Bonsoir à tous. Je vous retranscris une conversation très technique d'un dev indé technical director sur le Ray Tracing des consoles Next-Gen
La vitesse du SSD et l'absence du Quick résume sur PS5
C'est l'avantage d'avoir une meilleure architecture dédiée...
Microsoft aurait dû pousser cet aspect...Dommage d'avoir une bonne puissance brute en rasterization et de dédier 2 ou 4 CUs pour d'autres tâches qui n'ont rien à voir avec l'affichage, idem pour le cpu...
Le RT des PNJ dans Miles Morales
La xbox peut le faire, ce ne sont que de simples instances 3d, même si visuellement c'est percutant, ce n'est pas techniquement ça qui fait que ça tue.
Pour moi, ce qui tue c'est refléter des éléments animés et instancés que sont les passants dans le buffer de RT. Ca, c'est balèze !
L'absence des reflets de particules dans les premiers jeux Next-gen
Ca c'est très chaud.
J'attends plutôt NaughtyDog ou du Guerrilla là-dessus.
Tout ce qui est VDBs, particules instancées (objets polygonaux sur chaque points ou même voire du sprite avec shade pseudo volumétrique) font que sur chaque images tu dois faire des calls...Ca prend énormément de ram.
Le RT s'opère généralement sur du static mesh, tu dois donc choisir judicieusement les éléments en mouvement que tu vas refléter, la ram est cruciale et heureusement que Sony a opté pour de la ram en un seul block, ça lui donne un avantage certain sur le RT.
Plus tu auras d'éléments en mouvement reflétés, plus tu auras besoin de ram.
Si en plus tu ajoutes du motion blur per objects sur tes particules ou tes VDBs volumétriques bakés, tu multiplies cette quantité de ram utilisée par cet élément par le nombre de décomposition servant à générer un motionblur de qualité acceptable sans que tu voies trop les décompositions en strates.
Tu peux aussi utiliser du vector motion blur, méthode la plus utilisée en rasterization pour du temps réel.
Le problème, c'est que le RT sera incapable avec cette méthode de refléter le vector motion blur, car c'est un buffer 2d qui déforme l'élément (un post-process 2d quoi) et ça le RT ne le voit pas, il voit simplement l'objet dans son état figé à une frame X...
Tu vois ? C'est chaud malgré des trucs qui aident vraiment dans le G.E
Voilà en gros les problématiques majeurs liés au RT sans pour autant parler du nombre de rays que tu peux allouer pour chaque éléments.
En gros l'atout de la PS5 c'est sa large plage en ram monoblock.
Les instructions RT câblées du G.E uniques, son système d'interpolation de Rays en un seul cycle...En gros tu balances 1 ray et tu en obtiens 4 interpolés en 1 seul cycle, unique aussi.
Ceux qui ont douté des capacités RT de la PS5 vont vite comprendre.
La réalité : Sony a fait sa sauce RT et il a la meilleure soluce sur consoles pour le moment.
Voilà en gros pour le topo, pas simple à expliquer.
J'espère que plus largement, t'auras vu les problématiques liées au RT qu'il soit CGI ou pour du temps réel.
Le RT n'aime pas les éléments post traités et malheureusement, dans le jeu vidéo, beaucoup de buffers sont 2d uniquement.
Le RT chez Insomniac
franchement, c'est quelque chose que je ne m'attendais pas à voir de sitôt.

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publié le 08/11/2020 à 22:41 par
teelloo
Sortez les popcorns..
Premier sujet par exemple, entre le lien du tweet que tu as mis et la façon dont tu as copier/coller ça, c'est pas pareil. Tu tronques des trucs important pour la compréhension.
Attention ! Pour le moment car Xbox ne propose aucun jeu first party développé sur XSX.
Il ne dit pas que MS ne proposera pas une meilleure soluce en 2021.
LA XSX est ultra puissante
Bah en même temps, personne n'a le couteau sous la gorge pour acheter une SX à la sortie.
Et la bonne nouvelle, c'est que ceux qui attendent des jeux first-party pour craquer, bah plus ils attendront, moins la console coûtera chère.
Intéressant, et ils ont certainement fait leur sauce pour le VRS, le "DLSS" etc sauf qu'ils ne fanfaronnent pas avec une fiche technique en sachant que ça ne parle pas a 99% des joueurs.
Ouais sauf que 80% des mecs ici qui sortent ce genre d’argument ont des PC conforama a 350€.
Les devs devront se montrer malins...j'avoue c'est passionnant à suivre.
kratoszeus Oui Ubi a bien bossé là dessus. Ok il a forcé sur certains aspects mais avec le temps le rendu sera sympa
Cela dit, c'est vrai que le PC ce n'est pas que du gaming, c'est également un outil de travail et de bureautique, sans oublier qu'il apporte beaucoup d'avantage non négligeable (online gratuit, mods, Steam ou/et Epic Games Store, hardware évolutif, superior version pour ceux que ça intéressent, les jeux RTS/TBS trop peu présent sur console)
Mais ceux qui ont déjà une Tour et des composants pas trop dégueulasse, bien sûr que je leur conseille de passer sur PC en s'achetant une RTX 3070/3080 ou une RX 6800 XT
Avoir un PC puissant qui va durer plus de 6 ans,c'est un investissement,ton PC ne pourra pas forcément tenir 8 ans contrairement à une console qui elle sera optimisé par des jeux first party du début de gen à la fin.
Sur PC,c'est pas ça,tu achètes ta 3080,dans 5-6 ans il faudra mettre à jour ton GPU et ta RAM ça se trouve. Donc ici on parle de plus de 1500 euros dépensé voir 2000 si on compte les mise à jour que tu feras niveau hardware sur une période de 8-9 ans.
Sérieux,arrêtez de croire que le PC c'est un truc pas cher que tu trouves au coin de rue
Ta XSX te sert aussi pour la rétro,y a des jeux que tu n'auras pas sur PC,donc si intéressé par des titres de l'époque PS360,ça peut aussi pencher dans la balance.
marcus62 MERCIII !! Sérieux,ils connaissent vraiment pas le monde PC et tout ce qui l'entoure(problème,montage,démontage,mettre à jour parfois soi même des choses etc) j'ai l'impression. Un PC c'est largement plus d'entretien qu'une console.
Car je pense que la XSX aura l'avantage sur le RT dans la mesure qu'elle possède plus de CU et donc davantage de RA (Ray Accelerator) 52 contre 36...
Sinon, ça sert à quoi les RA ?
Mais, je ne suis pas développeur
ravyxxs : Oui tu as raison, le PC ça nécessite beaucoup d'entretien et il faut savoir et aimer bricoler un peu
Et comme a si bien expliquer ravyxxs ,tout le monde ne peut et ne veut pas se prendre un bon pc
Et la ps5 meilleur en rt okkk en ayant moins de cu, rop et bande passante . Bref analyse poubelle.
Je sens que l'on va rire sur cette génération avec une multitude de titre sortant sur "pc"
Comme par magie, votre discours sera tout autre
En ce qui concerne tirer le maximum d’une console, je me fais pas de soucis, c’est vraiment un atout chez eux.
Du côté de chez Microsoft, j’ai tellement envie que Fable arrive rapidement, mais, qu’ils prennent le temps nécessaire pour faire de ce jeu une pure merveille. Interdit de se louper tellement les fans attendent le retour de cette licence.
Je n’ai pas d’inquiétude au sujet de la technique, pour être honnête, surtout du côté Sony, où les studios font vraiment un boulot formidable depuis plusieurs années.
Quant à Microsoft, je pense qu’ils finiront rapidement par nous montrer des choses très intéressantes.
Ça prend plus de temps, parce qu’ils partent de bien plus loin, mais, ça finira tout autant par être payant.
Une belle génération nous attends, et ce serait bien dommage de passer à côté d’une des deux consoles, si on a le budget.
Si tu veux monter un PC c'est pour avoir ce que fait AU MINIMUM la ONE X et pas voir en dessous,ou sinon là aussi tu optes pour une ONE S et basta.
Etre sur PC,lorsqu'on parle de faire tourner les jeux console à fond,sans compromis en plus du confort,bien sûr qu'il faut un bon PC voir plus. Je suis dans le milieu depuis 25 ans je sais de quoi je parle.
kratoszeus Ok je pense que tu divagues,moi je réponds juste à ton incompréhension du domaine PC,dire vouloir faire un PC comme si ça coutait 300 balles et qu'on allait avoir les mêmes perf que sur console next gen
raoh38 Et si DF te disais que la meilleur implémentation du RT venait d'un jeu Sony,que dirais-tu ? Mensonge ?? Je sais qu'ils n'ont pas la sainte parole,mais tenterais-tu ??
Si c'est pour nous pondre des concepts vus et revus (monde ouvert avec 3452 points sur la map pour aller chercher des pommes ou des oranges), ça sert à rien.
Perso j'attends des JEUX qui font rêver, pas des "reflets de particules" dont je me branle avec une lampe de chevet en ivoire !
Le RT, c'est un détail. Tu peux ajouter du RT à des merdes comme Left Alive, ça changera rien du tout ...
kratoszeus Bah moi c'est mon cas,j'ai les consoles et un PC puissant. Je prendrais quand même les consoles,et donc la XSX,pourquoi ? Bah la rétro par exemple,j'ai une pléthore de jeu qui étaient dans le Xbox Arcade,360 et 2-3 sur la Xbox 1. Tout dépend de ce que tu veux.
Beaucoup ont des PC avec une PS4 à côté.
Énorme
Leurs excuse bidon à toujours mettre en avant le faitcque les jeux ms sortent sur pc...
Tout le monde n'a pas un pc, avant de me remonter ma nouvelle machine , j'avais pré-commande les deux nextgens. Puis je me suis dit, au tant se faire plaisir et de primes rien actuellement, ne me tente dans les jeux du launch. Une xbox ce serait du luxe ou du caprice/doublon pour jouer sur grand écran et la Ps5 elle attendra un jeu qui vaut le cout
C'est exactement ça, perso les jeux qui m'intéressent dessus sortiront au mieux en 2022/2023, elle aura peu être baissé de prix d'ici là.
Mais pour le moment je reste full PC. Franchement c'est un investissement lourd en argent et en temps (le temps de régler les petits soucis que tu peux rencontrer) mais qu'est ce que c'est bon d'avoir un matos performant, pas bridée, souple et sans fil a la patte d'une marque X où Y
Donc niveau perfs j'ai peur que la ps5 ne soit vite à la rue en dehors des, studios cador qui sauront prendre le temps de trouver des solutions...
C'est pour ça que moi j'attends de voir... La ps5 me fait de l'oeil deja pour tous les jeux ps4 en version propre de chez propre. La SX pour sa capacité brute...
Mais j'ai aussi un non p'tit PC qui ne demande qu'à accueillir une 3070 (Ryzen 2600x 16go de ram) .
Ça fait réfléchir... Mais le PC est pas sous l'écran 4k donc...
Bref j'attends que ça devienne plus clair pour me decider
superpanda En même temps, le 4k/60 fps/RT c'est ce que NVIDIA vise pour ses nouvelles CG. Et elles coûtent le prix des consoles...
C'est un gros fanboy PlayStation, il parle avec Kayama et Kyogamer