C’est officiel. Face à l’ampleur de la crise du coronavirus, le gouvernement a décidé de prolonger de deux semaines le confinement, à partir de mardi prochain, soit jusqu’au 15 avril, a annoncé le Premier ministre, Edouard Philippe, ce vendredi, à l’issue du Conseil des ministres.
« Cette période pourra être encore prolongée si la situation sanitaire l’exige. Je remercie les Français pour leur civisme, leur patience et leur solidarité », a ajouté le Premier ministre.
« Il est clair que nous n’en sommes qu’au début de la vague épidémique, elle a, c’est vrai, submergé le Grand Est depuis plusieurs jours, elle arrive en Ile-de-France et dans les Hauts de France », a-t-il déclaré, avant d’annoncer « le renouvellement de la période de confinement, pour deux semaines supplémentaires, à partir de mardi prochain. Soit jusqu’au mercredi 15 avril ».
Le conseil scientifique avait recommandé au gouvernement d’allonger la période de confinement, suggérant un total de six semaines, soit jusqu’à fin avril. Edouard Philippe a également annoncé qu’Olivier Véran, le ministre de la Santé, tiendra un point complet sur la situation sanitaire samedi.
https://www.20minutes.fr/societe/2749607-20200327-coronavirus-confinement-prolonge-15-jours-france-jusqu-15-avril-annonce-edouard-philippe
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comments (98)
299 décès hospitalisés en 24h
Ce gouvernement est d'un pénible...
Évite l’effet de panique et/ou de lassitude. Tout est dans le psychologique... .
Sauf qu'on est déjà trop loin dans l'épidémie pour "juste" dépister et traiter.
C'est pour eviter les paniques et pour garder les naifs optimistes. Et aussi pour laisser en suspend encore quelques jours la question des écoles le temps de clarifier le point sur les examens de juin
Italie + de 9000 morts
Allemagne - de 350 morts
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
sonilka J'espère que ton employeur a pris les dispositions nécessaires pour limiter les risques d'attraper cette saleté. Bon courage.
(Je précise que je ne pensais pas à toi particulièrement dans mon premier commentaire)
zabuza ? Oui
Oui, ce serait bien que seules les personnes qui s'y connaissent s'expriment. Mais peut-on s'attendre sur un site de jeu vidéo à ce que les membres appliquent une règle qui n'est appliquée nulle part, même pas dans les grands médias... même si les voix dissonantes ont de plus en plus de mal à s'exprimer. Rappelons qu'il n'y a pas une unanimité parmi les professionnels de la santé concernant les règles à mettre en oeuvre par les gouvernements pour lutter contre le coronavirus. Simple exemple, le Prof. Didier Raoult, sommité mondiale dans le domaine des maladies infectieuses et ex-membre du conseil scientifique dédié au coronavirus, possède un avis qui diverge fortement du courant dominant. Il continue à tempérer et à affirmer, chiffres à l'appui, qu'il "ne voit pas de problème majeur en termes de mortalité" par rapport aux années précédentes et met en garde contre la peur créée autour du coronavirus par des groupes d'intérêt. Alors qui croire ? En tout cas, ce n'est pas en censurant les gens de manière arbitraire ou en se basant sur ce qu'on croit savoir (qui peut être totalement biaisé) qu'on pourra démêler le vrai du faux.
Préparez vos stocks car va y avoir des pénuries bientôt, et la fin du confinement, c'est pas pour tout de suite.
1-celui relier par tout les sites de conspiration (donc politique) qui veulent faire sauter le pouvoir en place et ne font que resumer ses dires.
2- les vrais dires qui sont dans ses ecrits oú par exemple la chloroquine en coktail est pour lui un moyen de faire baisser la charge viral mais il reste
il est moderé et prudent.
Par contre comme tout scientifique il est aussi completement deconnecté par moment quand il dit que le confinement ne sers à rien par exemple , que yaura pas plus de mort que pour la grippe (alors qu'on est deja a bien plus en Italie sur la meme periode) ... le mec comprend pas que le confinement c'est pour eviter la surcharge de cas grave en reanimation vue que ya pas asser de place ???
Tu vois la starification du gars me derange, c'est pas bon Dieu le pere et il est pas au dessus de l'enssemble de la medecine mondial qui est bien plus nuancé. Donc on va attendre... de sa propre bouche la chloroquine ne sers a rien une fois les poumons attaqué donc...
cb je dis pas que tout le monde doit fermer sa gueule mais qu’il aurait mieux valu attendre de voir l’évolution de la situation avant d’avoir un avis tranché et d’être moqueur envers ceux qui prennent leurs précautions.
Et avec toutes les grosses commandes de la semaines dernières, les stocks fournisseurs sont vides. Le temps de réappro est très long.
Que ce sois pour la France, le Luxembourg ou même l'Espagne, ça deviens la merde.
Donc après je sais pas de qui tu a entendu ça mais libre a toi de croire qui tu veux.
Évidemment je pense que ça durera jusqu'à fin avril au mieux.
Après je parle de produits frais mais je vois aussi que tout ce qui est pain de mie, pâtes et conserve c'est chaud.
Et même dans les Lidl.
T'as juste à constater dans les supermarchés les réappros si tu y vas tôt le matin: y'a des rayons qui commencent à ne plus être plein après la mise en rayon...
C'est surtout de lire des ( il n'y aura aucune ruptures ) qui me fait rire.
Ils veulent juste éviter que tout le monde arrivent en même temps et se tapent dessus pour de la nourriture ( mauvaise image pour le groupe et surtout des problèmes avec les assurances )
J'ai fait un Lidl et 1 Auchan ( un des plus grand d'Europe ) et t'avais des ruptures sur les même produits ( pâtes, conserve, fruit/légumes frais, salade déjà préparée et pain de mie/pain déjà préparé )
Je connais un Directeur de magasin qui m’a annoncé recevoir que 75% des commandes à chaque.
C’est arithmétique, il y aura de grosses pénuries mais faut pas que les gens s’affolent en l’annonçant.
Et de ce que je constate avec mes propres yeux, y'a l'air d'avoir quelques tensions sur l'appro' de certains aliments.
Après comme tu le soulignes avec walterwhite, ils endorment les gens pour éviter une ruée.
Quant au confinement qui ne sert à rien, pour Raoult, il a raison. Quels pays ont le mieux résisté? Taiwan et la Corée du Sud, dans les deux cas pas de confinement sauf des malades. Bon par contre il faut tester en masse, il faut appliquer les principes de précaution élémentaires (masques, gants, désinfection de TOUTES les surfaces) et vu l'état des stocks français, la lourdeur de l'administration et le besoin de faire croquer les copains plutôt que sauver la vie des plus fragiles et des vieux... Ben... Zobi la rationalité et la science, on est en mode Moyen-Age.
Là on est juste en confinement pour que le gouvernement fasse ses lois scélérates (la réforme de la Justice est un putain de scandale), limite la surcharge dans les hopitaux et que le secteur des TPE/PME crève la gueule ouverte à la sortie.
Tous les chiffres sont pipés (les décès en EHPAD ou à la maison ne sont pas comptabilisés, il faudra calculer ça plus tard).
Hier j’ai constaté dans mon magasin que certains rayons sont vides et ne sont remplis qu’à moitié quand ils reçoivent des marchandises.
Un des signes de pénuries à venir est l’agriculture qui n’a pas assez de main d’œuvre.
Que certains flippe de la penurie si il le veulent, c'est pas parceque les stock sont mis a mal que ca veut dire que ya plus rien sur terre CQFD
Oui tu as raison
Ex: la chine sort de la crise ils peuvent refaire de l'exportation et donc aider les pays qui en ont besoin
On verra bien
Après je te dis pas d'écouter n'importe qui (de toute façon, on est obligé de tout "vérifier" par soi-même de nos jours...) mais bon kenpokan on le connait, quel intérêt aurait-il à mentir?
Toutes les personnes qui meurent dans les hôpitaux avec le coronavirus sont considérées comme mourant du coronavirus or « après réévaluation par l’Institut national de la santé, seuls 12 % des certificats de décès ont montré une causalité directe du coronavirus, tandis que 88 % des patients décédés ont au moins une prémorbidité – beaucoup en ont eu deux ou trois ». Et là on met le doigt sur un énorme problème, tous les pays ne comptent pas les morts du coronavirus de la même manière et il faut fortement revoir à la baisse les données italiennes. Ça parait délirant d'avoir un taux de mortalité extrêmement faible en Allemagne de 0,3% contre 3,6% en France ou encore 8,5% en Italie. On se sert du nombre de morts gonflé en Italie pour foutre la trouille aux populations, alors qu'il y a un vrai problème de mortalité en Italie qui malheureusement ne date pas de cette année.
C'est ce que le professeur Didier Raoult analyse froidement, il demande de ne pas jouer avec la peur de la maladie car celle-ci peut faire plus de morts que la maladie elle-même. Il recommande depuis le début une politique de dépistage systématique du Covid-19 comme ce qui est fait en Allemagne qui est un pays qui affiche l'un des taux de mortalité les plus bas au monde. Savoir qu'il est relayé par des sites conspirationnistes est hors-sujet.
Apres le coronavirus est une famille de souche et le Covid 19 est le dernier de cette famille pas l'inversse.
Apres la maladie touche tout le monde et peux tuer tout le monde même sans pathologie justement. Mais evidemment une pathologie à la base renforce la mortalité ... mais ya un grand ecart entre la fake news "c'est la grippe rien de plus" et la realité
Raoult parle dans un cas parfait à savoir :
- population discipliné
- précautions respectés
- depistage, masques, gants en stock
C'est 3 points sont pas realisable en France par exemple, donc la seule solution c'est le confinement. C'est pas une histoire de jouer sur la peur, c'est une realité.
La Corée par exemple pas de.confinement mais parceque eux ne sont pas les putains d'animaux que nous sommes, ont le matos pour le depistages etc...
C'est pas histoire de Raoult a raison et les autres ont tord... tout le monde a raison juste que l'on peu pas faire la solution Raoult là
Souvent Raoult est moderé car il n'est pas au dessus des lois et en cas de trucs trop tordu il saute comme n'importe qui.
Le.confinement tout le monde est unanime c'est la.meilleur solution faute de mieux (manque de machines et de personnel hospitalier, de gants, masques, depistages...)... mais le mieux c'est le depistage de masse, masques/gants en quantité pour tout les citoyens (solution Corée/Raoult/Etat sanitaire) ya pas photo.
Mais certains comprennent pas Raoult et finissent par dire que le confinement ne sert à rien on devrait etre dehors dans les conditions actuel des choses... eux ce sont juste des demeurés en fait.
Sans parler du cours de la bourse. Deja que ça fait que baisser. Là se prendre 1 mois (2x15) dans la gueule, même les riches auraient fini ruinés
Et puis avant que ça arrive en rayon il y a des humains chez le fournisseur, la logistique de dispach, le transport et enfin, le magasin.
De plus en plus de pers dans cette chaine en ont marre de mettre leur vie en danger pour « servir les autres ». 1 cas de corona dans un dépôt logistique ==> la moitié des prèparateurs foutent le camp. Et la marchandise... elle reste à quai.
Les problématiques supply chain/logistiques sont traitées avec bien trop de dilétentisme par les élites (pour pas changer...).
(petit aparté : je crois n'avoir jamais autant lu d'insultes sur Gamekyo que sur les articles traitant du coronavirus)
Je ne sais pas si tu suis ses interviews filmées sur la chaine youtube officielle de l'(IHU) Méditerranée Infection, mais au risque de te décevoir Raoult n'a pas seulement affirmé que ça ne servait à rien, c'est pire, il a affirmé que c'était contre-productif. Il y a peu de raison de croire qu'il pense autrement aujourd'hui quand dans presque toutes ses interviews écrites on rappelle ce détail :
Défendre ce point de vue qui va à l'encontre du courant dominant mondial semble effectivement très périlleux pour sa réputation. Il serait judicieux de chercher à comprendre pourquoi un expert mondial des maladies infectieuses prend un tel risque.
En l'occurrence, le lien que j'ai posté n'est pas une interview mais le journaliste rappelle la prise de position de Raoult sur le confinement.
Qui chiale ???
Faut arrêter la panique.
Italie + de 9000 morts
Allemagne - de 350 morts
L'Italie a une population vieille... (2ième au monde). L'Allemagne n'en ai pas loin aussi mais je pense que ça doit jouer même si d'autres facteurs sont probablement à prendre en compte aussi
Il a beau trouver ca moyen ageux etc... c'est pas du tout l'avis de tout les services de réanimation du monde qui exige le confinement car malgré ce que certains imagine c'est les medecins qui l'exige l'etat eux prefererait ne pas flingué l'economie du pays donc que tout tourne.
Même la Chine ce foute de nous et dise qu'on fait les meme erreurs qu'eux au debut et qu'il faut un confinement total... alors entre Raoult et tout les autres medecins du monde qui sont contre ses dires je vois pas pourquoi on devrait croire aveugelement Raoult ??? Quoi parceque c'est la superstar et l'outil favoris des Anti pouvoir francais en place ?
azerty une simple grippe .... juste une grippe puissance 4 mais bon
Je ne panique pas ,je ne psychose pas mais toi, t'es un peu dans ta bulle
Selon le dernier point, la grippe saisonnière a été la cause directe de 856 cas graves admis en réanimation en métropole depuis le 4 novembre 2019. Parmi ces malades, 88 sont décédés dont 11 enfants de moins de 15 ans.
La chine a subi l'apparition du virus, donc c'est incomparable avec la france, qui a minimisé la virulence du Covid 19 pour des raisons économiques.
Raoult se base sur les protocoles qui ont fait leur preuve en Corée du sud, méthode suivi par d'autres pays avec succès. Dépistage et confinement des positifs, c'est ce qui est préconisé par l'OMS en plus.
C'est le gouvernement français, à l'instar de l'Italie, par son incapacité à anticiper et prévoir, par sa lenteur administrative, qui génère autant de morts. Lents à commander des masques, lents à commander des tests, lents à décider sur un traitement d'urgence. L'administration (les autorisations à outrance sont une gangrène)
Pareil pour la chloroquine, un médoc en circulation depuis 50 ans, dont les risques sont connus et vérifiés... tout à coup.. "euh non, c'est dangereux"... Utilisé par la chine, en cours d'utilisation au Sénégal et j'en passe.. Ma main à couper qu'il sera utilisé en première intention d'ici un mois, mais l’hécatombe sera déjà là.
Wow, ta méconnaissance est belle. Je passe beaucoup de tes raccourcis facile et analyse foireuse de la situation sauf pour ca:
"lents à décider sur un traitement d'urgence"?
T'es qui pour te permettre de décider et de prétendre qu'un traitement efficace contre le covid19 existe? Y a des dizaines de molécules qui sont actuellement en cours de test et rien de probant pour le moment.
C'est de la médecine pas de la sorcellerie et ca demande du temps, du recul et des études bien construites.
Visiblement en l'espace de qqs jours, j'hallucine de voir que des politiques comme Estrosi vont venir donner des lecons pour venir essayer l'hydroxychloroquine, venant d'un professeur, qui fait de la médecine spectacle et a de nombreux biais dans son étude.
Pour un peu mieux comprendre, une analyse pertinente de son étude:
[url]http://curiologie.fr/2020/03/chloroquine/ [/url]
Enfin, concernant hydroxychloroquine y a strictement rien qui indique que cliniquement on note une amélioration (!), ou simplement un meilleur taux de survie. D'ailleurs ça a déjà été testé pour le MERS/SARS etc et abandonné.
Et je passe sur les prises de position délirantes que Raoult a déjà fait:
- C'est une grippette qui fera moins de mort que de mort de trotinnette electrique.
- le rechauffement climatique n'existe pas
- il n'y a pas d'antibioresistance
- ...
oenomaus
Les coupes budgetaires dans le systeme hospitalier effectué depuis 20ans sont effectivement un des arguments. Mais il ne faut pas se leurrer, AUCUN et je dis bien AUCUN systeme hospitalier au monde ne peut gerer un afflux tel que celui lié au COVID19.
Tout systeme hospitalier ne peut qu'arriver à saturation très rapidement vu l'afflux de gens en réa et la longueur de la prise en charge (3-4semaines en réa)
De plus, c'est bien beau d'avoir 10fois plus de lits de réa mais tu fous quels personnels? Tu vas pas t'amuser à former 10 fois plus de medecins réanimateur ou d'IDE, qui ne vont jamais exercer et qui au bout d'un an sans exercer ne seront plus en mesure de prendre en charge un patient en réa. Patients qui demande des soins lourds, techniques...
Exactement.
On voit fleurir nombre "d'experts" qui viennent déjà donner des lecons sur ce qu'on doit faire:
"On aurait du tout arreter déjà en janvier"
" Depuis le début on le savait que le virus était particulierement dangereux"
" il ne faut pas trainer, prescrivons massivement le remede miracle de Raoult"
La verité est qu'il y a bien trop de choses qu'on ignore, notamment initialement le degré de contagiosité du virus, sa mortalité, ses degrés de mutation etc et aucun expert n'avait d'avis sur la question, il est d'ailleurs impossible de prédire une pandémie. Y en a pas eu ni avec la grippe H1N1, ni avec le MERS ni avec le SARS, et initialement on estimait en janvier encore, que l'épidemie serait contenue et qu'il n'y aurait pas de diffusion mondial.
Et ce qui est particulierement compliqué, c'est la vitesse à laquelle évolue le virus et les connaissances et quand une décision est prise ou qu'une reco tombe 24h apres c'est déjà plus vrai.
Venir balancer des pluies de critiques apres coup et ridicule et c'est bien trop facile de venir se prétendre expert et donner des lecons une fois que c'est passé.
Comme pour l'hydroxychloroquine, j'ai hate de voir dans qqs années que les meme personnes qui viennent pleurer pour faire fi de tous les principes de précautions sanitaires lié à une AMM et à l'utilisation d'un traitement se retrouvent avec un scandale sanitaire et quantités de cardiopathies / rétinopathies / ou de malformations foetales qu'on va se taper...
Tu t'es reconverti en prof et doctorant de médecine et d'épidemio?
Tu devrais aller poster ta découverte dans les labos de recherche qui estiment pour le moment que le SARS COV 2 n'a que peu muté, et qu'il n'y a pas de souches plus "létale" actuellement.
Des bisous, on se voit dans 50 ans si t'es encore là!
houlà, en mal de reconnaissance peut être ? Tu t'insurges qu'un infectiologue éminent "wiki : il est l'un des chercheurs français les plus cités, avec de nombreuses publications scientifiques à son actif." puisse agir et donner à minima des solutions à une crise ? Que je sache Raoult n'est pas un médecin de bas étage.
Cette torpeur que tu préconises, à coup de validations d'un haut conseil "scientifique" est à l'image de nos politiques après duquel tu adhères sans doute.
"pour l'hydroxychloroquine, j'ai hâte de voir dans qqs années que les meme personnes qui viennent pleurer pour faire fi de tous les principes de précautions sanitaires"
Ah? et la chloroquine déjà administré depuis 50 ans (paludisme, lupus...) on s'en fout là alors ? soudain, il est dangereux?
Toi tu es qualifié pour avoir conscience des risques de cardiopathie, mais pas Raoult ? sans compter de l'armada de médecins qui le prescrivaient déjà avant... ?
Bizarre que tu prennes les arguments de Cohen quand même...
Le 20 janvier dernier, Raoult était en plein déni de l'épidémie de coronavirus :
« Y se passe un truc où y’a 3 Chinois qui meurent, ça fait une alerte mondiale, l’OMS s’en mêle, ça passe à la radio à la télévision, [...] tout ça est fou ! [...] Si vous voulez à chaque fois qu'il y a une maladie dans le monde, on se demande si en France on va avoir la même chose, ça devient complètement délirant ! De pas s'occuper des maladies qui existent – on les identifie même pas, on s'en fiche – et on regarde ce qui se passe en Chine ! C'est tellement dérisoire que ça en devient hallucinant ! »
https://www.youtube.com/watch?time_continue=77&v=qoBoryHuZ6E&feature=emb_title
Le 17 février, il considérait que le virus faisait moins de morts que les accidents de trottinette :
https://www.mediterranee-infection.com/coronavirus-moins-de-morts-que-par-accident-de-trottinette/
La manière dont il parle de cette pandémie en se contentant de dire "il y a eu tant de cas, c'est autant que pour les accidents de trottinette" puis "il y a eu tant de cas, c'est autant que la grippe", sans tenir compte des courbes de progression exponentielles qu'il faudrait prolonger, semble typique du mec, qui tient le même genre de raisonnement sur les vaccins ("il n'y a eu qu'un mort de la rougeole l'année dernière, c'est donc que le vaccin ne sert à rien") ou sur le réchauffement climatique ("c'est n'importe quoi ces modèles mathématiques avec des extrapolations, pour l'instant ça va très bien") : à chaque fois, il est dans une sorte de bon sens paysan, "je ne crois que ce que je vois maintenant tout de suite", "les modèles statistiques prévisionnels c'est de la divination ma bonne dame, n'en croyez rien !"
Un certain Mr Michel, qui semble l'apprécier beaucoup, et qui est également très relayé, est dans le même déni total du danger que représente cette pandémie et des outils statistiques qui permettent de déterminer ce danger :
«Depuis le début de l’émergence du coronavirus, je partage mon analyse qu’il s’agit d’une épidémie banale. Le terme peut choquer quand il y a des morts, et a fortiori dans la crise sanitaire et la dramaturgie collective hallucinée que nous vivons. Pourtant, les données sont là : les affections respiratoires habituelles que nous vivons chaque année font bon an mal an 2'600'000 morts à travers le monde. Avec le Covid-19, nous en sommes, au quatrième mois de l’épidémie, à 7'000 décès, ce qui est statistiquement insignifiant.
[...] Pareillement, les projections qui sont faites pour imaginer le nombre de morts possibles sont rien moins que délirantes. Elles reposent sur un « forçage » artificiel et maximal de toutes les valeurs et coefficients. Elles sont faites par des gens qui travaillent dans des bureaux, devant des ordinateurs et n’ont aucune idée ni des réalités de terrain, ni de l’infectiologie clinique, aboutissant à des fictions absurdes. On pourrait leur laisser le bénéfice de la créativité et de la science-fiction. Malheureusement, ces projections, littéralement psychotiques, font des dégâts massifs. »
http://jdmichel.blog.tdg.ch/archive/2020/03/18/covid-19-fin-de-partie-305096.html
S'il vous plaît, arrêtez avec ça : c'est une vraie pandémie, grave, très contagieuse, ces personnages sont du même ordre que ceux qui nient le réchauffement climatique (ce que fait aussi le Pr Raoult) ou les propagandistes de l'inutilité des vaccins (ce qu'est aussi le Pr Raoult).
La science est un travail collectif, qui se fait avec humilité et patience. Méfiez-vous toujours de ceux qui en font une affaire personnelle, de coups médiatiques et de buzz, qui passent leur temps à s'auto-promouvoir, à tenir des discours péremptoires, et à dénigrer leurs collègues plus discrets et moins avides de visibilité médiatique.
Au fil des jours, ce genre de déni ne pourra pas résister aux faits et aux morts qui s'accumulent.
——————
Mais paradoxalement, alors que ce Pr Raoult prend par-dessus la jambe la dangerosité du virus, il prétend déjà en avoir le remède : la chloroquine.
Depuis les prémices de l'épidémies, des tas de médicaments déjà existants sont testés, en Chine, en Corée, et en France aussi désormais. C'est la première chose qu'on fait face à un nouveau virus. Le Pr JeFaisDuRaoult, tout en niant totalement la dangerosité du virus, prétend avoir le remède avec la chloroquine, un antipaludique, que des Chinois ont testé parmi bien d'autres et qui n'a pas (encore) prouvé de bénéfice certain, mais que notre professeur connaissait et avait sous la main, ce qui était bien pratique pour réaliser en quelques jours une étude au mieux non concluante, au pire bidonnée, mais qu'il s'est empressé de proclamer urbi et orbi de manière tonitruante, avec des relais médiatiques complaisants (je m'y suis fait prendre moi-même dans un 1er temps), sans attendre des tests plus sérieux.
https://www.jim.fr/e-docs/effet_secondaire_du_covid_19_laffaire_de_la_chloroquine_181904/document_jim_plus.phtml
Il semble en tout cas que la chloriquine, même dans son usage habituel contre le palu, est toxique, et même mortelle (elle est parfois utilisée dans des suicides médicamenteux) : à haute dose, elle ne peut être utilisée que sur un temps court pour des cas graves. Peut-être qu’il s’avérera que la chloroquine (ou plus vraisemblablement son dérivé l’hydroxychloriquine) a des effets bénéfiques, mais rien ne permet encore de l’affirmer et si c’est c’est le cas cela nécessitera un suivi médical très rigoureux.
https://www.nature.com/articles/s41421-020-0156-0
Le résultat de son coup médiatique autour de ce médicament, c'est d'abord qu'il soulève de faux espoirs, mais surtout qu'il pousse les gens à s'en procurer pour s'auto-médiquer, au risque de s'empoisonner, et c'est ce qui semble se passer déjà dans certains pays d'Afrique.
https://www.nouvelobs.com/coronavirus-de-wuhan/20200320.OBS26352/en-afrique-on-se-rue-sur-la-chloroquine.html
Par ailleurs Trump, friand de ce genre d'annonces "à contre-courant" du consensus scientifique et de ses protocoles, a aussi déclaré que la chloroquine allait être prescrite aux USA sans tests préalables, mais a aussitôt été démenti par la FDA...
https://www.courrierinternational.com/article/pandemie-coronavirus-trump-seme-la-confusion-en-promettant-un-traitement-presque
https://www.marianne.net/politique/de-marseille-fox-news-comment-les-essais-de-didier-raoult-sur-la-chloroquine-ont-convaincu
—————
Sur le CV gonflé aux hormones du Pr Raoult, qu'on trouve sur sa fiche Wikipedia ou sur le site de l'institut hospitalo-universitaire qu'il dirige (intitulée en capitales « LE PR DIDIER RAOULT EST LE CHERCHEUR EUROPÉEN DONT LES PUBLICATIONS ONT ÉTÉ LES PLUS CITÉS PAR LA COMMUNAUTÉ SCIENTIFIQUE INTERNATIONALE DANS LE DOMAINE DES MALADIES INFECTIEUSES »), je n'ai pas les connaissances et les moyens de déconstruire tous ces titres qui impressionnent au 1er abord, mais je commence à avoir quelques billes en sociologie des sciences, par le biais de la revue Zilsel (que je mets en page), et plein d'éléments mettent la puce à l'oreille, par exemple ceci à la fin de sa fiche Wikipédia :
« Didier Raoult est classé parmi les dix premiers chercheurs français par la revue Nature pour le nombre de publications (plus de deux mille à son actif) comme pour le nombre de citations reprenant ses travaux. Par ailleurs, selon la source ISI Web of Knowledge Didier Raoult est un des chercheurs qui publie le plus en France. Rien que pour l'année 2013, il signe 185 publications, soit une tous les deux jours environ. »
Qu'est-ce que ça veut dire une publi tous les 2 jours pendant un an ? Vous pensez vraiment qu'il travaille sérieusement sur 185 recherches différentes et qu'il écrit sur chacune durant l'année, tout en s'occupant de la direction de son Institut universitaire ?
Il co-signe simplement automatiquement toutes les publis des chercheurs de son institut, sans y participer...
Toute sa fiche Wikipédia est une espère de super-CV super-gonflé aux hormones, qui joue de tous les indicateurs quantitatifs mis en place ces dernières années, et largement critiqués par les chercheurs, pour apparaître artificiellement en haut des classements...
« Enfin, sur plus de 2 600 publications internationales référencées, on trouve 9 articles dans Science, et 3 dans Nature les deux revues scientifiques les plus visibles selon l'indice N&S du classement de Shanghai. »
> Seules 12 publis dans des revues vraiment reconnues, on peut s'attendre à ce que l'immense majorité atterrisse dans les "revues prédatrices" qui étaient au cœur du Zilsel n°4.
https://www.cairn.info/revue-zilsel-2018-2.htm
Ces revues permettent notamment d'éviter une vraie relecture par des pairs, souvent en payant sa publi.
——————
Dernière chose, pour appuyer sa posture de franc-tireur, se donner une stature de lanceur d’alerte et légitimer le peu de crédit que lui accordent certaines institutions scientifiques (le CNRS et l’INSERM ont retiré leur label à l’IHU Méditerrannée qu’il dirige et qui a été construit à grands frais spécialement pour lui), Raoult argue que l’animosité des institutions scientifiques serait liée uniquement à sa dénonciation d’un conflit d’intérêt patent du mari d’Agnès Buzyn, Yves Lévy, qui est aussi PDG de l’INSERM.
Or si ce conflit d’intérêt est réel et mérite d’être dénoncé, il y a bien d’autres raisons qui ont motivé de retrait du soutien de son IHU par le CNRS et l’INSERM, retrait motivé par les conseils scientifiques de ces institutions et non par des gestionnaires, qui n’ont fait que suivre leurs recommandations.
[url]https://marsactu.fr/didier-raoult-inaugure-son-ihu-mediterranee-infection-sur-un-mode-defensif/
[/url]
Par ailleurs, l’IHU Méditerrannée a fait l’objet de plusieurs plaintes auprès de l’Inspection générale de l’administration de l’éducation nationale et de la Recherche (IGAENR) pour des cas d’agressions sexuelles et de harcèlement moral.
https://marsactu.fr/lunite-de-didier-raoult-paradis-de-la-recherche-pour-les-uns-enfer-pour-dautres/
https://marsactu.fr/le-professeur-didier-raoult-mis-sur-la-sellette-par-ses-tutelles/
La plainte des laborantins des équipes de Raoult auprès du CHSCT : http://websyndicats.vjf.cnrs.fr/sntrscgt/IMG/pdf/courrier_ita_unite_raoult_marseille.pdf
——————
En conclusion :
— Rien ne dit encore à ce stade que la chloroquine ne puisse pas avoir d'effet bénéfique.
— Par contre l'étude de Raoult est faite sans aucun respect des règles et ne prouve rien.
— Si elle a un effet bénéfique, ce seront des études rigoureuses (il y en a en cours) qui le prouveront.
— Bien d'autres molécules sont testées depuis des mois (d'abord en Chine et en Corée, désormais en France et dans les autres pays touchés), seules ou en association.
— Les chercheurs qui mènent des études sérieuses se gardent bien de chercher à tout prix le buzz en proclamant leurs résultats de manière précipitée.
— Si des études sérieuses n'ont pas été lancées plutôt, et plus largement si les gouvernements n'ont pas anticipé une épidémie qui s'annonçait mondiale, en finançant les hôpitaux et les recherches, en finançant la production du matériel nécessaire (masques, tests de dépistage, respirateurs, etc.) c'est parce que les chercheurs qui alertaient sur ce danger – contrairement à Raoult qui nie depuis le début le danger et trouve qu'on en fait trop – n'ont pas été écoutés.
— Si la chloroquine, ou un autre médicament, s'avère bénéfique aux malades du Covid-19, ce sera sous contrôle médical et pas en automedication, pour en mesurer les doses, les contre-indications et les effets secondaires.
— Le buzz irresponsable qu'a fait le Pr Raoult sur son étude peu rigoureuse a pour conséquence que des gens achètent en masse de la chloroquine et en prennent en auto-médication au risque de s'intoxiquer.
Et oui, la prescription de chloroquine nécessite un ECG, et suivi cardio.
Y a des effets secondaires ++ comme les nausées et vomissements.
Des effets également ophtalmo à suivre notamment en lien avec des retinopathies.
Des hypoglycémies graves.
Des intéractions avec des traitements notamment cardiaques non négligeables.
Des malformations foetales ++
Et une intoxication aigue possible.
Et j'en passe.
Mais oui, aucun effet indésirables. Tu peux gober ca comme des smarties
+1, mais j'ai rien lu
Soit cohérent dans ton discours que je trouve assez orienté selon la cible que tu veux défendre (le gouvernement) et celle que tu veux condamner (Raoult) :
"La vérité est qu'il y a bien trop de choses qu'on ignore, notamment initialement le degré de contagiosité du virus, sa mortalité, ses degrés de mutation etc et aucun expert n'avait d'avis sur la question, il est d'ailleurs impossible de prédire une pandémie."
Et tu condamnes Raoult car il a minimisé la dangerosité ?
Raoult n'est pas responsable du comportement inconscient de ceux qui prennent de la Chloroquine sans avis médical.
Qui est plus es. Tu as fait une sélection "à charge".. alors qu'on trouve d'autres articles et documents qui attestent de la qualité de cet infectiologue.
Je suis sous un traitement cardiaque, les effets indésirables sont :
bloc auriculoventriculaire, baisse excessive de la tension artérielle, phénomène de Raynaud, insuffisance cardiaque, bronchospasme, hypoglycémie, éruption cutanée, aggravation d'un psoriasis.
Ah merde, ce ne sont pas des smarties...