que rien n'a changé depuis le 1. 5 ans de développement pour faire la même chose.
sussudio de plus, "logiquement" plus une machine est "puissante", plus tu devrais pouvoir te permettre de nouvelle chose et d'améliorer des chose déjà existante.
Je pense que quand tu veux "bouleverser" quelque chose, tu dois tout déconstruire, pour vraiment repartir à zéro (c'est moins confortable comme situation, mais c'est passionnant), d'ailleurs en "déconstruisant" tu va mieux comprendre comment ça a été "construit" et tu va te dire "ok ils ont fait ça comme ça, je comprends mieux", tu va comprendre la "logique" mise en place et savoir ce qui est possible de changer pour qu'une autre logique soit possible.
Un mec qui se croit l'élite des joueurs. J'ai regardé quelques une de ses vidéos, air suffisant, très pompeux et surtout avec une façon de dénigrer ce qui n'est pas dans ses gouts. La semaine prochaine il y aura sa vidéo dithyrambique que Elden Ring pour vous dire que c'est un jeu de vrai et que ceux qui n'y joueront pas n'ont rien compris au jeu vidéo.
J'ai pas regardé car je m'en fou de ce gars, mais bon HZ2 en vrai ne m'as pas foutu la claque, c'est super beau, mais je m'attends à plus niveau claque, pour le moment Demon Souls, Ratchet, et Returnal reste les jeux les plus next gen sur PS5.
nicolasgourry Globalement d'accord, je trouvais déjà que GG ne métrisais pas trop l'open world, et le 2 le confirme. Je trouve le gameplay grimpette toujours pas top, les premiers AC le bouffe tout cru à ce niveau. Le fait qu'un Zelda BOTW sorti sur un hardware jurassique 5 ans auparavant le bouffe tout cru veut tout dire.
Après comme tout il y en a qui aiment et d'autres pas, la seule chose qui me dérangent c'est ceux qui veulent que tout les open-world copient BOTW, ça me fait penser à ces mecs qui veulent que tout RPG tour par tour deviennent des A-rpg.
Ou sinon c'est toujours marrant de voir qui publie ce genre de vidéo
J'ai regardé les vidéos et sérieusement a part les aveugles le jeu est bourré de bug pour un jeu que j'ai entendu quasiment parfait selon les tests je suis assez surpris de voir autant de défaut, et le gameplay on peut pas dire qu'il est innovant, les phases d'approche aussi qui passe obligatoirement par les herbes rouges sa aussi c'est assez ouf, jeu scripté avec aussi les habituels et ennuyeuses phase d'escalade qui datent de drakes 2, combat contre les humains sterotypés des années ps2 ...
Il lui reste une très belle plastique, mais aucune physique, rien , une super ost aussi mais des dialogues insipides, bref on retrouve le coté décevant de guérilla games, un habillage magnifique mais des jeux assez ennuyeux .
Par contre c'est tres clair les journalistes et autres influenceurs sont définitivement des vendus ...
Et bon les mecs sont des critiques mais entre une presse vendue qui ne fait qu'enjoliver leur gagne pain et le concret je penche sur ceux qui sont a contre courant et pour infos ces mecs sont plutot playstation et pas du tout xbox donc pas d'amalgames
On sait, toute l'industrie est en péril sauf MGSV, Red Dead 2, Zelda BotW
Vouloir à tout prix que tous les open world ressemblent à Zelda Breath of the Wild, faudra arrêter. Ce n'est pas la même proposition. Horizon est un Action-RPG, Zelda est un jeu d'Action-aventure.
Dans ce cas, pourquoi Venom Snake ne gravit pas toutes les montagnes de l'Afghanistan à mains nues?
Pourquoi les missions de Red Dead 2 sont aussi scriptées comme dans un film? quand on sort du cadre, la mission est rechargée.
Pourquoi on ne voit jamais dans les points négatifs des critiques des Assassin's Creed, "ennemis humains toujours aussi cons"?
La grimpette des Uncharted est par exemple jugée par certains, inintéressante, automatique, sans challenge. Dans ce cas, quand on s'inspire de la proposition de Death Stranding qui sort des sentiers battus, pourquoi ça ne va toujours pas?
Moi aussi je m'en pose des questions... le principal c'est de kiffer le jeu qu'on a acheté, peu importe les avis.
nicolasgourry Sur certains point, je suis d'accord comme la physique d'un jeu, botw s'est surpassé sur ce point la mais sur d'autres point non, c'est pas parce que botw est ouvert, on peut aller partout ect.. qu'il faut que dans tout les jeux, on puisse faire pareil, Botw et horizon n'ont pas le mm but, botw n'essaie en aucun cas de tendre vers le réalisme tant dans les graphismes que son monde alors que horizon si, et comme dans la réalité, il y a des endroits ou tu ne peux tout simplement pas accéder, soit parce que il y a une structure qui t'en empêche soit parce que ce n'est pas dans tes capacités. Leur critique sur les limitations (tant que ces limitations ne sont pas débiles) , je trouve ça absurde ainsi que le gameplay.
quand en plus tu peux "normalement" faire encore plus aboutis si tu es des machines encore plus puissante, c'est le sens "du progrès".
Pour amener ce progrès qu'est l'amélioration de la physique dans les jeux, botw a du régresser sur d'autres points d'une à deux générations au moins. Et je trouve que Guerrilla s'est amélioré sur ce point dans Horizon fw, manque quelques trucs mais sinon, c'est assez présent pour ne pas te couper de l'immersion. Certains trucs sont a amélioré, d'autres ne sont aucunement nécessaire, comme le fait de pouvoir couper des herbes... (g vu une vidéo passer sur twitter, je trouve ça débile dans un jeu comme horizon, perte de ressource surtout que ça repousse 2 s après, autant utiliser cette ressource pour les graphismes, bref petite aparté).
Zekk C'est pas copier BOTW qu'il faut comprendre. C'est que l'open world pour etre plus intéressant se doit de proposer un certain niveau d'interaction. Si c'est que du décors factice ca n'empêche pas que le jeu peut être bien hein mais c'est clairement un manque d'effort. Quand tu tire avec une flèche sur un arbre par exemple et que tu peux même pas récup la flèche. C'est triste.
Quand tu as un jeu basé sur l'arc et que les flèches n'ont même pas de physique et filent dans l'espace quand tu tire ba c'est triste parce que la physique ca permet de faire des choses stylés incroyables.
Bref tout ca c'est ce qu'on appelle le sens du détail. Si tes détails ne sont que graphique et aucunement dans l'interactivité, ba c'est dommage.
Niflheim "Moi aussi je m'en pose des questions... le principal c'est de kiffer le jeu qu'on a acheté, peu importe les avis."
Ca veut rien dire ca. Ne pas émettre de critique c'est la première étape vers la médiocrité en acceptant tout et n'importe quoi et en disant que finalement tout se vaut, parce que t'aura toujours des gens pour kiffer tout et n'importe quoi même la pire des merdes. Et c'est pas le nombre de gens qui kiff ou non qui fait qu'une oeuvre est bonne ou mauvaise.
Qu'on aime ou pas cette chaine youtube, je vois beaucoup plus ici un travail de testeur (ils passentleur temps à tester n'importe quoi) que n'importe quel autres chaines qui essaye de vendre le jeu en mode immersion ou avec des tests qui ne vont pas dans les details.
En vrai ce qu'ils font c'est pas si con et débile. C'est des gens ils testent tout meme le truc le plus débile du genre, "quand je marche sur une flaque de sang est ce que mes pas sont rouge derrière"
C'est pas si ininteressant parce qu'en vrai c'est beaucoup plus ce travail que j'attends des testeurs et pas juste un mec qui joue au jeu en mode immersion pour dire si c'est bien ou de la merde. Avec leur conneries et ce mode de test parfois ils montrent mieux que pas mal de chaînes les limites d'un jeu dans un ou plusieurs domaine.
zekk franchement sa donne pas envie d'y jouer et oui en regardant une vidéo tu vois tous les defauts justement, je vois pas se que sa changerait d'avoir la manette en main quand je te cite plus haut les defauts, escalade depassés, aucune physique faux semi monde ouvert,combat ennuyeux, dialogues et pj stupides, et se qui me bloque définitivement ce sont ces robots dinosaures qui ne dégagent rien ... pas d'exeption la, j'ai pas du tout aimé les robots dans gears 4 et les prométhéens dans halo 5, question de gouts je prefere affronté de "l'organique".
Et sinon par rapport aux nombreux bugs que l'on voit sur rien que la première vidéo c'est pas eux qui les ont provoqués hein, c'est bien le jeu !
On voit clairement que c'est un jeu ps4 il est la le defaut, les développeurs sont une fois de plus coincé avec la old gen , ghost of tsushima, plus solide techniquement d'ailleurs lui aussi souffre de cet aspect , vraiment vivement que l'on passe a des jeux next gen qui pourront je l’espère intégrer de la vrai physique et une évolution des game play parce que la sa stagne méchant !
mis a part la grimpette qui me soule pour l'instant ça va mais je suis moins sensible au jeu qu'a l'epoque bizarrement...je sais pas je suis peut etre plus autant fan de la mecanique du jeu
les combats sont devenues par contres fulgurants , ça tape , ça explose etc...mais les creusets , les grimpettes etc...ça me soule un max
akiru plus tu joues les "graphismes" réaliste plus tu attends d’interactivité, car c'est ça qui va rendre palpable l'environnement, tout simplement.
Zelda, c'est un univers moins réaliste (au niveau des graphismes), mais l'interactivité fait que ça le rend palpable, ça le rend "vivant".
L'idée de l'open world en quelque sorte c'est de "repousser les frontières du possible", d'allers encore plus loin sur tout les plans (donc aussi l'interaction).
raoh38On voit clairement que c'est un jeu ps4 il est la le defaut, les développeurs sont une fois de plus coincé avec la old gen
je pense que c'est plus parce qu'a force d'engager des gens pour le design et laisser de coté les programmeurs en passant par des moteurs de construction de jeux type légo, les gens ne sont plus apte a faire du game design ce n'est pas un problème de génération de console mais de ce que les éditeurs veulent pour accélérer le temps de développement
Pour le moment, j'adore le jeu.
Je n'ai rien vu qui soit problématique pour moi. Tout fonctionne bien et je n'ai aucun soucis dans le gameplay.
Autant, je trouve que Zelda est un excellent jeu, cette tendance à le placer comme "révolutionnaire" et au dessus de tout devient quelque peu exagéré et tendancieuse.
Il y a un manque flagrant de mesure, de recul et d'analyse en dehors de toute sensibilité personnelle quand on parle de ce jeu. c'est bien dommage et pas très crédible.
akiru Ben si, c'est exactement ce que vous demandez, je ne vais pas parler du deux mais du un, je me demande si vous y avez joué... 0 interactivités faux pas exagérer, il y en a pas autant que Zelda, mais il y en a... Le jeu a une approche différente que BOTW, ça vous plaît moins, mais ça plaît à d'autres et tout les Jeux ne doivent pas correspondre seulement à vos goûts
raoh38 tu n'aimes bien et bien tu as tout à fait le droit, il suffit de passer à autre chose
Mais surtout ne pas venir critiquer ceux qui aiment de vendu faut tout simplement savoir respecter les goûts des autres aussi
zekk Bah justement les interactions de la map avec les pouvoirs de Link, c'est justement pour moi la clé d'un bon open-world.
On va me répliquer qu'un rendu réaliste permet moins de fantaisie, mais c'est ça leur boulot de trouver des idées, hors passages scriptés, et ainsi éviter de pioncer sur une formule faite 500 fois maintenant.
D'ailleurs Horizon a plagié sans vergogne la paravoile.
zekk Oui oui j'ai joué et même apprécier le premier Horizon.
Je ne vois absolument pas ou se trouve l'interaction par contre. C'est un open world ou il n'y a rien a faire si ce n'est faire du loot et se cacher dans des herbes hautes (la pire feature de l'histoire des AAA). Horizon n'a que pour lui (selon moi) un système de combat très sympa, mais en terme d'open world ba c'est emmerdant. Mais oui après en terme d'ambiance, de décors, d'univers (pas d'histoire que j'ai trouvé à chier, je parle bien d'univers seulement) il est très cool et meme parfois excellent.
wilhelm : Bah quand même : Zelda BotW a redéfini les bases pour ne pas s'ennuyer dans un open-world. C'est-à-dire de l'interaction, tout ce qu Horizon ne propose pas, malheureusement.
Sans etre un mauvais jeu du tout, Je suis désolé, mais BOTW est un jeu qui m'a emmerdé plus que n'importe quel autre. Pourtant, j'ai aimé beaucoup de choses dans le jeu. Mais j'ai lâché l'affaire après de très nombreuses heures de jeu à me forcer. Pourquoi donc?
Entre ceux qui essayent de toujours rabaisser horizon et ceux qui rabaissent BOTW continuellement .. vous avez un point commun.. des arguments éclaté
quand les gens auront compris que c'est deux philosophie de game design bien distinctes. on aura fais une belle avancé .. Horizon n'est pas un jeu d'exploration .. Il utilise son open world pour les combats contre les machines qui sont le point central du jeu. alors certes plus d’interactivité avec l'environnement serait un plus dans les affrontements, mais la proposition du jeu se suffit bien pour le moment.
si vous voulez un délire sandbox a la BOTW, jouez a BOTW.
foxstepakiru c'est moi peut-être, mais je trouve qu'il y a un paradoxe, car la DualSense est une manette qui a encore plus poussé l'idée de "ressentir" les choses, donc du rapport au "toucher" avec l'environnement, donc ça devrait correspondre "logiquement" à plus d'interaction et de "réalisme" dans le touché et la physique.
wilhelm pour toi !!! Ce que je suis entrain de dire qu'on a des goûts différents et qu'il faut respecter que les autres n'ont pas les même que toi et qu'ils ont aussi le droit d'avoir des Jeux qui correspondent à leurs goûts
Je l’ai commencé y a 3 jours, j’ai du faire je pense un tiers du jeu et perso, a part son extraordinaire beauté c’est quand même pas fou fou (avis perso)
Le jeu est bien meilleure que le premier ne serait-ce qu'au niveau des combats, de l'explo et des zones instanciés, âpres si vous n'avez pas aimé le premier, vous n'aimerez pas le second. L'ost comporte aussi de bonnes pistes.
Tien l autre xbot qui fait cet article. Comme c est bisare. Y a tellement rien sur sa console de merde qu il.se sent obliger de pondre un article a charge composé de 2 videos de merdes. Ne change rien skuldief. Continue dans ta mediocrite absolu sur le site.
yukilin Il y a tout de même une différence notable entre aimer un jeu ou non, avis purement subjectif, et comprendre que certains jeux font office de "barème" pour les autres à venir. En anglais, on dit "game-changer".
Zelda Botw, qu'on le trouve chiant ou pas, permet de se faire une idée d'un avant et après open world. The Witcher 3 a remis l'église au centre du village sur la qualité d'écriture.
Dites-moi maintenant, et honnêtement, ce que la licence Horizon va changer dans le domaine des open-world ? Bah rien, et c'est objectif ça. Quand techniquement il sera daté, il n'aura plus rien pour lui ce second épisode. Gameplay vieillissant, paravoile volé, encoche pour grimper, murs invisibles, je continue ?
Un autre son de cloche ? Personnellement j’y vois exactement le même son de cloche que ce qu’en disent les détracteurs hardcore du jeu partout sur Internet depuis la sortie du titre.
Alors je peux totalement entendre qu’on dise que la presse survend le jeu et que les testeurs sont trop consensuels. Mais ça apporte quoi de dire que c’est nul ? De pas acheter le jeu ? Les types dans ce genre ne se rendent même pas compte qu’ils sont exactement foutus comme ceux qu’ils critiquent mais de l’autre côté du miroir.
sussudioyobloom m'ouais le gars était bon y'a quelques années mais franchement pour moi il est rentré dans un personnage et est clairement blasé du Jeux video... perso apres the last of us 2 j'ai laisse tombé, le mec a raison sur le fait qu'il manque de l'innovation, mais meme quand y'a des prises de risque, il est pas content le gars..
Ravis de voir que les exclus sony soient à ce point populaires, que dans l’inconscient collectif, elles se doivent de révolutionner à chaque fois l’industrie.
Quand des exclus sortent sur PC/Switch/XBox, on leur demande juste de pas être des daubes
Dragon Quest, Smash Bros,Halo, Gears et Metroid n’ont qu’à bien se tenir! Je propose de revenir à leur deuxième épisodes respectifs et de les démonter dans les règles si la révolution n’est pas actée
J'ai adoré BOTW pour son open-world, mais je n'ai pas aimé les affrontements trop simplistes. Le jeu ne propose aucun challenge pour peu que tu saches esquiver au bon moment à la manière d'un Bayonetta.
Horizon est plus axé sur la narration et sur les combats. J'ai adoré me plonger dans l'univers et me battre contre les robots. L'open-world n'est pas aussi interactif que dans Zelda, mais le jeu propose des qualités qu'on ne trouve pas dans BOTW.
Je ne pense pas qu'il y en ait un forcément supérieur à l'autre comme certains essaient de le prouver ici.
J'ai aussi l'impression qu'il y en a qui restent bloqué sur leur première impression de Zero Dawn. D'après les retours, il semblerait que Forbidden West, même s'il ne réinvente rien (à la manière d'un Uncharted ou un Gears), s'est grandement amélioré sur beaucoup de points autres que sa technique qui devraient rendre le jeu plus ludique (si on accroche quoi).
wilhelm : Je te signale quand même que je n'ai jamais dit ni vanter le fait que Horizon allait changer quoi que ce soit.
Ceci dit, Zelda pour moi ne change rien non plus. Tout ce que je vois dans ce jeu, je l'ai déjà vu ailleurs tout comme Horizon.
Et juste comme ça, tu parles de paravoile volé? Mais on dit quoi pour la grimpette libre dans Zelda? c'est pas "volé" ça? Il me semble qu'un certain AC le faisait déjà bien avant et de la même manière, non?
Et je citerai pas d'autres aspects du jeu. Et ça aussi, c'est purement objectif.
walterwhite le pire ce sont les mecs sur twitter qui exhibent le nombre de joueurs comme si ça changeait quoi que ce soit. D'autres encensent littéralement des daubes, j'ai même vu des mecs trouver pas mal crossfire, à un moment à faire de jouer à de la merde ils finissent pas aimer ça, c'est ma seule théorie
yukilinEt juste comme ça, tu parles de paravoile volé? Mais on dit quoi pour la grimpette libre dans Zelda? c'est pas "volé" ça? Il me semble qu'un certain AC le faisait déjà bien avant et de la même manière, non?
Même pas. Dans AC, il n'y a pas de jauge d'endurance. Ezio et ses comparses peuvent grimper n'importe quel monument sans reprendre son souffle. D'où tout l'intérêt dans Botw de bien évaluer ce qu'on va pouvoir grimper ou non.
wilhelm : N'essayes pas d'inventer plus d'intéret au principe qu'il n'y en a. Tu ne veux tellement pas admettre l'évidence que zelda a aussi pris plein de choses ailleurs que tu me sors la barre d'endurance qui n'est nullement un game changer dans un tel jeu. Elle juste là pour obliger le joueur à farmer des sanctuaires pour ainsi accéder à plus. Ce principe lui-même n'a rien d'ailleurs de révolutionnaire vu qu'il est celui à la base de la majorité des jeux. augmenter en capacité ou obtenir des objets pour avancer toujours plus dans le jeu. C'est un principe de game design vieux comme le monde. Mais je connais déjà la chanson, chez certains ça sera toujours mieux.
Et puisque que tu veux d'autres exemples, je vais citer d'autres éléments :Les potions de chaud et froid, tenues protégeant du froid c'est déjà fait par Monster hunter lors de ses chasses et tout aussi bien intégré au gameplay que Zelda
Les tours qui cartographient la map c'est encore AC
Les armes qui se cassent, la cuisine, se balader à cheval tout ça n'est que du gameplay vu dans plein d'autres jeux et qui dans Zelda n'apportent rien de plus.
La seule chose que je trouve réellement intéressante dans ce BOTW c'est La physique, mais qui malgré tout restent exploitée de façon redondante surtout à travers les sanctuaires. Mais elle a le mérite d'etre poussée et faire partie du gameplay. Mais un aspect d'un jeu ne fait pas d'un jeu, un game changer.
D'ailleurs, je suis étonné de la facilité avec laquelle quand on parle de Zelda, on oublie d'autres aspects du jeu qui sont pour lui des défauts que d'autres n'ont pas. Mais là ça n'entre jamais en compte pour l'évaluation globale du jeu. On se contente de se focaliser sur les aspects qui plaisent. C'est pas de l'objectivité ça désolé.
J'entends, la narration, l'écriture des personnages, le développement de son univers entre autre par exemple.
Quand on se dit objectif, on l'est jusqu'au bout pas à moitié.
liquidsnake66 avec tout le respect pour Hooper, c'est une tête de mule et le pire, il a pas aimé Horizon (il a le droit), il fait le deux en sachant cela et le pire c'est que dans sa tête, il se dit et dit tout court que tout est nul, c'est à dire que tu peux pester contre des trucs mais pour lui tout est mauvais de A à Z (et je n'exagère pas).
Il est tellement dans la négativité en jouant au jeu que cela en est désagréable, et désagréable pour tout le monde (hormis ceux qui déteste Sony ou Horizon, ou les trolls).
yukilin écoute laisse tomber, je lui ai fait comprendre que tu as deux philosophies différentes pour ces deux jeux et qu'il a le droit de préférer celle de BOTW, mais qu'il doit respecter le goût des autres, comme par hasard , il ne m'a plus répondu et a commencé avec toi
foxstep si les devs veut pas que tu montes partout, c'est leur choix.
Un Open World c'est pas forcément pour tout grimper, bizarre tu dis pas ça pour un Red Dead 2 (car tu sais que c'est pas ce que le jeu te demande par ex).
yukilin On se contente de se focaliser sur les aspects qui plaisent. C'est pas de l'objectivité ça désolé.
J'entends, la narration, l'écriture des personnages, le développement de son univers entre autre par exemple.
Quand on se dit objectif, on l'est jusqu'au bout pas à moitié.
Après botw est ce qu'il est, mais je trouve que concernant les défauts que tu mentionne, c'est surtout une question de sensibilité et d'appréciation. Par exemple pour horizon j'accroche pas en partie a cause de la narration, aloy trop intrusive, qui passe son temps a blablater comme nathan drake ... en plus elle te spoil l'environnement et désamorce les choses à réaliser. j'ai juste envie qu'elle se taise un peu histoire de me laisser souffler et profiter.
perso, les derniers rpg ou jeu d'aventure que j'ai apprécié sont justement des jeux avec des scénario qui tiennent sur un timbre poste, qui ne te prenne pas en otage et s'efface derrière le gameplay et l'exploration.
rbz : Je veux bien qu'on apprécie des narrations différentes dans un jeu. Mais je voulais juste souligné le fait que je n'apprécie pas le deux poids deux mesures dans un jugement. Qu'on dise je préfère tel type de jeu ok, mais qu'on vienne juger des jeux entre eux en prenant un coup en compte des critères un coup non, c'est pas très crédible. Surtout si on vient parler d'objectivité.
J'ai rien contre Zelda c'est un très bon jeu, juste qu'à un moment il faut arrêter de vouloir fermer les yeux sur certaines choses.
Enfin bon, tu as aussi raison, les deux jeux sont différents dans leur proposition et mieux vaut les apprécier pour ça chacun.
rbzperso, les derniers rpg ou jeu d'aventure que j'ai apprécié sont justement des jeux avec des scénario qui tiennent sur un timbre poste, qui ne te prenne pas en otage et s'efface derrière le gameplay et l'exploration.
Boh, le jeu ne révolutionne pas le côté ludique du jeu vidéo (ce qui peut être paradoxal, vu que s'en est un). C'est certain que c'est pas avec ce jeu qu'il faut rechercher la technique ultime de la recherche de gameplay
Mais si tu cherches une excellente expérience, de l'amusement, une bonne histoire etc. il est excellent !
Perso, moi je prends mon pied, j'adore Aloy et cet univers. C'est exactement ce que je cherche à mon âge (bientôt 30 ans). Perso, BOTW, The Phantom Pain, je me fais chier quoi. C'est long, y a rien à faire. Le gameplay est aux oignons, oui... mais je me fais chier tellement tu peux faire de trucs.
Les jeux indés, c'est plus pour moi. Trop de choix, trop de choses. J'adorais le JV pour certaines choses quand j'étais tout petit (PS1, N64, puis les suivantes)... mais j'ai changé. Enfin voilà, ce jeu est excellent pour peu qu'on s'y intéresse.
romgamer6859 Ces mecs sont prisonniers de leur amour une marque, obligé d’aimer des daubes patentés et se gargariser de chiffres qui n’ont ni queue ni tête…pathétique.
gat Lourd, même si 2 saisons de trop facile…mais sinon son statut est totalement mérité. Jax et Opie
liquidsnake66 donc tu te base sur l'avis d'un mec qui a defoncé le premier mais qui a quand meme laché 80 euros pour defoncer le second depuis la premiere seconde ou il l'a lancé ?
J'ai regardé un peu, un catastrophe, le mec se plaint pour la moindre connerie et ne comprend rien a rien. Apres il a eu des bugs assez venere, mais bon comme d'hab avec lui
foxstep Justement je me suis posé la question en voyant ton commentaire si tu parlais bien des graphismes avant de te dire cela. Mais je ne vois pas en quoi returnal fait plus next gen. Je te dis ça sans animosité ou quoi que ce soit. Et j’ai beaucoup aimé returnal.
Par contre, de ce que je lis à droite et à gauche, est ce que le plus gros défaut de ce horizon finalement ce n'est pas d'avoir voulu parfois ressembler à BotW ?
yukilinN'essayes pas d'inventer plus d'intéret au principe qu'il n'y en a.
De quoi tu parles, là ? Tu me dis que Botw a pompé le principe d'escalade sur AC, je te dis que non car le gameplay y est différent avec la jauge d'endurance. C'est différent, point. Et pour ainsi dire c'est mieux.
On peut très bien, et légitimement, dire Botw utilise des mécaniques déjà présentes dans d'autres open-world, et là je suis entièrement d'accord. Sauf que de un, la physique couplé aux idées de gameplay (le module cinetis) rend l'ensemble plus innovant, offrant d'innombrables variations pour se déplacer et/ou combattre les ennemis. Je ne vois pas ça dans AC, Ghost of Tsu & co. Le fait de se prendre une décharge électrique dans certaines zones, pas souvenir de ça dans d'autres open-world non plus.
Donc à un moment donné, il faut aussi reconnaître les mérites. Ca ne veut pas dire qu'il n'a pas de défauts ou qu'absolument tout est innovant. Et donc je répète, oui, il a changé notre perception de l'open-world. Et Horizon, objectivement, hormis la carapace graphique, ne va pas changer grand chose, lui.
wilhelm : Il a juste changé la vision de l'Open World d'un certain nombre de personne dont tu fais partie. Pas "notre".
Pour moi Zelda n'a rien changé du tout malgré ses qualités que je reconnais volontiers
comme je disais.
Je t'ai expliqué plus haut en quoi je pense ça. C'est tout. Et vu que tu me parles d'Horizon, lui non plus ne révolutionne rien, mais pour moi il est meilleur que Zelda. Voilà chaque jeu sa proposition et de même chaque joueur aime ce qu'il veut.
guiguif mon grand même si je ne suis pas toujours de son avis je préfère largement écouter ce gars que je suis depuis des années que des mecs comme toi qui le fatiguent depuis des années avec leur absence total de sens critique
arquion oui mais tu sais aussi que malgré des abus et ses excès il a aussi un très bon sens critique et analyse les jeux avec beaucoup plus de profondeur que la majorité des autres testeurs, exemple frappant dans horizon 2 il arrive dans un campement il trouve 4 pnj identiques sur 6 pnj se trouvant dans le lieu, je suis désolé mais il a totalement raison de trouver ça scandaleux dans un AAA de 2020
liquidsnake66 qu'un campement t'as 4 PNJ identique, c'est regrettable mais le jeu propose sûrement bien plus de PNJ différents que la plupart des jeux (vu les différentes tribu, son immense environnement).
Donc je le redis c'est regrettable mais non il dit de la merde surtout sur les jeux dont ce n'est pas son genre (U4 il était inbuvable, horizon aussi, TLOU aussi) bref dès que le jeu met l'accent sur la narration, il perd tout bon sens critique et ne fais que gerber sa mauvaise foi, et bien entendu n'essaie jamais de s'intéresser à l'histoire et ce que raconte le jeu.
arquion ce n'était qu'un exemple les pnj et non je ne suis pas d'accord en terme d'immersion c'est totalement ridicule, je n'ai pas fait le jeu je ne peux pas juger mais je suis d'accord quand il trouve que les phases de dialogues sont soporifiques et ennuyeuses. Perso ce genre d'épopée quand il n'aime pas un jeu j'arrête de les suivre mais ses critiques d'u4, de lous2 par exemple je m'y retrouve totalement, sauf qu'il en fait des caisses mais ca c'est son style et c'est tellement plus intéressant et différents que les tests copié collé qu'on voit sur le net. Quoi qu'il en soit chacun son avis tant mieux pour ceux qui apprécient le jeu, j'espère moi même l'apprecier le jour venu
liquidsnake66 Oh ça j'en doute pas mon grand , c'est toujours mieux d'ecouter un grand ronchon quarantenaire qui fracasse le moindre AAA
Et je pense avoir plus de sens critique que lui pour le coup, moi je chiale pas des qu'un OW n'est pas BOTW ou qu'un systeme de combat n'est pas Dark Soul
walterwhite culotté venant d'un des plus grands esprits critiques que j'ai jamais vu sur ce site cela prouve juste que d'une tu fais l'amalgame bas de gamme en me traitant de pro M comme argument bidon et de deux que tu n'es pas si difficile que cela quand je vois la pauvreté du gameplay avec argument (inflitration uniquement dans les herbes rouges, memes patterns pour quasiment chaque combat, aucune physique meme la plus binaire, scripté , obligé de suivre un chemin predefini , pj sans aucun charisme , arc arc arc , combat contres les humains a chier ,dialogues insipides, et pour couronner le tout la protagoniste est d'un generique affligeant).
Il lui reste une belle realisation , ost , realisation mais le reste sa reste dans la lignée des killzone, gameplay faible et histoire moyenne.
Toi par contre tu dois avoir mis ton filtre spécial exclu sony pour pas voir d'une les bugs et le gameplay ultra classique et donc tout accepter sauf quand certains veulent sortir de cette sorte d’omerta pour les exclus sony.
Bref continue comme d'autres a surestimer des jeux , pourquoi les devs se casseraient le cul a innover alors qu'il suffit de faire le strict minimum...
walterwhiteY’a qu’à voir Halo Infinite qui est une daube infini vendu comme un des meilleurs Halo par la presse et les fans Xbox…
Non mais la mec va te coucher ou prendre un medoc quand tu oses parler de halo infinite comme attaque cachée ,tu n'aurais pas dut , son gameplay ets 10 fois plus riche que celui d'horrizon, comment tu peux être crédible apres sa ?
Dans halo tu peux aller ou tu veux, choisir l'ordre des missions ,tu as des véhicules, un vrai monde semi ouvert, une ost fantastique , un vrai héros et des ennemis charismatiques... techniquement il est en dessous mais lui offre le minimum en physique.
Et surtout parlons de gameplay halo te permet d'attaquer une zone de 20 façons différentes et pas juste la fausse infiltration dans l'herbe rouge et les roulés boulés pour esquiver les dinos et frapper ensuite qui sont quasiment l'unique pattern du jeu ! tu as des dizaines d'armes differentes, tu peux y aller au bourrin en tank, au corps a corps a l'epée, au sniper de loin, par les airs, bref halo n'est pas parfait mais il offre un gameplay 1000 fois plus riche !
Ne t'en deplaise je regarde ailleurs et a part drakes et le dernier god of war qui lui offre un scenario solide et surtout un personnage charismatique , le reste est surestimé a mort !
je pensais pas que tu étais un si joueur simplet si tu préfères le gameplay ennuyeux au possible des combats dans horrizon, et sa arrive ensuite a traiter tomb raider de daube , non mais tu te relis des fois ou tu oublis ton passé aussi vite que tu écris tes coms ?
keiku et c'est pas avec des gens qui prennent sa comme du diamant que les devs vont changer, pour eux c'est parfait donc sa va continuer un moment grâce a eux !
keiku non mais je sais que tu voulais dire cela, mais quand tu vois les réactions d'extase sur un jeu ultra classique , comment veux tu que les devs se disent qu'il faut peut être faire évoluer des choses ? rien au contraire ils doivent se dire qu'ils ont fait un incroyable jeu et basta.
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Je viens tout juste d'arriver dans l'ouest ...
Ce foutu system de grimpette est abominable... la même merde que dans le 1... le nombre de fois ou Aloy tombe ou s'agripe pas ça me rend fou !
Les humain toujours aussi con et leur affrontements nul...
Frenchement ça merite pas 19 ... tout juste un 16 pour l'instant ... c'est très beau mais c'est chiant
On peut se douter du contenu sans cliquer.
korou tellement
-les oiseau robots qui traversent la parabole lors de la 1er rencontre du long coup...
- intro popin de partout
- Aloy qui se bloque dans la roche ou les moindre elements ou tu peux pas naturelement (prévu par les dev..) passer..
- t'as presque aucunes interactions avec le decor (2/3 truc pour faire genre mais vraiment c'est faible après 5 ans dev)
- system pour escalader les montagnes vraiment pas intuitif et pas FUN
Je vais pas faire toute la liste mais c'est vraiment pas au niveau pour un jeu qui sort 5 ans après le 2eme ...
- recuper le loot c'est chiant mzis chiant ... pourquoi pas avoir foutu un system à la gosth of tushima ou tu clisue ça recupère le loot .. la Aloy doit s'arreter à chaque foi ... c'est chiant
- t'as toujours besoin d'utiliser le focus pour reperer quoi recuperer ... c'est chiant aussi
Il y a du déjà vu oui mais si vous aimez HZD aucune raison de pas aimer HFW
Dans la réalité tu ne trouves pas toujours la bonne voie à emprunter et tu peux te tromper et devoir faire demi tour, ben c'est un peu ça que j'ai ressenti. Difficile à expliquer mais en gros ça fait naturel et moins artificiel
Jamais je vais perdre 30 minutes de ma vie à regarder un gars qui essaye de se donner un genre
C'est vrai aussi mais j'en suis qu'au début, peut être qu'avec le temps ça va me souler
Sur ce point, oui les jeux d'aujourd'hui à quelques exceptions prés ne bouleverse pas autant leur base que les jeux d'antan. Des jeux qui repartent de zéro avec succès je pense automatiquement à RE4, Zelda BOTW ou God of War.
Je pense que quand tu veux "bouleverser" quelque chose, tu dois tout déconstruire, pour vraiment repartir à zéro (c'est moins confortable comme situation, mais c'est passionnant), d'ailleurs en "déconstruisant" tu va mieux comprendre comment ça a été "construit" et tu va te dire "ok ils ont fait ça comme ça, je comprends mieux", tu va comprendre la "logique" mise en place et savoir ce qui est possible de changer pour qu'une autre logique soit possible.
Ou sinon c'est toujours marrant de voir qui publie ce genre de vidéo
Il lui reste une très belle plastique, mais aucune physique, rien , une super ost aussi mais des dialogues insipides, bref on retrouve le coté décevant de guérilla games, un habillage magnifique mais des jeux assez ennuyeux .
Par contre c'est tres clair les journalistes et autres influenceurs sont définitivement des vendus ...
Et bon les mecs sont des critiques mais entre une presse vendue qui ne fait qu'enjoliver leur gagne pain et le concret je penche sur ceux qui sont a contre courant et pour infos ces mecs sont plutot playstation et pas du tout xbox donc pas d'amalgames
Vouloir à tout prix que tous les open world ressemblent à Zelda Breath of the Wild, faudra arrêter. Ce n'est pas la même proposition. Horizon est un Action-RPG, Zelda est un jeu d'Action-aventure.
Dans ce cas, pourquoi Venom Snake ne gravit pas toutes les montagnes de l'Afghanistan à mains nues?
Pourquoi les missions de Red Dead 2 sont aussi scriptées comme dans un film? quand on sort du cadre, la mission est rechargée.
Pourquoi on ne voit jamais dans les points négatifs des critiques des Assassin's Creed, "ennemis humains toujours aussi cons"?
La grimpette des Uncharted est par exemple jugée par certains, inintéressante, automatique, sans challenge. Dans ce cas, quand on s'inspire de la proposition de Death Stranding qui sort des sentiers battus, pourquoi ça ne va toujours pas?
Moi aussi je m'en pose des questions... le principal c'est de kiffer le jeu qu'on a acheté, peu importe les avis.
quand en plus tu peux "normalement" faire encore plus aboutis si tu es des machines encore plus puissante, c'est le sens "du progrès".
Pour amener ce progrès qu'est l'amélioration de la physique dans les jeux, botw a du régresser sur d'autres points d'une à deux générations au moins. Et je trouve que Guerrilla s'est amélioré sur ce point dans Horizon fw, manque quelques trucs mais sinon, c'est assez présent pour ne pas te couper de l'immersion. Certains trucs sont a amélioré, d'autres ne sont aucunement nécessaire, comme le fait de pouvoir couper des herbes... (g vu une vidéo passer sur twitter, je trouve ça débile dans un jeu comme horizon, perte de ressource surtout que ça repousse 2 s après, autant utiliser cette ressource pour les graphismes, bref petite aparté).
Quand tu as un jeu basé sur l'arc et que les flèches n'ont même pas de physique et filent dans l'espace quand tu tire ba c'est triste parce que la physique ca permet de faire des choses stylés incroyables.
Bref tout ca c'est ce qu'on appelle le sens du détail. Si tes détails ne sont que graphique et aucunement dans l'interactivité, ba c'est dommage.
Niflheim "Moi aussi je m'en pose des questions... le principal c'est de kiffer le jeu qu'on a acheté, peu importe les avis."
Ca veut rien dire ca. Ne pas émettre de critique c'est la première étape vers la médiocrité en acceptant tout et n'importe quoi et en disant que finalement tout se vaut, parce que t'aura toujours des gens pour kiffer tout et n'importe quoi même la pire des merdes. Et c'est pas le nombre de gens qui kiff ou non qui fait qu'une oeuvre est bonne ou mauvaise.
Qu'on aime ou pas cette chaine youtube, je vois beaucoup plus ici un travail de testeur (ils passentleur temps à tester n'importe quoi) que n'importe quel autres chaines qui essaye de vendre le jeu en mode immersion ou avec des tests qui ne vont pas dans les details.
En vrai ce qu'ils font c'est pas si con et débile. C'est des gens ils testent tout meme le truc le plus débile du genre, "quand je marche sur une flaque de sang est ce que mes pas sont rouge derrière"
C'est pas si ininteressant parce qu'en vrai c'est beaucoup plus ce travail que j'attends des testeurs et pas juste un mec qui joue au jeu en mode immersion pour dire si c'est bien ou de la merde. Avec leur conneries et ce mode de test parfois ils montrent mieux que pas mal de chaînes les limites d'un jeu dans un ou plusieurs domaine.
Et sinon par rapport aux nombreux bugs que l'on voit sur rien que la première vidéo c'est pas eux qui les ont provoqués hein, c'est bien le jeu !
On voit clairement que c'est un jeu ps4 il est la le defaut, les développeurs sont une fois de plus coincé avec la old gen , ghost of tsushima, plus solide techniquement d'ailleurs lui aussi souffre de cet aspect , vraiment vivement que l'on passe a des jeux next gen qui pourront je l’espère intégrer de la vrai physique et une évolution des game play parce que la sa stagne méchant !
les combats sont devenues par contres fulgurants , ça tape , ça explose etc...mais les creusets , les grimpettes etc...ça me soule un max
Zelda, c'est un univers moins réaliste (au niveau des graphismes), mais l'interactivité fait que ça le rend palpable, ça le rend "vivant".
L'idée de l'open world en quelque sorte c'est de "repousser les frontières du possible", d'allers encore plus loin sur tout les plans (donc aussi l'interaction).
je pense que c'est plus parce qu'a force d'engager des gens pour le design et laisser de coté les programmeurs en passant par des moteurs de construction de jeux type légo, les gens ne sont plus apte a faire du game design ce n'est pas un problème de génération de console mais de ce que les éditeurs veulent pour accélérer le temps de développement
Je n'ai rien vu qui soit problématique pour moi. Tout fonctionne bien et je n'ai aucun soucis dans le gameplay.
Autant, je trouve que Zelda est un excellent jeu, cette tendance à le placer comme "révolutionnaire" et au dessus de tout devient quelque peu exagéré et tendancieuse.
Il y a un manque flagrant de mesure, de recul et d'analyse en dehors de toute sensibilité personnelle quand on parle de ce jeu. c'est bien dommage et pas très crédible.
raoh38 tu n'aimes bien et bien tu as tout à fait le droit, il suffit de passer à autre chose
Mais surtout ne pas venir critiquer ceux qui aiment de vendu
On va me répliquer qu'un rendu réaliste permet moins de fantaisie, mais c'est ça leur boulot de trouver des idées, hors passages scriptés, et ainsi éviter de pioncer sur une formule faite 500 fois maintenant.
D'ailleurs Horizon a plagié sans vergogne la paravoile.
Je ne vois absolument pas ou se trouve l'interaction par contre. C'est un open world ou il n'y a rien a faire si ce n'est faire du loot et se cacher dans des herbes hautes (la pire feature de l'histoire des AAA). Horizon n'a que pour lui (selon moi) un système de combat très sympa, mais en terme d'open world ba c'est emmerdant. Mais oui après en terme d'ambiance, de décors, d'univers (pas d'histoire que j'ai trouvé à chier, je parle bien d'univers seulement) il est très cool et meme parfois excellent.
Sans etre un mauvais jeu du tout, Je suis désolé, mais BOTW est un jeu qui m'a emmerdé plus que n'importe quel autre. Pourtant, j'ai aimé beaucoup de choses dans le jeu. Mais j'ai lâché l'affaire après de très nombreuses heures de jeu à me forcer. Pourquoi donc?
quand les gens auront compris que c'est deux philosophie de game design bien distinctes. on aura fais une belle avancé .. Horizon n'est pas un jeu d'exploration .. Il utilise son open world pour les combats contre les machines qui sont le point central du jeu. alors certes plus d’interactivité avec l'environnement serait un plus dans les affrontements, mais la proposition du jeu se suffit bien pour le moment.
si vous voulez un délire sandbox a la BOTW, jouez a BOTW.
Zelda Botw, qu'on le trouve chiant ou pas, permet de se faire une idée d'un avant et après open world. The Witcher 3 a remis l'église au centre du village sur la qualité d'écriture.
Dites-moi maintenant, et honnêtement, ce que la licence Horizon va changer dans le domaine des open-world ? Bah rien, et c'est objectif ça. Quand techniquement il sera daté, il n'aura plus rien pour lui ce second épisode. Gameplay vieillissant, paravoile volé, encoche pour grimper, murs invisibles, je continue ?
Alors je peux totalement entendre qu’on dise que la presse survend le jeu et que les testeurs sont trop consensuels. Mais ça apporte quoi de dire que c’est nul ? De pas acheter le jeu ? Les types dans ce genre ne se rendent même pas compte qu’ils sont exactement foutus comme ceux qu’ils critiquent mais de l’autre côté du miroir.
Quand des exclus sortent sur PC/Switch/XBox, on leur demande juste de pas être des daubes
Dragon Quest, Smash Bros,Halo, Gears et Metroid n’ont qu’à bien se tenir! Je propose de revenir à leur deuxième épisodes respectifs et de les démonter dans les règles si la révolution n’est pas actée
Ps: rdv à GOW Ragnarok
J'ai adoré BOTW pour son open-world, mais je n'ai pas aimé les affrontements trop simplistes. Le jeu ne propose aucun challenge pour peu que tu saches esquiver au bon moment à la manière d'un Bayonetta.
Horizon est plus axé sur la narration et sur les combats. J'ai adoré me plonger dans l'univers et me battre contre les robots. L'open-world n'est pas aussi interactif que dans Zelda, mais le jeu propose des qualités qu'on ne trouve pas dans BOTW.
Je ne pense pas qu'il y en ait un forcément supérieur à l'autre comme certains essaient de le prouver ici.
J'ai aussi l'impression qu'il y en a qui restent bloqué sur leur première impression de Zero Dawn. D'après les retours, il semblerait que Forbidden West, même s'il ne réinvente rien (à la manière d'un Uncharted ou un Gears), s'est grandement amélioré sur beaucoup de points autres que sa technique qui devraient rendre le jeu plus ludique (si on accroche quoi).
Y’a qu’à voir Halo Infinite qui est une daube infini vendu comme un des meilleurs Halo par la presse et les fans Xbox…
Ceci dit, Zelda pour moi ne change rien non plus. Tout ce que je vois dans ce jeu, je l'ai déjà vu ailleurs tout comme Horizon.
Et juste comme ça, tu parles de paravoile volé? Mais on dit quoi pour la grimpette libre dans Zelda? c'est pas "volé" ça? Il me semble qu'un certain AC le faisait déjà bien avant et de la même manière, non?
Et je citerai pas d'autres aspects du jeu. Et ça aussi, c'est purement objectif.
Même pas. Dans AC, il n'y a pas de jauge d'endurance. Ezio et ses comparses peuvent grimper n'importe quel monument sans reprendre son souffle. D'où tout l'intérêt dans Botw de bien évaluer ce qu'on va pouvoir grimper ou non.
Et puisque que tu veux d'autres exemples, je vais citer d'autres éléments :Les potions de chaud et froid, tenues protégeant du froid c'est déjà fait par Monster hunter lors de ses chasses et tout aussi bien intégré au gameplay que Zelda
Les tours qui cartographient la map c'est encore AC
Les armes qui se cassent, la cuisine, se balader à cheval tout ça n'est que du gameplay vu dans plein d'autres jeux et qui dans Zelda n'apportent rien de plus.
La seule chose que je trouve réellement intéressante dans ce BOTW c'est La physique, mais qui malgré tout restent exploitée de façon redondante surtout à travers les sanctuaires. Mais elle a le mérite d'etre poussée et faire partie du gameplay. Mais un aspect d'un jeu ne fait pas d'un jeu, un game changer.
D'ailleurs, je suis étonné de la facilité avec laquelle quand on parle de Zelda, on oublie d'autres aspects du jeu qui sont pour lui des défauts que d'autres n'ont pas. Mais là ça n'entre jamais en compte pour l'évaluation globale du jeu. On se contente de se focaliser sur les aspects qui plaisent. C'est pas de l'objectivité ça désolé.
J'entends, la narration, l'écriture des personnages, le développement de son univers entre autre par exemple.
Quand on se dit objectif, on l'est jusqu'au bout pas à moitié.
Il est tellement dans la négativité en jouant au jeu que cela en est désagréable, et désagréable pour tout le monde (hormis ceux qui déteste Sony ou Horizon, ou les trolls).
Un Open World c'est pas forcément pour tout grimper, bizarre tu dis pas ça pour un Red Dead 2 (car tu sais que c'est pas ce que le jeu te demande par ex).
J'entends, la narration, l'écriture des personnages, le développement de son univers entre autre par exemple.
Quand on se dit objectif, on l'est jusqu'au bout pas à moitié.
Après botw est ce qu'il est, mais je trouve que concernant les défauts que tu mentionne, c'est surtout une question de sensibilité et d'appréciation. Par exemple pour horizon j'accroche pas en partie a cause de la narration, aloy trop intrusive, qui passe son temps a blablater comme nathan drake ... en plus elle te spoil l'environnement et désamorce les choses à réaliser. j'ai juste envie qu'elle se taise un peu histoire de me laisser souffler et profiter.
perso, les derniers rpg ou jeu d'aventure que j'ai apprécié sont justement des jeux avec des scénario qui tiennent sur un timbre poste, qui ne te prenne pas en otage et s'efface derrière le gameplay et l'exploration.
rbz : Je veux bien qu'on apprécie des narrations différentes dans un jeu. Mais je voulais juste souligné le fait que je n'apprécie pas le deux poids deux mesures dans un jugement. Qu'on dise je préfère tel type de jeu ok, mais qu'on vienne juger des jeux entre eux en prenant un coup en compte des critères un coup non, c'est pas très crédible. Surtout si on vient parler d'objectivité.
J'ai rien contre Zelda c'est un très bon jeu, juste qu'à un moment il faut arrêter de vouloir fermer les yeux sur certaines choses.
Enfin bon, tu as aussi raison, les deux jeux sont différents dans leur proposition et mieux vaut les apprécier pour ça chacun.
Comme Arceus ?
Mais si tu cherches une excellente expérience, de l'amusement, une bonne histoire etc. il est excellent !
Perso, moi je prends mon pied, j'adore Aloy et cet univers. C'est exactement ce que je cherche à mon âge (bientôt 30 ans). Perso, BOTW, The Phantom Pain, je me fais chier quoi. C'est long, y a rien à faire. Le gameplay est aux oignons, oui... mais je me fais chier tellement tu peux faire de trucs.
Les jeux indés, c'est plus pour moi. Trop de choix, trop de choses. J'adorais le JV pour certaines choses quand j'étais tout petit (PS1, N64, puis les suivantes)... mais j'ai changé. Enfin voilà, ce jeu est excellent pour peu qu'on s'y intéresse.
Les open world c'est de la merde.
(haha)
Si j'ai le temps j'aimerai bien faire un article dessus.
akiru parce qu'il n'y pas d'interaction possible avec les différents robots par exemple ?
foxstep https://objection.lol/objection/3312567
gat Lourd, même si 2 saisons de trop facile…mais sinon son statut est totalement mérité. Jax et Opie
J'ai regardé un peu, un catastrophe, le mec se plaint pour la moindre connerie et ne comprend rien a rien. Apres il a eu des bugs assez venere, mais bon comme d'hab avec lui
Par contre, de ce que je lis à droite et à gauche, est ce que le plus gros défaut de ce horizon finalement ce n'est pas d'avoir voulu parfois ressembler à BotW ?
De quoi tu parles, là ? Tu me dis que Botw a pompé le principe d'escalade sur AC, je te dis que non car le gameplay y est différent avec la jauge d'endurance. C'est différent, point. Et pour ainsi dire c'est mieux.
On peut très bien, et légitimement, dire Botw utilise des mécaniques déjà présentes dans d'autres open-world, et là je suis entièrement d'accord. Sauf que de un, la physique couplé aux idées de gameplay (le module cinetis) rend l'ensemble plus innovant, offrant d'innombrables variations pour se déplacer et/ou combattre les ennemis. Je ne vois pas ça dans AC, Ghost of Tsu & co. Le fait de se prendre une décharge électrique dans certaines zones, pas souvenir de ça dans d'autres open-world non plus.
Donc à un moment donné, il faut aussi reconnaître les mérites. Ca ne veut pas dire qu'il n'a pas de défauts ou qu'absolument tout est innovant. Et donc je répète, oui, il a changé notre perception de l'open-world. Et Horizon, objectivement, hormis la carapace graphique, ne va pas changer grand chose, lui.
et ? c'est quoi le problème ?
Pour moi Zelda n'a rien changé du tout malgré ses qualités que je reconnais volontiers
comme je disais.
Je t'ai expliqué plus haut en quoi je pense ça. C'est tout. Et vu que tu me parles d'Horizon, lui non plus ne révolutionne rien, mais pour moi il est meilleur que Zelda. Voilà chaque jeu sa proposition et de même chaque joueur aime ce qu'il veut.
« Gneu gneu MGS V »
Donc je le redis c'est regrettable mais non il dit de la merde surtout sur les jeux dont ce n'est pas son genre (U4 il était inbuvable, horizon aussi, TLOU aussi) bref dès que le jeu met l'accent sur la narration, il perd tout bon sens critique et ne fais que gerber sa mauvaise foi, et bien entendu n'essaie jamais de s'intéresser à l'histoire et ce que raconte le jeu.
Et je pense avoir plus de sens critique que lui pour le coup, moi je chiale pas des qu'un OW n'est pas BOTW ou qu'un systeme de combat n'est pas Dark Soul
Il lui reste une belle realisation , ost , realisation mais le reste sa reste dans la lignée des killzone, gameplay faible et histoire moyenne.
Toi par contre tu dois avoir mis ton filtre spécial exclu sony pour pas voir d'une les bugs et le gameplay ultra classique et donc tout accepter sauf quand certains veulent sortir de cette sorte d’omerta pour les exclus sony.
Bref continue comme d'autres a surestimer des jeux , pourquoi les devs se casseraient le cul a innover alors qu'il suffit de faire le strict minimum...
Non mais la mec va te coucher ou prendre un medoc quand tu oses parler de halo infinite comme attaque cachée ,tu n'aurais pas dut , son gameplay ets 10 fois plus riche que celui d'horrizon, comment tu peux être crédible apres sa ?
Dans halo tu peux aller ou tu veux, choisir l'ordre des missions ,tu as des véhicules, un vrai monde semi ouvert, une ost fantastique , un vrai héros et des ennemis charismatiques... techniquement il est en dessous mais lui offre le minimum en physique.
Et surtout parlons de gameplay halo te permet d'attaquer une zone de 20 façons différentes et pas juste la fausse infiltration dans l'herbe rouge et les roulés boulés pour esquiver les dinos et frapper ensuite qui sont quasiment l'unique pattern du jeu ! tu as des dizaines d'armes differentes, tu peux y aller au bourrin en tank, au corps a corps a l'epée, au sniper de loin, par les airs, bref halo n'est pas parfait mais il offre un gameplay 1000 fois plus riche !
Ne t'en deplaise je regarde ailleurs et a part drakes et le dernier god of war qui lui offre un scenario solide et surtout un personnage charismatique , le reste est surestimé a mort !
je pensais pas que tu étais un si joueur simplet si tu préfères le gameplay ennuyeux au possible des combats dans horrizon, et sa arrive ensuite a traiter tomb raider de daube , non mais tu te relis des fois ou tu oublis ton passé aussi vite que tu écris tes coms ?