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Jeux Vidéo
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description : Sujets traitant du jeu vidéo en général.
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    posted the 12/19/2023 at 05:00 PM by khazawi
    comments (38)
    gunotak posted the 12/19/2023 at 05:15 PM
    Je l'avais déjà écrit auparavant mais le cloud gaming, je n'y crois pas trop à son essor au grand public pour diverses raisons et notamment le prix des jeux, car il faudra bien acheter ces jeux pour jouer dessus. Il ne faut pas rêver, un abonnement ne suffira jamais pour jouer à tout et les grands éditeurs privilégieront toujours les ventes pour les gros jeux.


    A voir avec les générations futures. A mon avis ils vont jouer qu'à quelques jeux.

    Comme un jeu AAA peut coûter cher, il faut être sûr d'avoir le public derrière pour acheter (aussi il y a la question du goût).

    Perso je joue à moins de jeux ces derniers temps.
    defcon5 posted the 12/19/2023 at 05:25 PM
    Bah quand tu as des jeux qui ont couté 200/300 millions de dollars (+ 100 millions pour la promotion), qui ont fait bosser des milliers d'employés pendant 6 ans, et que, en face, les gamers veulent pas payer plus cher qu'un jeu indépendant à 20/30 ou 40 euros, c'est sur que, au bout d'un moment, ça va coincer.

    Apparemment, certains ne comprennent pas qu'un triple A en 4K (de la PS4) coute plus cher à développer qu'un autre triple A en 1080p (de la PS3) et qu'un jeu en 8K (de la PS6) va couter plus cher qu'un jeu en 4K.

    Pourtant c'est simple : si tu mets plus longtemps à developper, si tu es obligé d'acheter des ordis plus puissants, si les salaires de tes employés ont augmentés, si tes impots ont augmentés, si l'electricité a augmenté, bah ton jeu va couter plus cher à developper. Et donc tu vas augmenter le prix de vente du jeu. t'es obligé. Enfin, t'es pas obligé, mais si tu ne le fais pas, tu vas partir en faillite.
    guiguif posted the 12/19/2023 at 05:37 PM
    Non, personne ne demande des jeux coutant a chaque fois 250 ou 300 millions
    keiku posted the 12/19/2023 at 05:39 PM
    Le problème principal est que soi disant la AAA coute de plus en plus cher,

    hors a chaque augmentation de prix les indé qui eux ne coute pas plus cher a produire augmente aussi leur prix...

    les gros éditeurs se savent condamner car les cout commence a surpasser les revenus (merci les GAAS), mais bon quand on ne vis que dans la surenchère on fini dans la muise...

    bref qu'il réduise les cout des jeux , les beau jeux n'ont de toute facon jamais fait de bon jeu, qu'il réduise par conséquence le publique visé, le temps de développement et par finalité le prix de vente et tout le monde sera content...

    a l'époque de la ps2 j'achetais mes jeux a 50 euro neuf day one... il était suffisamment joli pour me satisfaire, suffisement riche en gameplay pour ne pas m'ennuyer, suffisamment peu cher pour les prendre day one et produit suffisamment rapidement pour avoir la plus grosse bibliothèque de tout les temps... si l'on revient a ca peut être que les consoles arriveront un jour a rebattre le record de la ps2 avec des console a 100 euro personne ne se plaindra si elle sont alimenté en jeux (la preuve avec la switch qui elle coute 3 fois le prix)

    Alors certes ca ne plaira pas a tout le monde notamment ceux qui sont déja impatient de voir arriver la next gen alors qu'on a pas encore commencer a exploiter celle ci et même pas fini d'exploiter la dernière, mais je pense ce sera la meilleurs chose pour le bien commun (et puis de toute facon c'est un jeu aux graphisme de ps2 (fortnite) qui fait le plus de pognon aujourd'hui...

    donc en bref revenons aux console offline, pas de mise a jour, pas de microtransaction, pas de serveur a payer , pas d'abonnement , des prix bon marché, un catalogue riche et varié et donc moins de cout pour les constructeur et éditeur et aussi moins d'argent a dépenser pour les acheteur et automatiquement plus de créativité dans les jeux... car oui moins les jeux sont réaliste plus ils sont creatif
    khazawi posted the 12/19/2023 at 05:42 PM
    keiku 100% d'accord
    yanssou posted the 12/19/2023 at 05:50 PM
    Tout les jeux ne sont pas des triple A, faut aussi doser cette formule et proposer plus de double A.
    khazawi posted the 12/19/2023 at 05:57 PM
    yanssou ca va forcément impacter le business s'il y a moins de AAA.
    suzukube posted the 12/19/2023 at 06:00 PM
    Du coup, je ne comprends pas trop, pourquoi vouloir une PS5 Pro pour jouer si pour les joueurs des "graphismes de PS2" ça leur suffit ?
    keiku posted the 12/19/2023 at 06:04 PM
    suzukube parce que si les jeux continuait a sortir sur ps2 , on serait encore tous dessus... mais ce n'est plus le cas
    suzukube posted the 12/19/2023 at 06:07 PM
    keiku Perso jouer à la PS2 sur mon écran 4K OLED, ça pique les jeux. Donc vous joueriez à la PS2, moi je resterais sur PS5, y'a pas photo.
    keiku posted the 12/19/2023 at 06:14 PM
    suzukube pas de soucis , de toute facon 90% des jeux sur ps5 tournerait facilement sur ps2, mais tu les payes 50 boule ou on les payerait 20, avec des mise a jour, qui disparaitront de ta console une foi le service fermé...

    mais bon, on serait content tout les 2 comme ca... mais ce n'est pas le futur qui a été choisi
    alucardk posted the 12/19/2023 at 06:22 PM
    un crash ou un krach ?
    ducknsexe posted the 12/19/2023 at 06:23 PM
    Aucun crash. Crash bandicoot et Crash time racing vont revenir sous le label Microsoft
    khazawi posted the 12/19/2023 at 06:53 PM
    ducknsexe La licence Crash ? Licence du passé comme Sonic. Et ce n'est pas en étant sous MS que ça va changer les choses vu qu'ils sont inexistants en dehors des USA
    khazawi posted the 12/19/2023 at 06:56 PM
    alucardk krash pour le coup vu que c'est avec le "k" visiblement qui désigne ce que je décris, bien que le crash dans le mur est une grosse possibilité pour le marché du jv
    heracles posted the 12/19/2023 at 07:21 PM
    Il y aura une guerre mondiale avant un potentiel crash du jeu-vidéo vous inquiétez pas.
    ghouledheleter posted the 12/19/2023 at 07:28 PM
    Je trouves les dires de keiku totalement en accord avec ce que je pense.

    Et plus on avance dans les générations,
    plus les jeux sont beau mais perdent de leurs écrin.

    Mais maintenant le publique visé est un publique plus jeune, qui ne consomme plus comme nous a l'époque.
    Cependant ce jeune publique prend de l'âge, et commencent à se rendre compte de la supercherie depuis 2013, et du coup le vent tourne pour les constructeurs.

    Il faudrai comme dit keiku, revenir a des choses plus simple, qui partent moin dans tous les sens.
    Et pour ca l'époque de la 360 était très équilibré.
    Les jeux etait des jeux solo, qui pouvaient proposer du multijoueurs, et basta.
    Ca n'allais pas plus loin.
    Maintenant c'est devenu une usine a gaz avec tout leurs abonnements, leurs jeux avec 3 versions a la sortie, les jeux exclus qui n'en sont plus vraiment, des augmentation de prix en plein milieu de gen, des cosmetique à acheter, les free to plays les early acces etc etc...

    Le jeux video est devenu compliqué depuis la one et ps4 et sur cette gen c'est encore plus le merdier.
    cyr posted the 12/19/2023 at 08:01 PM
    guiguif non? Et c'est qui qui réclame des claques graphique ?
    C'est qui attend des version pro des consoles actuel ?

    Si c'est plus beau, c'est plus long, et c'est plus chère.

    Il y a une limite de rentabilité.

    Les joueurs poussent les éditeurs a aller dans le mur.


    Si Nintendo c'est dégagé de toute cette merde, c'est bien qu'il y a un seuil ou la rentabilité ne peut plus se faire, a moins d'être sur d'en vendre 10 millions day one.

    Il y a pas besoin d'avoir des graphismes qui tue pour s'amuser.

    Bref si on arrive dans le mur, c'est les choix qu'à prise la majorité des éditeurs qui nous fait arriver le blackout....
    shambala93 posted the 12/19/2023 at 08:04 PM
    Ça coûte de plus en plus cher, c’est de plus en plus long et finalement, très peu de claques graphiques et/ou de gamedesign.
    potion2swag posted the 12/19/2023 at 08:29 PM
    Le gars de Starfield a entièrement raison en fait
    liquidsnake66 posted the 12/19/2023 at 09:07 PM
    Les éditeurs creusent leurs propres tombes, c'est eux qui ont voulu faire croire aux joueurs que les standards ça devait être des open world gigantesques.

    potion2swag starfield est un très bon exemple, pas foutu de comprendre que c'est pas en empilant les éléments intéressants qu'on fait un bon jeu, par contre ça rend le développement ingérable
    darkxehanort94 posted the 12/19/2023 at 09:16 PM
    keiku 200 % d'accord.
    tripy73 posted the 12/19/2023 at 10:51 PM
    C'est plutôt le modèle économique du tout AAA suivi par certains constructeurs/éditeurs qui va s'écrouler, plusieurs ont d'ailleurs déjà fait le choix de proposer des productions moins coûteuses pour sortir de cette logique.
    ippoyabuki posted the 12/20/2023 at 07:37 AM
    Non
    ippoyabuki posted the 12/20/2023 at 07:38 AM
    keiku donc sega qui vend des jeux à 49,99 ou 59,99 euros augmente ses prix ? Non
    gasmok2 posted the 12/20/2023 at 07:47 AM
    Si les jeux SNES coûtaient effectivement 500 francs à l'époque, ceux sur Megadrive coûtaient 369fr...
    Playstation n'a pas réduit le coût des jeux grâce au CD, mais ont juste continuer ce que SEGA avait fait
    keiku posted the 12/20/2023 at 08:24 AM
    ippoyabuki si like a dragon infinite wealth c'est 70 boule sur cette gen... et un jeu a budget AA a 40 euro qui passe a 50 ou a 60c'est aussi une augmentation de prix

    les prix c'était 20-40 euro les AA et 50 euro les AAA (il y avait pas les indé a l'époque) aujourd’hui c'est 50-70 euro les AA et 70 a 80 les AAA et la prochaine gen ce sera 70-80 euro les AA et 90 a 100 les AAA
    keiku posted the 12/20/2023 at 08:36 AM
    ippoyabuki et encore maintenant les jeux séga c'est 50 a 60 boule plus les microtransactions donc on est a plutot 65-75 euro par jeu
    solarr posted the 12/20/2023 at 10:02 AM
    ghouledheleter khawaz cyr Il y a pas besoin d'avoir des graphismes qui tue pour s'amuser.
    Bref si on arrive dans le mur, c'est les choix qu'à prise la majorité des éditeurs qui nous fait arriver le blackout...


    ... et c'est aussi la faute des joueurs.
    Depuis la PS4, c'était graphisme par-ci par-là, mes graphismes sont meilleurs que les tiens, mes graphismes sont les mêmes que le PC etc... : il y a un minimum acceptable certes, mais on n'attend pas ça d'une console, bcp de joueurs étaient trop jeunes ou naïfs pour l'accepter.

    keiku
    On va voir des films AAA acheté 13 euros la place, qui ont coûté des millions et rapportent des milliards sur 3 mois d'exploitation, et qui engraissent bien du réalisateur aux figurants, avec un casting de 10 minutes, ça a toujours existé.

    Donc qu'on ne me fasse pas croire, qu'un jeu vendu 60 euros sur 6 mois, 40 euros ensuite, à raison d'un parc installé de millions de consoles ne rapportent pas davantage.

    Concernant le prix des jeux, je rappelle qu'ils étaient vendus 40 euros avec boîte ET notice... aujourd'hui, on te vend des consoles sans lecteur et des jeux qui ne t'appartiennent pas pour plus cher.
    solarr posted the 12/20/2023 at 10:06 AM
    En plus, il n'y a pas d'intermédiaires comme le dit un VDD.
    On devrait être plus intelligent dans nos achats et faire prendre conscience aux constructeurs et éditeurs. Pour la survie du jeu video, son accès à tous (je pense au prix exponentiel et à certains qui ont un Haut-débit pourri), sa qualité, sa finition à sa sortie, le client ne doit pas tout accepter.
    gasmok2 posted the 12/20/2023 at 10:12 AM
    De plus l'industrie du JV est la branche du Divertissement qui génère le plus de fric....
    solarr posted the 12/20/2023 at 10:22 AM
    gasmok2 Tout-à-fait. Quand je vois qu'on licencie les malheureux devs, programmeurs, designers, têtes d'affiches de licences historiques, ça me fait mal pour eux, et pour notre media.

    Il faut que nous, nous les sanctionnons intelligemment. Remplaçons l'impulsivité par la raison de temps en temps.
    e3ologue posted the 12/20/2023 at 12:27 PM
    keiku Je suis plutot d'accord avec ce que tu dis. Même si je pense qu'il n'y a pas forcement besoin de revenir à la PS2, dans le sens où plus la tech avance, plus celles qui sont obsolètes deviennent facile à gérer et moins cher. Il aurait d'abord fallu ralentir un peu comme Nintendo l'a fait.

    A titre perso depuis 10 ans je me demande pourquoi les constructeurs tuent des machines qui se vendent bien et que les dev arrivent à peine à maitriser.
    J'ai toujours pas compris pourquoi Sony a stoppé net la production de PS4 fin 2020 alors qu'elle faisait encore 15 millions, que certains jeux comme TloU 2 sont beaux à s'en damner et que la majorité des tiers arrivaient enfin à proposer des trucs fous.

    cyr en même temps dans son cas ils jouent aussi à des jeux fauchés japonais ou chinois, donc il est pas forcement concerné.
    e3ologue posted the 12/20/2023 at 12:31 PM
    De base il y a une partie du problème dont ils sont les seuls et uniques responsable. Vouloir à tout prix copier ce qui marche, c'est en rien la faute des joueurs. Idem quand on entend certains éditeurs se vanter d'avoir pris le risque de faire un AAA qui visent ceux qui n'aiment pas un genre/licence donné tout en se mettant à dos la clientèle.
    ippoyabuki posted the 12/20/2023 at 02:02 PM
    solarr tu as l'air très frustré. Je ne sais pas où tu vois que les gens s'engraissent sur des films. Surtout les figurants... hormis les acteurs principaux, le reste c'est des salaires de base.
    keiku posted the 12/20/2023 at 02:25 PM
    solarr Donc qu'on ne me fasse pas croire, qu'un jeu vendu 60 euros sur 6 mois, 40 euros ensuite, à raison d'un parc installé de millions de consoles ne rapportent pas davantage.

    tout dépend du nombre de vente qu'il a fait sur 6 mois,du prix qu'il a couté a produire et tout dépend aussi combien coute l'entretient d'un jeu si c'est un jeux service...

    Si c'est un jeu solo ou pas donc pour reprendre les chiffre qu'on a, ratchet a couté 81 millions de budget, le rapport vente argent rapporté par sony indique que chaque jeu rapportait environs 53.2 euro , il a donc fallu
    vendre 1 522 556 jeux pour combler les couts avant de commencer a engranger des bénéfice sachant que 81 million c'est un très petit AAA aujourd'hui mais quand un FF16 par exemple qui a du couté au bas mot 4 fois ce prix a faire te sors un 3 millions de vente, bein ils ont pas atteint le seuil de rentabilité...

    Concernant le prix des jeux, je rappelle qu'ils étaient vendus 40 euros avec boîte ET notice... aujourd'hui, on te vend des consoles sans lecteur et des jeux qui ne t'appartiennent pas pour plus cher.

    ah je suis totalement d'accord , les prix aujourd'hui sont abusé... mais bon la faute aussi en partie a ceux qui achète en démat... et surtout ceux qui consomme des microtransaction...

    e3ologue Je suis plutot d'accord avec ce que tu dis. Même si je pense qu'il n'y a pas forcement besoin de revenir à la PS2, dans le sens où plus la tech avance, plus celles qui sont obsolètes deviennent facile à gérer et moins cher. Il aurait d'abord fallu ralentir un peu comme Nintendo l'a fait.

    je donne en exemple la ps2 car pour moi c'était la meilleurs gen et aussi la dernière bonne.... alors bien sur qu'avec les technologie actuelle un jeu ps2 aujourd'hui couterait encore moins cher qu'a l'époque... c'est d'ailleurs pour caque les remaster vendu plus cher que le jeu original (je pense a star ocean 2 R) ca m'agace...

    A titre perso depuis 10 ans je me demande pourquoi les constructeurs tuent des machines qui se vendent bien et que les dev arrivent à peine à maitriser.
    J'ai toujours pas compris pourquoi Sony a stoppé net la production de PS4 fin 2020 alors qu'elle faisait encore 15 millions, que certains jeux comme TloU 2 sont beaux à s'en damner et que la majorité des tiers arrivaient enfin à proposer des trucs fous.


    pour la PS4 , je comprend tout a fait la raison, la ps5 étant rétrocompatible c'était le meilleurs moyen de transiter le parc, la ou ils ont nettement moins bien jouer le jeu c'est sur les prix... le véritable soucis c'est qu'ils n'avait pas besoin d'une ps5 comme il auront encore moins besoin d'une ps6 (pour les raisons que tu as soulever) et la pour le coup plus les gen vont passé moins les nouvelle console seront utileet les gens (du moins les plus intelligent d'abord) s'en rende compte
    e3ologue posted the 12/20/2023 at 04:23 PM
    keiku J'avais compris que c'était pour ça
    Mais plutot pourquoi ne pas avoir décalé la sortie de la PS5, car en dehors des actionnaires qui vont nous tuer l'industrie et les fans hardcore qui ne représentent qu'une minorité, la PS4 pouvait encore tenir. Surtout quand on voit le peu d'exclues PS5.
    solarr posted the 12/20/2023 at 11:41 PM
    ippoyabuki non tu n'as pas compris les sens premier. Aussi, peut-être que le terme "engraissent" était trop fort pour toi.