Face à une (probable) demande de censure, Inti Creates annule Gal Gun Returns sur supports Xbox
Nous savions déjà que les jeux jugés un peu trop « coquins » ne pouvaient plus trouver leur place sur consoles PlayStation, Sony étant de plus en plus réticents à accepter ce genre de production qui parfois flirte avec une certaine limite morale, et alors que Inti Create pensait se rattraper ailleurs, c'est au tour de Microsoft de mettre un frein à la pratique.
L'éditeur annonce en effet que Gal Gun Returns (remake du premier épisode) est annulé sur Xbox Series et Xbox One après diverses discussions avec Microsoft. Pas de précisions mais vu que Inti Creates indique clairement vouloir maintenir une fidélité avec l'original, on comprend facilement qu'il y a eu demande de censure, finalement refusée pour laisser le jeu sortir uniquement sur PC et Switch (le 12 février chez nous).
Belle ironie quand on sait que le premier épisode était en 2011… une exclusivité Xbox 360.
negan Des jeunes filles se ruent sur le héros principal pour professer leur amour via des notes ou des cris, tu dois les attaquer avec un pistolet aux phéromones. Chaque fille a son propre point faible dans son corps qui se traduit par un "coup d'extase", les soumettant immédiatement si elles sont abattues. Un jeu type "ecchi".
marcelpatulacci là est toute l’hypocrisie de la chose, ils peuvent pas dire non a des boites comme CD Projekt ou Rockstars qui leur font gagner des milliards... quoi que Sony a eu les balls de faire retirer Cyberpunk du PSN mais pour d'autres raisons
Nintendo était une vraie plaie sur la censure, ils ont menés la vie très dure à certains éditeurs pour des petits détails.
Aujourd'hui, j'ai l'impression qu'ils encouragent les jeux ou les jeunes filles ont des formes très avantageuses et peu vêtues (aka Pyra de Xenoblade 2, et Twintelle d'Arms) là ou Sony et maintenant Microsoft font les difficile et ne tolère plus rien.
xenofamicom Epic Games avec leur EGS aussi (où c'est écris noir sur blanc dans leur charte que des jeux avec du sexe seront refusé, sauf exception type GTA). Mais ça congratule parce que ça offre des jeux, bordel de nouille.
Et le plus énervant c'est ce double standard entre "le sexe façon occident" qui est hyper réaliste et "l'approche érotique japonaise", pas forcément avec Gal Gun comme exemple mais je pense plutôt à Dead or Alive ou OneChanbara qui mette en avant des femmes très aguicheurs mais badass que ce soit en jeux vidéo, anime etc.
Je n'ai pas encore fait Cyberpunk mais malgré le flou de celui-ci sur current gen,je ne pense pas qu'il y ai un flou sur l'âge contrairement à ce genre de jeu...
Marcelpatulacci Il y a deux types de mods, ceux du Steam Workshop et ceux qui se partagent à la volé sur des discords, forums ou sites comme Nexus mods. Si le premier type est censurable, difficile de le faire pour le second.
Quelle que sois le jeu ou la plateforme on ne devrais pas pratiquer ou soumettre ce genre de dictature de la censure dans une démocratie point final. Je trouve cela inacceptable de toujours penser encore pour le ''bon citoyen'' de ce qui est mauvais ou bon pour lui... Ou les créateurs et artistes de leur vision des choses, derrière leur jeux, films, musiques, etc...
turok Exactement, d'ailleurs je reste surpris que des jeux juste suggestifs (qui montrent rien concrètement) voire parodiques comme Gal Gun font débat alors que dans le même temps l'extrême violence, les tueries, les décapitations, ça passe tout seul.
Mais concrètement peu importe, tant que le jeu est dans les limites de la loi et qu'il passe les procédures de certification normales, je ne vois aucune raison d'appliquer une quelconque censure. Que cela plaise ou non à certains relève de LEUR morale. Ma morale c'est que je suis contre la violence et j'ai beaucoup de mal avec le rendu de plus en plus réaliste des jeux comme Call of Duty, pourtant il ne me viendrait pas à l'idée de réclamer de les censurer.
Sony et MS abusent de leur pouvoir, mais il ne faut pas les prendre pour des chevaliers blancs qu'ils ne sont pas, ils se soucient juste de leur image. Et effectivement ils osent qu'avec les "petits" développeurs, les gros (ATLUS avec Persona, par exemple) bénéficient d'un passe-droit.
marcelpatulacci Pour encore longtemps j'espère. Mais comme ça a été relevé plus haut par 5120x2880, quand une communauté décide de faire vivre quelque chose c'est difficile d'arrêter le partage.
Le plus gros risque serait de voir les magasins officiels comme Steam interdire certains genres de jeux (et ça arrivera probablement) mais même là j'imagine que des magasins alternatifs verront le jour. On verra bien à l'avenir, même si ça ne s'annonce pas fameux.
justx Mais ne vous y trompez pas : la prochaine étape ça sera censurer les oeuvres occidentales aussi, censurer la prostitution dans GTA ou la romance dans The Witcher considéré comme de la déviance parce que "le jeu vidéo vous comprenez, c'est un média qu'il faut le plus accessible possible".
Le sexe est tabou contrairement à la violence parce que les gens ont leur aprioris là-dessus et notamment sur le corps de la femme, ce n'est pas simplement une question de "jeune fille dans certains jeux", on parle de jeux japonais parce que ce sont les plus "originaux", mais des jeux comme Overwatch ou même Fortnite ont eu leur contreverse, et ça fait combien d'année qu'on a plus revu la Lara Croft sexy mais badass dans un vrai jeu vidéo ?
masharu
Jusqua preuve du contraire les oeuvre occidentale ne glorifie pas la pedophilie ni GTA ni meme cyberpunk ni meme tomb raider.
Je rappel aussi que l'heroine de Last of Us est une Lesbienne et ils ne s'en cachent pas bien au contraire.
Je comprend pas non plus pourquoi au nom d'une pseudo liberte creative on laisserai couler des derives pedophile. En creant l'amalgame avec GTA ou des jeux occidentale bien etabli. Ca n'a aucun rapport ce qui est vise ici c'est pas la prostitution ou la sexualite de personnage feminin adulte.
On parle quand meme d'un jeux dont le but tourne quand meme au tour de la sexualite enfantile et ce n'est meme pas dissimulé.
Alors oui au Japon il n'ont pas la meme cumture et c'est peut etre ok. Mais chez nous ca ne l'est pas c'est une realite. On est pas au Japon.
Si en tant que consommateurs on n'est pas capable de dire non de nous meme a ces abus d'autre le feront a notre place. C'est exactement pour cette raison que sony et Microsoft se sont positionner vis a vis de ce genre d'abus.
Moi ce qui me tue le plus , c'est de voir des jeux comme ça arriver en occident traduits en boîte et tout alors que c'est typiquement le genre de jeu qui devrait pas sortir du Japon, et pendant ce temps y a des jeux géniaux des vrais perles qui restent au Japon alors qu'ils mériteraient d être connus dans le reste du monde
turok la liberté de création se heurte à la loi. On peut dire ou montrer ce qu'on veut, sauf si on incite à la violence, la haine ou au crime. La pornographie peut heurter des sensibilités mais a le droit d'être montrée aux plus de 18 ans. L'incitation à la pédophilie non.
justxsuperpanda Mais rien ne "glorifie" quand ça choque la moindre de nos valeurs, et GTA ne glorifie pas moins l'image de la femme que Gal Gun si on part dans cet angle, parce que tu trouves ça plus logique et acceptable que des joueurs puissent s'attaquer physiquement à des femmes et surtout à des prostituées sans que rien ne puisse venir les déranger ? Nan les mecs vraiment avec cette mentalité là je vous invite à ne faire aucun concession si vous voulez être crédible avec la nécessité de censurer : Sois vous dégagez tout et on fait du média quelque chose de lisse, ou alors on accepte de voir des oeuvres qui peuvent heurter nos sensibilités quelles qu'elles soient. La maltraitance des animaux par exemple, il y des gens qui détestent abattre des chiens dans The Last of Us Part II et veulent que ça le soit le moins possible dans le jeu vidéo. Est-ce qu'on fait du média accessible à tout le monde, ou est-ce qu'on laisse les gens s'exprimer ? Tout le monde ne peut pas être d'accord, malheureusement. Et je parle pas de la "priorité des valeurs morales" comme si ...
Maintenant, la pédophilie. Est-ce Gal Gun fait l'apologie de la pédophilie, incite à la pédophilie ou montre de la pédophilie ? Dans la mesure où il n'y a pas de scène de sexe explicites, il est difficile de prétendre que Gal Gun est une oeuvre pédophile dans son propre contexte qui est celui d'un jeune garçon probablement au Japon ou pays fictif japonais au milieu de jeunes filles de son âge. Votre regard de joueur derrière l'écran sur l'oeuvre, c'est le votre et le votre seul. Le contexte où par exemple les filles dans le jeu gémissent des suites de caresses ou de jets d'eau fraiche je ne sais quoi vous met mal à l'aise, et c'est tout à fait compréhensible mais ça s'arrête là en fait. Vous n'êtes pas d'accord ? Bah dans ce cas là, laissez-moi dire que Breath of the Wild ou Persona 5 sont tout aussi problématiques incitant au voyeurisme de des filles mineures dans des positions, situations et tenues ma foi indécentes pour leur âge haha. On ne s'en sort plus si on voit les problèmes partout.
C'est pourtant évident : Tous les jeux ne sont pas à mettre dans la main de tout le monde. C'est pour ça que des organismes existes, mais sont mal respecté et encore une fois c'est les gens qu'on vient emmerder car on est incapables d'agir en amont. Mais vraiment, si des jeux comme Gal Gun vous pose problème alors posez vous la même question avec les jeux occidentaux et leur standards, sachant que GTA ou COD, le PEGI n'empêchera pas des enfants d'y toucher malheureusement. Alors donc quoi, nos standards sont meilleurs sont meilleurs que ceux du Japon ? Je ne crois pas non. Tu ne comprends donc pas que le problème, c'est de vouloir systématiquement imposer une façon précise de penser plutôt que le libre arbitre de chacun où personne ne vous oblige à quoi que ce soit ?
C'est exactement pour cette raison que sony et Microsoft se sont positionner vis a vis de ce genre d'abus. > La restriction peut amener de l'abus et on l'a vu avec Devil May Cry 5 qui a initialement du été censuré alors qu'il n'y avait aucune raison logique vu la nature du jeu, à moins de considérer Lady comme une ado de 17 ans, peut être ? Vous êtes inconsistant sur un certain nombre de chose.
C'est bien un problème qui montre les limites de la l'entendement entre différents type d'individus. Tout est une question de contexte et de limite dans le "délire". Evidemment que s'il y avait de la pédophilie avérée dans un jeu vidéo quelque soit son origine, ce jeu serait blacklisté pas seulement en Allemagne comme le fut Gal Gun 2 mais par tout le monde y compris au Japon (les éditeurs, les distributeurs, les associations etc). Si ici Gal Gun posait vraiment un problème d'éthique, on entendrait parler pour ces raisons avant tout. La série qui a désormais plus de 10 ans d'existence maintenant est faite pour les plus de 16 ans en général selon les diverses classifications et je pense qu'à cet âge là on est responsable de soi-même et compréhensif du média que l'on touche (lol).
kabuki La différence entre toi et lui, c'est d'un côté une argumentation solide et respectueuse des autres, de l'autre l'insulte pour seule réponse. D'expérience, les plus véhéments comme toi sont les plus inquiétants.
En quoi c'est comparable avec ceux que tu cites, on dirait un détraqué qui a besoin de se rassurer en mélangeant tout et n'importe quoi, c'est plutôt inquiétant et ça me rappelle quelqu'un.
sanj La difference entre vous et nous c'est surtout que vous defendez de la pedophilie et que dans la vie reel jamais vous n'oseriez tenir ce genre de propos en face à face concernant ce genre de produit pedo... vous savez trés bien ce qui vous arriverez...
D'expérience l'anonymat d'internet arrange bien certains detraqués et quand on aime ce genre de contenu on est pas net... et ca c'est inquietant car là ce sont des enfants dans le contenu.
Le respect ca se gagne il n'est pas automatique, et l'argumentation en vue de defendre l'ignoble n'a pas lieu d'être ici... et encore je suis soft donc la carte de la victime stop.
testamentkabuki Sauf que c'est en rien de la pédophilie. Au pire de l'ephebophilie mais la pedophilie c'est complètement différent. Avant de critiquer quelque chose apprenez au moins les termes français et utilisez les sinon vous passez juste pour de vieux chevaliers blanc qui ne savez absolument pas de quoi ils parlent.
Enfin, vous demanderez à votre sexologue si c'est normal ou pas ce genre de choses, vous risquez d'être surpris de la réponse.
C'est au contraire les gens comme vous qui êtes si dérangé et si bagarreurs envers ce genre de choses qui donnez l'impression que cacher quelque chose (sans doute à vous même en plus) dans votre libido. Je dis pas que c'est forcement le cas mais c'est en tout cas très curieux que ca vous titille autant.
En ce qui me concerne (parce que je critique mais faut bien que je donne mon avis) j'en ai strictement rien a foutre. Ce sont de purs produits à fantasmes et si des gens kiff ca parce que ca titille un peu leur libido ou que ca leur fait délirer et bien grand bien leur fasse. Un fantasme et la vie réel ca n'a rien à voir. Si problème il y a après c'est pas ces jeux là le problème. Posez vous juste la question du pourquoi ca existe. Pourquoi ca marche autant (car oui ca marche ce genre de jeux) pourquoi la rubrique la plus fréquenté dans les sites pornos c'est la rubrique "teen" selon les enquêtes etc etc.
Parce qu'il n'y a que des pédophiles sur terre ? Essayez de voir un peu plus loin que le bout de votre nez.
Et je rajoute que kabuki, tu parles de défendre l'ignoble sur un article Internet, je rappelle que dans la "vie réelle" comme tu dis tu trouves Gal Gal en hypermarché ou en rayon dans ton FNAC ou Micromania du coin. Vous voyez bien que traiter les gens de pédophiles en arguant que c'est grâce à l'anonymat d'Internet qu'ils s'expriment librement (la même liberté qui vous permet en revanche de traiter les gens de gros pervers sans connaitre vraiment les gens ), il y a un problème de logique. On ne va pas épiloguer : C'est votre vision du sujet et tant pis, mais seulement une vision très fermé d'un sujet que vous ne maitrisez pas et que dès qu'elle est remise en cause, ça part dans du "va consulter un psy" ou "gros pervers". C'est comme ça que vous voulez paraître ?
Avec cette même mentalité, on peut facilement dire que le monde entier est pédophile parce que le moindre truc vous donne le malaise, comme par exemple les gens qui se réjouissent de faire moult détournement de ce genre de scène par exemple https://i.imgur.com/Rq0t58y.jpg (je rappelle que Zelda a 17 ans dans ce passage).
Avec ce dernier exemple, c'est ça que j'essaie de vous expliquer, testament je ne dis pas que BOTW ou P5 ce sont des jeux volontairement suggestif au même niveau que Gal Gun par exemple mais vous ne pouvez pas être contre un certain type de jeux pour ce qu'il représente et ne rien dire pour tous le reste comme si rien n'était donc comme je le dis : ne faites aucune concision et implorez la censure de tous les médias parce que des choses ne vous correspondent pas.
Les joueurs Xbox ne vont pas perdre grand-chose. Je suis un énorme fan des jeux "décalés" mais celui-là d'un point de vue ludique est chiant à mourir. Si c'était un bon rail shooter ok mais même là il est complètement médiocre.
kraken Oui vous avez sans doute raison mais on joue sur l'implicite. Je ne suis pas puritain du tout mais je trouve cette fascination pour les jeunes filles au Japon très perverse.
Je conçois que vous soyez fan de culture japonaise mais je vous invite tout de même à prendre du recul sur les valeurs véhiculées ici. Évidemment ce n'est pas parce qu'on joue à call of qu'on adhère à la NRA et qu'on est un gros fascho, mais si sony et ms refusent ce jeu c'est bien qu'il y a questionnement. Et je ne pense pas que les éditeurs de jeux vidéo soient de fervents puritains
masharu le but du jeu ici c'est d'arroser des gamines... Si le but du jeu dans last of us était de buter des chiens ou dans gta de tuer des putes je crois qu'il y aurait aussi des levées de bouclier. D'ailleurs gta a beaucoup choqué à ses débuts avec le rapport au vol, à la violence et aux flics
akiru Detournement de mineur ou pedophilie juridiquement tu tombes pour la même chose. Je t'invites a sortir ca devant jury tu vas pas être decus de la sanction.
Si le seul argument que tu as c'est grossomodo ca passe elle ont plus de 10ans c'est pas pedo... ba sort le jeu en soirée devants des amis et amies on va voir si tu assumes.
masharu Non dans la vie réel le jeu est maintenant interdit de certaine platforme ou doit etre fortement censuré dans de nombreux pays... c'est passé sous les radars fut un temps mais ca y est yen a qui comprenne.
Comme les rpg dont les mini game c'etait de faire sucer des formes a des ados ou mineur... c'est fini.
greggy Ça on est d'accord (après c'est un remake ou remaster, j'ignore si le jeu améliorera des choses mais ça m'étonnerais grandement XD).
superpanda Justement, je vais me répéter mais le sexe de manière général est un sujet tabou quand à coter la violence brute certains jeux ne pose plus problème... Sauf quand il faut lier cela à un attentat, on arrive à ce même type raisonnement. Ce n'est pas rien que les gens ont gueulé une fois contre Fornite parce qu'un skin féminin avait de la physique au niveau des seins... Ce qui devrait être normal.
Ça n'est pas le but de tuer des chiens dans TLOU2 oui mais l'option est là sachant que c'est assez dur d'éviter l'affrontement quand on ne maitrise pas l'infiltration parfaitement, et de toute façon le joueur est obliger de tuer 1 chien (que je ne vais spoiler mais j'en est déjà trop dis). C'est suffisant pour certains d'avoir des regrets et vouloir les choses autrement (ce qui joue aussi dans l'appréciation de la run avec Ellie et que les gens ont tendance à préférer Abby, c'est une des raisons).
Voyez que si un jeu où le but était uniquement de tuer des chiens était accessible et que faisait polémique, comment ne pas remettre en question des jeux comme TLOU2 ? C'est hypocrite en fait, certains auraient le doit de faire des scènes où on voit des lycéennes en maillot de bain (Persona 5) et pas d'autres (Gal Gun, Senran Kagura) ?
masharu En quoi voir une lyceene en maillot bain à la plage (Persona 5) c'est sexuel ??
Donc toi quand tu vas à la plage ou à la piscine tu es sexe en main car ya des filles en maillot de bain...
Tu compares une tenu sportive ou de loisir dans un rpg qui n'a pas pour but de mater c'edt anecdotique et dans un contexte particulier de voyage scolaire... avec le fait de devoir faire jouir, deshabiller, faire mouiller des ados le jeu n'est là que pour ça...
Bon apres je vais pas defendre le jeu, mais n'oubliez pas qu'on a pas tous 30 ou 40 piges voir plus et que ce genre de jeux peut tres bien attiré aussi les jeunes joueurs (lyceens ou jeunes adultes) qui ont l'age des protagonistes.
Apres bon on va pas se mentir, ça pas etre le gros des ventes
Bon apres je vais pas defendre le jeu, mais n'oubliez pas qu'on a pas tous 30 ou 40 piges voir plus et que ce genre de jeux peut tres bien attiré aussi les jeunes joueurs (lyceens ou jeunes adultes) qui ont l'age des protagonistes.
Je suis pas pédophile mais les films pedo peuvent aussi tres bien attiré d'autres gens
negan Quand on parle de pedophilie on parle d'hommes etant attiré/ayant des rapports avec des mineurs (ou ayant une grosse difference d'age), hors le hero de ce jeu a le meme age que les nanas qui l'entoure donc ce n'est en rien de la pédophilie.
negan Mais ya aucune coucherie dans ce jeu, c'est juste des hordes de meufs qui fonce vers le heros, faut pas tout melanger non plus hein
Apres on sait tous que les mecs qui devs ça sont des trentenaires/quarantenaires, mais desolé encore une fois si t'as passé l'age et que t'es bien dans ta tete tu n'achetes pas ce genre de jeux ou tu ne mattes pas d'animes/manga qui se passent a l'epoque du lycéen.
Quand le premier est sortie ya 10 ans je voyais pas en quoi yavait un probleme puisque j'etais encore plus ou moins dans la tranches d'ages des protagonistes, aujourd'hui c'est plus compliqué, on n'est pas la cible c'est tout.
ouais et après on va jouer à un jeu bien violent où une balle suffit pour décapiter ( carrément ) un individu et c'est le kiff, par contre non quand ça touche au coquin ça pleure
et parler moi même pas de ce jeu, car emmerder les dev pour ça c'est ridicule, y'a mille fois pire en jeu sur PC, et là je pense que c'est la corde que vous allez préparé tellement c'est extrême
guiguif Je vois ce que tu veux dire et je me faisais la reflection que les jeux porn soft comme dokyusei ou kakyusei de Elf.co ou tu date de la lyceene, prof etc moi aussi je le faisais... quand j'avais 16piges à l'epoque et que même à cet âge des jeux comme "Ribon" avec du deisgn d'enfant ca me donné pas envi de jouer du tout. Je preferais les jeux avec design bien plus mature et travaillé ce qui etait la majorité avant.
Mais là le design est clairement orienté pour repondre a un genre de public à la libido douteuse.
Le hero peut avoir l'age qur tu veux le client et le joueur ne l'est pas vue que c'est interdit au -16 ou -18... on va pas faire les naifs... ce genre de jeux de la honte jamais tu y joues en publique ca veut tout dire.
kabuki Apres je pense que c'est une question d'epoque et de chara design. On est a une ere ou les traits sont moins anguleux et plus rond donnant un coté plus enfantin aux personnages, suffit de voir certains remake de jeux/visual novel ou l'original avait des rendu plus matures car c'etait le style de traits typiques des années 90.
Gal Gun est Pegi 16 pour le coup, apres encore une fois c'est l'acheteur et sa conscience meme si perso vu la gueule des graphs je vois pas trop ce qu'il y d'excitant.
ce genre de jeux de la honte jamais tu y joues en publique ca veut tout dire.
Bah pour tout les jeux tendancieux, y compris les series que tu cites plus haut, generalement t'y joue pas non plus en publique, tout comme tu vas pas regarder des animes ecchi ou pire hentai si ya la famille pas loin
kabukiEn quoi voir une lyceene en maillot bain à la plage (Persona 5) c'est sexuel ??
Vous avez du mal avec cette notion de gris. Je ne dis c'est "sexuel", mais l'aspect suggestif n'est pas anodin mon cher XD, d'ailleurs ta réponse illustre bien ce coté enfermé comme si être en maillot de bain ne devrait éveiller aucun sentiment. Pour quelle(s) raison(s) qu'est-ce que tu figures que les gens achètent ce genre de produit à ton avis ? Pour jouer à la plage IRL peut être ? Ah les comparaisons avec la "vie réelle" ...
Ah et Gal Gun 2 est facilement trouvable en commerce et en ligne. En voici un exemple. Et facilement trouvable en grande ville en tout cas. Tu vis dans une dimension où le jeu est banni visiblement
Le hero peut avoir l'age qur tu veux le client et le joueur ne l'est pas vue que c'est interdit au -16 ou -18... on va pas faire les naifs... ce genre de jeux de la honte jamais tu y joues en publique ca veut tout dire.
Est-ce tu comprends ce que toi-même tu écris Kabuki ?...
(Et qu'est-ce que vous avec "jouer en public" Guiguif, on dirait la même chose avec Pokémon, "vous êtes trop grand pour jouer à Pokémon GO dans la rue les gars vous n'avez pas honte de jouer à un jeu pour gosse, les Pokémons ?" ).
Je vais me répéter, mais Gal Gun serait un jeu pédophile si le protagoniste était majeur et avait de véritable relation sexuelles dans le jeu. Ça n'est pas le cas. Vous mettre dans la peau du protagoniste, c'est totalement différent et ça revient à ce que je disais plus haut : mater le cul moulant de Zelda ou mater des filles en maillot de bain dans les jeux Persona avec ce sentiment perfide, c'est tout autant malsain. Défoncer les prostitués dans GTA5, c'est malsain. Tuer des chiens dans TLOU2 dans le but de tuer les chiens, c'est malsain. Tout est malsain quand on le veut.
Votre opinion du jeu n'est pas la réalité de ce qu'est le jeu, ça n'est que votre seule opinion et vous avez du mal à faire la part des choses.
akiru J'ai jamais dit que c'était de la pédophilie, donc c'est plutôt à toi d'apprendre à lire et comprendre correctement mon message.
Il a comparé deux choses qui n'ont rien à voir, pour ça que j'ai tilté, mais bon je sais pas si t'as des enfants, mais comment tu réagirais si t'avais un voisin comme masharu qui les regardaient avec appétit ?
Tu lui ferais remarquer, et il te répondrais "non t'inquiète je fantasme vite fait sur leur petits culs, mais promis je garde mes distances tant que j'ai le virtuel."
masharuvous ne pouvez pas être contre un certain type de jeux pour ce qu'il représente et ne rien dire pour tous le reste comme si rien n'était donc comme je le dis : ne faites aucune concision et implorez la censure de tous les médias parce que des choses ne vous correspondent pas.
Là encore tu mélanges, et c'est tout le temps comme ça avec les fans de petites culottes, ouais mais nan c'est juste un jeu, ouais mais nan c'est qu'un dessin, roh calmez vous, des excuses vous en sortez à l'infini pour justifier vos gouts chelou.
Faudrait moins tilter dans la vie et essayer de comprendre un propos, ça t'évitera d'appeler le gens pour ce qu'ils ne sont pas .
Je te comprends parfaitement, cette tentative de noyer le sujet en faisant des amalgames, c'est pas nouveau chez vous.
testament Est-ce que j'ai parlé en mode "c'est qu'un dessin les gars" ? Je ne crois pas et si tu veux débattre sérieusement je t'invite à lire ce que j'ai écris au lieu de t'amuser à me faire passer pour un con et de me renvoyer la faute de surcroît. Je suis le plus constructif ici mais c'est moi qui noierait le sujet la meilleure . Sois plus mature et intelligent que ça tu veux.
masharu Non pas toi, je parle en général ce qui revient souvent dans vos propos, vous les fans de gamines sexy, t'es pas le centre du monde vieux, j'en ai vu d'autres.
Pas besoin de te faire passer pour quoi que ce soit, tu empruntes le chemin seul comme un grand.
Non pas "toi" mais "toi et les autres", donc ça reviens au même non ? Développe, faut arrêter les messages de 2-3 phrases pour ne rien dire de pertinent.
Tu crois esquiver le courroux là ? Parce qu'à la base tu parles bien de mon message, que tu as tilté du fait que j'ai parlé de 2 jeux (BOTW et P5) pour illustrer le fait que c'est beaucoup plus compliqué que ça si on voulait être intransigeant avec l'image de femme en général, pas seulement l'affaire d'un jeu comme Gal Gun. J'ai répondu à cela, j'ai continué la discussion, mais quelle a été ta réponse ? Je résume en "ouais tu mélanges tout, de toute façon vous êtes tous pareils avec vos gouts chelou et pis tu noies le poisson".
Pas besoin de te faire passer pour quoi que soit, tu empruntes le chemin seul comme un grand.
Ah bah tu vas pouvoir supprimer ce message alors : Il a comparé deux choses qui n'ont rien à voir, pour ça que j'ai tilté, mais bon je sais pas si t'as des enfants, mais comment tu réagirais si t'avais un voisin comme Masharu qui les regardaient avec appétit ?
T'as pas besoin de me faire passer pour qui que ce soit ? Tu as une mémoire de poisson rouge ?
C'est de ça dont je parle. Tu peux réagir normalement à une discussion sans systématiquement traiter les gens de pédophiles parce qu'ils tolèrent ce genre de jeux ? Ça sera plus respectueux vu que vous ne voulez pas comprendre ce sujet, déjà que vous semblez connaître mes goûts mieux que moi-même .
masharu Ce qui revient souvent dans les propos des défenseurs de ces œuvres, c'est ça, voila ce que j'ai dit, le message d'avant était en rapport avec TA comparaison, j'ai enchainé sur autres chose, c'est tout.
Je parle d'un truc puis je parle d'autres chose, c'est ce que tu fais aussi.
guiguif Oh encore du Dokyuseiou Kakyusei tu passes 90% du jeu a vivre ta vie de lyceen petit bulot anecdote de la vie, tu croises les gens de ta classe en dehors de l'ecole ca aller et quand bien meme tu avais une romance ce qui etait le but du jeu enfin la recompense ca aller pas trop loin selon ta version. Sur saturn c'etait soft pc moins de souvenir. Moi plusieurs fois ma mere rentré elle pensait rien de spe en mz voyant jouer.
Un galgun a aucun moment tu crames pas que c'est pas autrechose qu'un jeu de pervers.
A l'epoque c'etait fait avec classe, aujourd'hui c'est vulgaire, arrondit, ca va toujours plus loin avec les gamines etc ... ils se sont perdu les japs.
masharu Tu as les pirouettes et les excuses d'un mec qui photographie de la gamine qui fait du cosplay et explique que c'est par amour du manga... à d'autres les mecs comme toi sont des stereotypes cramé depuis longtemps
kabukiSur saturn c'etait soft pc moins de souvenir. Oui comme tout les jeux de romance qui sont porté sur consoles, ils supp les scene de culs, c'est toujours le cas aujourd'hui sur PS4/Switch.
A l'epoque c'etait fait avec classe. Encore une fois c'est une question de gouts, perso je prefere le style des années 90, mais je peux comprendre qu'on préfere des traits plus rond qui sont ptete plus dans l’ère du temps (apres pour avoir checké ton Dokyuusei, bon... je vois quand meme un perso aux cheveux rose qui de visu n'a pas l'air plus vieille que les perso de gal gun et qui en montre beaucoup plus )
masharu Non mais je t'aime bien mais ton argument avec Zelda et Persona 5 est très faible et la direction de ces deux productions n'ont absolument rien a voir avec un gal gun ou autres trucs a fanservice pas subtile. A la limite si tu parles de Tokyo mirage session , il y a déjà pas mal plus de fanservice mais persona 5 hormis quelques costumes dlc en forçant il y a rien de choquant a moins que tu as zappé la thématique du premier dungeon .
guiguif Ba ya toujours une loli au casting dans les années 90 mais tu choisissais qui date avec des design plus mature a l'epoque. Apres dans les versions soft sur console ca aller pas bien loin et la mecanique de date etait plus interessant que la finalité avec des scenario quand meme plus shonenshojo manga...
Je suis pas non plus fan de voir des gamines a moitiés habillées avec une connotation "on aime les enfants pas trop vêtu". Des femmes, à la rigueur, mais franchement y'a mieux a faire. Si on veux de l'amour et une sexualité normale, bah on drague une femme ou un homme, et on laisse la chance nous sourire.
Pourquoi ce débat stérile revient tout le temps ? Pourquoi les mêmes intervenants répètent toujours au mot près les mêmes arguments ? Pourquoi les participants au débat n'arrivent jamais à se mettre d'accord en intégrant les arguments les plus pertinents qui sont émis ? Pourquoi vouloir débattre systématiquement de ce sujet si ça se résume essentiellement à se lancer des piques au ras des pâquerettes ?
C'est un mystère qui ne sera sans doute jamais élucidé... jusqu'à aujourd'hui.
En fait, ce débat est un défouloir !
On a des joueurs qui pensent avoir affaire aux pires ordures que la terre ait jamais portées parce qu'elles osent défendre l'existence de jeux à la moralité douteuse. Et ces pires ordures que la terre ait jamais portées tentent en vain de se défendre en rappelant à ces joueurs que leur propre ludothèque est composée de jeux à la moralité plus que douteuse lorsqu'on se penche dessus.
En ce qui me concerne, c'est indiscutablement cent fois plus ludique de pratiquer des fusillades de masse, de créer des carambolages meurtriers, de renverser des piétons, de cramer des prostituées au cocktail Molotov, de faire des headshots dans un GTA ou encore de mutiler un corps de mille et une façons dans un Mortal Kombat, que de souffler sur les sous-vêtements de très jeunes filles hyperémotives ! Certes, ce qui m'amuse virtuellement est aussi illégal dans la réalité et me ferait encourir des peines de prison beaucoup plus lourdes mais moi, je ne suis pas un sale pervers donc j'ai une bonne excuse.
Ceux qui pensent que ce débat devrait se résumer à "Un jeu vidéo a-t-il le droit de proposer du contenu immoral ?", dégagez tout de suite ! On ne veut pas de vous ici ! Ici c'est un débat pour les bonhommes, les vrais de vrais, qui campent sur leurs positions du début à la fin, et qui s'empoignent virilement parce qu'ils ont raison ! Et si vous insistez pour que ce débat ait lieu alors sachez que j'ai des limites, moi ! Et que personne n'a le droit d'être moins limité que moi. Parce que j'ai raison. Parce que la morale est de mon côté. Et si vous n'êtes pas d'accords avec ça, attention qu'on ne se croise pas dans la rue car je suis un bonhomme, un vrai de vrai qui a des valeurs vraies.
testament Non parce que s'il commence a fantasmer sur de vrais gosses la c'est problématique. Le jeu video c'est de la représentation. Je suis sorti avec une coreene de 31 ans qui ressenblait à une fille à peine plus vieille que dans ces jeux. Ca fait de moi un ephebophile ?
kabuki Justement la loi protege les enfants de - de 18 ans pour des questions éthiques. Ca veut pas dire que biologiquement un homme ne peut pas etre attiré par une goss de 16 ans qui a développé des formes erogènes attirantes. C'est ca que pigera jamais internet. Il y a une énorme difference entre un pédophilie qui est attiré par un/une gosse avant la puberté et un autre attiré par une fille après la puberté et qui donc a devellopé ses zones erogènes. C'est la dessus qu'il y a incompréhension. Evidemment en tant que pere je protegerai mon fils ou ma fille de ces gens mais encore une fois je le redis, etre attiré par une fille/gamin avant ou apres la puberté ca n'a strictement rien à voir.
akiru J'en sais rien , je vous connais pas personnellement, je me base sur ce que je vois et étrangement c'est toujours les mêmes qui sont pour le fait de banaliser ce type de jeu, il y a un problème nan ?
Quand un pedo se fait choper, c'est souvent via internet, ou parce qu'il a eu des propos douteux ou parce qu'il partageait et consommait du virtuel, il y a un début à tout, après oui on a des exceptions qui se contentent de leur collection, mais le fossé est pas si grand et le mec te sortira toujours l'excuse du "ouais mais y a pire dans tel et tel jeu, si tu m'enlèves mes jeunes filles je t'enlève tes flingues", lol mais quel putain de rapport ?
Tu regardes leur avatar, leur articles, leur sujets, c'est full loli, et attention j'empêche personne de consommer ces trucs, mais si le fait de voir des petits enfants sexy était aussi banal que la violence alors comme dit plus haut, je les invite à partager ces jeux là en famille ou avec leur amis tout en leur expliquant que ça n'a rien de choquant il faut juste aimer ça.
masharu
C'est exactement a ce moment precis qu'intervient la censure. Tout comme le Pegi et ces equivalents elle est regional ey peux differer d'une region a l'autre du globe.
On parle pas d'interdire le jeux mais de le censurer a juste titre en occident puisque oui ca ne convient pas a nos culture et facon de penser.
A aucun moment on demande au gens de penser autrement, vous faites ce que vous voulez. Mais faut arretez de penser que parce c'est ok au Japon ca l'est chez nous.
Call of duty et pas mal de jeux sont censurer en Allemagne, le sang est soit retire ou change de couleur.
Bref de la censure y en a partout et c'est normal.
Faut pas croire que ca ne concerne que le jeux video. On s'offusque pour l'hyper sexualisatio. Des enfants dans le domaine du cinema aussi.
Quand netflix sortait son film sur des gamine de 10 ans qui veulent apprendre du ywerk et en faire une reve je suis desole ca a gueulé aussi.
On touche pas aux enfants, t'auras beau dire ce que tu veux ca ne passera jamais.
justx tu prends le mauvais exemple pour "mignonne" y a que les gens qui ne l'ont pas vu et les américains (qui ne l'ont pas vu aussi) qui ont "gueulé" suite à une mauvaise com' alors que c'est un film qui dénonce justement ce que tu tente d'éxpliquer
justx"Mais faut arretez de penser que parce c'est ok au Japon ca l'est chez nous. "
Bon, le film netflix indécent dont tu parles est quand même sorti au cinéma en France, il a reçu le soutien de la ministre de la Culture Roselyne Bachelot, et il a été présélectionné pour représenter la France (le pays refuge de Polanski) aux Oscars...
Normal que les gens aient gueulé si ce film montre des enfants acteurs en chair et os s'adonner à des poses suggestives et à des chorégraphies sulfureuses sous couvert de dénoncer l'hypersexualisation des jeunes. C'est incomparable avec la maltraitance de personnages virtuels mineurs dans un jeu vidéo.
zephonguyllan je ne connais pas les details du film ca c'est vrai j'ai peut etre vite juger le film mais c'est clairement pas le genre de film que j'ai envi de regarder.
Le propos ne m'interesse pas et tout ce que je sais c'est que en voyant l'affiche c'est le genre de film que ma fille pourrait choisir rien que pour l'affiche. Et elle va le regarder a moitier sans retenir le fond du film juste des petites filles qui font du twerk...
Pour moi c'est non quoi. c'est pas le format adequat pour sensibiliser les gens.
Dans l'absolu je trouve le film netflix plus dangereux que ce jeux video.
Mais en definitive le ce sont dans les deux cas des petites filles dans des poses suggestives.
justx Je pense pareil concernant ce film dont j'ai vu quelques extraits.
Dans les 2 cas on peut considérer que c'est malsain, mais au risque de vouloir se priver d'une quantité incroyable de films, séries, romans, mangas, musiques... qu'on apprécie je doute qu'on souhaite réellement voir aseptiser les œuvres de fiction du monde entier.
"Dans l'absolu je trouve le film netflix plus dangereux que ce jeux video."
Le problème principal du film netflix c'est de mettre en scène des enfants "réels" dans des situations malsaines "réelles". Le film de netflix aurait été un anime il n'aurait pas créé de polémique (voir South Park). D'ailleurs certains des youtubeurs que j'ai vu réagir au sujet de ce film ont, pour le fun, réagit par le passé à des animes au contenu plus tordus encore sans ressentir le besoin de lancer un appel au boycott.
D'un autre côté, sur n'importe quel site porno sont postées des vidéos qui mettent en scène des acteurs à l'apparence juvénile grimés pour ressembler à des enfants. Ne pas confondre réalité et fiction, c'est le cœur du débat. L'autre jour, un film diffusé sur Arte montrait une partie de chasse sanguinolente avec des enfants... et les enfants servait de gibier... Qu'à l'instar d'autres personnes on se sente indisposé par la représentation fictive d'un sujet malsain précis ça revient à débattre des goûts et des couleurs. Il me semble important de prendre du recul par rapport à ça. Et ce n'est pas parce que dans un pays une autorité détermine, de manière souvent arbitraire, les choses qui ont le droit d'être représentées ou pas selon le média qu'elle a nécessairement raison. On ne me fera pas croire que les français souhaitent être représentés par le film netflix aux Oscars.
guyllanjustx ce n'est pas un film netflix, mais la boite à acheter les droits pour les USA et c’est l'affiche américaine choisi par le cm de netflix qui a fait exploser le truc, la vrai affiche du film n'a rien à voir avec ce qu'on eux les mijorés américains
guyllan Salut moi je pense qu'un jeu vidéo n'a pas le droit de proposer du contenu immoral, je ne veux pas de toi ici et j'insiste pour que le débat ait lieu ailleurs.
Tu vas faire quoi du coup ? T'es un bonhomme apparemment alors qu'est-ce que tu vas faire ? J'attends
kraken Ouais enfin si je parle d'avant c'est par rapport a ce que nous etions confronté... me sort pas les années 80 comme si toi tu avais une experience de ces jeux à cette époque... tu es plus jeune que moi et tu faisais pas de l'import pc de ce genre de jeux entre tes 1 et 8 ans... donc on parle des années 90 merci.
Et me sort pas l'historique des lois du Japon je les connais et c'est pas une histoire de censure ce que je dis.
Le Japon moderne a adopté un design erotique 90% rond, infantile, pre-pubere, pedo ce que tu veux ... pour que les filles fasse plus jeune que leur age de description. Alors qu'avant c'etait l'inverse quelques loli, majoritairement de design de femme qui font plus que leur âge.
Et puis je cite Elf car c'etait ceux qui faisait les jeux les plus plaisant sur console et dont le gameplay etait quand meme travaillé du RPG, du VN, du tactic, du date sim... même sans leur contenu porno les jeux ont un interet pour tous.
Apres je te vois parler de zoophilie... on parle d'animaux ou de monstres et race mi humaine mi animal ? Car bon tu prends n'importe quel rpg de l'inter race ca existe (mi elf, mi orc, mi homme felin etc) on a jamais appelé ca de la zoophilie.
Bref bien entendu que la derive du Japon actuel est flagrande avec une infantilisation des design toujours plus poussé... car ya toujours plus d'amateur de gamine labas.
La misere sexuel est un vrai business pour eux labas, comme la prostitution des collegiene et lycéene et c'est pire que ya 30ans.
Maintenant cette misere sexuel et ce gout pour les enfants touche aussi des occidentaux on la compris
kraken Non mais arrête il y a de nombreux animes/mangas depuis le milieu des années 2000 dont le scénario tourne autour des lolis et l'objectif est clairement d'émoustiller des amateurs de ''viandes fraiches'' comme toi. Ce n'est pas pour rien qu'on doit se taper des kodomo no jikan, mujaki no rakuen , sky girls, fate kaleid, Qwaser et cie.
De plus. étrangement quand tu défends ton Japon chérie tu cites uniquement des designs shojo dont le but est inévitablement pas de sexualisé a fond ses héroïnes alors pour les productions occidentales que tu n'hésites pas a placer les cas les plus extrêmes pour avoir raison mais désolé mais personne n'est dupe face a ta mauvaise foi légendaire.
De plus, maintenant pratiquement toutes les séries ont droit a leurs lolis de service sexualisé pour qu'une certaine catégorie de personnes trouvent son compte. Dans ton cas , tu pousses encore l'audace plus loin en regardant des trucs qui cible les gamins puisque cela met en scène des petites filles qui montrent un peu trop de peau donc bon ce n'est pas très glorieux mon cher . Que tu puisses avoir des ''goûts spéciaux'' c'est ton problème mais évite de vouloir banaliser voire normaliser ton délire au reste de la population .
La grosse différence c'est que les japonais assument (et sont très ouvert sur la sexualité en général particulièrement quand il s'agit de rigoler avec des blague potache dans l'esprit de Galgun)
Si elle est si géniale leur approche alors fais comme eux, assume ton ouverture au lieu de mélanger les sujets, parce que l'enfumage ça va deux minutes mon cher Kraken.
kraken Bon quand je t'ai vue posté sur le sujet aupres de petits potes amateur de gamine j'ai pas eté choqué... donc pas besoin de revenir sur ton parti pris evident et enfumage habituel pour ne pas voir ce qui derange tout le monde.
Moi, excuse moi, je trouve justement pas très sain de représenter des gamines comme des adultes, après, chacun ses gouts.
Pas sain ou pas interessant ?
Car oui, dans les année 90 que tu trouve si classe, même les collégienne
ça par exemple, c'était une fille de 13 ans:
Ba c'est exactement ce que je dis et ce que beaucoup dise avant il n'y avait aucune raison de nourrir les pedophiles ou lolicon à outrance avec des images de petite filles... les gens etaient attiré par des femmes ... pas par des enfants.
Donc il y avait des design de femme/Homme même pour des filles ou des hommes suposés plus jeune sur le papier. Maintenant on ne fait limite que des design de gamine de 10ans en apparence 14 max, super.
Un pervers amateur de petites il se touche pas sur un chiffre mais sur le corp et le design d'un enfant. Une fille de 13ans avec le design d'une femme de 25ans ca l'interesse pas...
Apres reste dans ta grotte et fantasme sur le Japon... mais ce genre de produit de niche est tres mal vue par la population labas aussi t'imagines pas que tu es vue comme un gars cool et sain en consommant ca.
kraken Ce qui dérange des tordu dans votre genre incapable de faire la différence entre la réalité un un jeu a base de design non réaliste.
Qui les tordus ? 99,9% de la population qui pense que des support pornographique ou erotique (du virtuel donc) à but uniquement mastubatoire à base de corps d'enfant c'est a gerbé ? LOL !
lol, tu me fais rire. cracher sur les design loli et trouver normal de sexualiser des persos très jeune, c'est juste hypocrite.
Ba rigole mais surtout va te renseigner sur ce qui stimule un pedophile cretin... le stimulus à leur pulsions sont les physiques infantile pas l'âge sur le papier.
C'est bon on te connait toi et ta connerie habituel... on prend une actrice de 30ans dans un film erotique le scenario dit qu'elle à 11ans ca en fera jamais un film pedophile puisqu'il n'y aura pas d'enfant. Ba le dessin c'est pareil on dessine une femme avec un corp de femme qui fait plus que l'age decrit dans le scenario ca en fait pas un support pour pedophile.
Par contre l'inversse oui.
Et au passage, vu que t'es du genre a mélanger fiction et réalité, dans la réalité, si tu couche avec une fille majeur(ou tiens juste sexuellement majeure, c'est à dire 15/16 ans) qui fait très jeune, tu n'aura aucun problème avec la loi.
Je suis surtout du genre à pas avoir votre libido tordu nuance ...
Encore une fois rien à voir dans le premier cas elle est majeur donc c'est pas une enfant, elle attirera du mec attiré par les fille jeune point barre.
Par contre tu es en plein fantasme dans le deuxieme cas tu t'approches de ma gamine de 15ans en tant que parent d'une mineur je peux porter plainte contre toi pour detournement de mineur. Faut pas croire que c'est le paradie pour les pedophile ou amateur de mineur... les gros geek chelou se cache pas pour rien justement.
Comme je disais ceux qui defende ce genre de produit sont toujours ceux qui sont en pleine misere sexuel ou qui ont le plus de probleme avec les femmes... je suis triste pour ca mais c'est pas une raison pour se branler sur des gamines désolé.
kraken Je vois que tu as encore oublié de me citer ce courage(60% d'oublie ça se fête)
Sinon, Qwaser of Stigmata loli...
Lorsqu'on voit une loli de 10 ans recevoir un cunnilingus non accidentel et qu'elle est sexualisé a mort durant toute ''l'aventure'' bah oui c'est un truc pour lolicon ou tu avoues qu'au final tu es tellement habitué de consommer des trucs trashs pour lolicon que cela ne te choque même plus.
Bref, il suffit uniquement de taper qwaser cunnilingus sur google pour avoir toute l'information nécessaire.
Quand on sais pas de quoi on parle, on se tait, Precure ça interdit tout plan culotte, tout épisode à la piscine et les episode à la plage doivent faire porter des gilets ou serviette autour de la taille aux personnages. Donc pour montrer de la peau...
Pas besoin il suffit d'avoir une tonne de petites filles qui se transformes avec des vêtements spéciaux pour avoir son charme auprès d'une certaine clientèle, tu le sais très bien sinon tu matterais pas un truc qui cible les gamines de 9 ans en premier lieu.
J'ai aussi d'ailleurs du mal avec le fan service gratuit sur les loli, tu sais (est ce que je t'ai dit que je deteste Prisma Ilya et que ton truc mukaki no machin, c'est pas mon kiff non plus)
Et pourtant tu es toujours dans le coin lorsqu'on parle de petites filles et de sexualisation a outrance , il faut arrêter avec les coïncidences.
Tu sais je suis un très gros fan de Teen Titan, Gravity Falls Transfomer Prime, Scoobydoo mystère associé ou Saint seiya Omega.
Ce n'est pas vraiment mieux après un certain âge mais dans tous les cas tu passes ton temps a monologuer sur des gamines et des séries qui mettent en scène de petites filles ,il faut chercher l'erreur.
J'ai cité un design shojo en comparaison avec un autre design shojo des années 90 pour montrer qu'à l'époque dans un titre grand public, on sexualisait des gamines. Chose qui n'est plus le cas maintenant où c'est bien plus strict (et à raison), donc dire que c'est pire maintenant que dans les années 90, c'est débile.
Non tu as cité sailor moon(shojo) pour dénoncer X-men et d'autres productions occidentales qui cible principalement les adolescents et les jeunes adultes dans les années 90 bref c'est un gros concentré de mauvaise foi surtout qu'en terme de sexualisation a outrance des petites filles , le Japon reste le champion et non ce n'est pas acceptable et c'est bien pire que de la violence gratuite.
kabukikraken Oui mais bon je pense pas qu'il regarde ça il devait surement dire ça pour rigoler parce-que là ça pourrait aller très loin cette histoire si ça s'avérait vraie...
Mais bon Kraken est surement entrain de nous troller pour le nouvel an.
Après de tout façon, moi, ça m'interesserais pas, quand j'avais 25 ans, la soeur d'une amie ayant 15 ans (avec des gros seins) m'a chauffé à mort et voulais sortir avec moi, la famille était d'accord, mais je lui ait dit non.
kraken n même temps, j'ai pas dépassé le premier épisode tant c'était plus vulgaire et genant que le manga(où j'ai déjà pas dépassé le volume 1 et que j'ai revendu en brocante), donc, j'ai surtout vu des boobs gros comme des outres et une mise en scène vulgaire...
reste que la loli de service, il y en avait déjà dans les années 90.
Après, juste pour rappel, le manga Qwaser of Stigmata a été édité en france, donc, c'est pas de la pornographie infantile.
Non arrête tu n'es pas crédible premièrement la scène du cuni arrive également dans le premier tome(cf la fiche officielle du manga) donc tu étais au courant et pourquoi t'avoir lancer dans l'anime si le manga t'avait horrifié alors que c'était exactement le même matériel donc après un moment il faut assumer ou trouver de meilleurs mensonges...
on, j'ai mis sailormoon face à Precure...
Pour ensuite faire la comparaison face au marvel bref arrête de jouer sur les mots.
Negima sont dans mes manga favoris
Il y a pas mal de gamine également donc ça m'étonne pas.
Love Hina manga numéro 1 des ventes aux USA et en France en 2002 et 2003 et Negima 35 millions de ventes au monde).
Cela change quoi au final sur le fait qu'il y a des trucs qui ne sont pas du tout acceptable et de toute façon le marché a évolué et s'est diversifié avec pas mal plus d'œuvres qui sont disponible chez nous.
Asobi no Iku yo dans le genre, je préfère Asobi no Iku yo
Ah oui l'anime ou l'on voit une gamine de 11 ans toute nue et dont la moitié des persos sont très jeune et souvent a poil ouais la classe quoi si tu trouves cela mignon...
kabuki Ah mais c'est l'un des trucs les plus tordus sur le marché qui n'est pas un hentai et le mec avoue avoir acheté le manga et lancé l'anime pour ensuite abandonner mais ce n'est pas crédible son histoire .
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Face à une (probable) demande de censure, Inti Creates annule Gal Gun Returns sur supports Xbox
commentaires (101)
Et attend Xbox 360 ! JSG vas pouvoir le tester.
Mais les teubs dans Cyberpunk ?
gemini Pour l'heure c'est porte ouverte
Me suis posé quelques minutes.
Quand t'as des gosses, noël, c'est encore plus de boulot...
Les teubs dans Cyberpunk, c'est pas celles de mineurs.
Toute la différence.
Nintendo était une vraie plaie sur la censure, ils ont menés la vie très dure à certains éditeurs pour des petits détails.
Aujourd'hui, j'ai l'impression qu'ils encouragent les jeux ou les jeunes filles ont des formes très avantageuses et peu vêtues (aka Pyra de Xenoblade 2, et Twintelle d'Arms) là ou Sony et maintenant Microsoft font les difficile et ne tolère plus rien.
Avec cette génération progrès vegan sans gluten Tiktok...ça pourrait arrivée a interdire les mod sur PC!
Et le plus énervant c'est ce double standard entre "le sexe façon occident" qui est hyper réaliste et "l'approche érotique japonaise", pas forcément avec Gal Gun comme exemple mais je pense plutôt à Dead or Alive ou OneChanbara qui mette en avant des femmes très aguicheurs mais badass que ce soit en jeux vidéo, anime etc.
C'est effectivement rageant mais compréhensible: l'approche japonaise utilise des "filles mineures" (au moins visuellement).
Je ne savais pas pour Epic Games, mais ça me choque que, "comme par hasard", on fait des exceptions pour les jeux qui rapportent - très - gros!
Mais concrètement peu importe, tant que le jeu est dans les limites de la loi et qu'il passe les procédures de certification normales, je ne vois aucune raison d'appliquer une quelconque censure. Que cela plaise ou non à certains relève de LEUR morale. Ma morale c'est que je suis contre la violence et j'ai beaucoup de mal avec le rendu de plus en plus réaliste des jeux comme Call of Duty, pourtant il ne me viendrait pas à l'idée de réclamer de les censurer.
Sony et MS abusent de leur pouvoir, mais il ne faut pas les prendre pour des chevaliers blancs qu'ils ne sont pas, ils se soucient juste de leur image. Et effectivement ils osent qu'avec les "petits" développeurs, les gros (ATLUS avec Persona, par exemple) bénéficient d'un passe-droit.
Je sais pas ce que le Japon a maintenant à faire de la gamine en deisgn... avant il y avait majoritairement des adultes dans le design bordel
Je vois même pas pourquoi ca a perdurer aussi longtemps.
Le plus gros risque serait de voir les magasins officiels comme Steam interdire certains genres de jeux (et ça arrivera probablement) mais même là j'imagine que des magasins alternatifs verront le jour. On verra bien à l'avenir, même si ça ne s'annonce pas fameux.
Le sexe est tabou contrairement à la violence parce que les gens ont leur aprioris là-dessus et notamment sur le corps de la femme, ce n'est pas simplement une question de "jeune fille dans certains jeux", on parle de jeux japonais parce que ce sont les plus "originaux", mais des jeux comme Overwatch ou même Fortnite ont eu leur contreverse, et ça fait combien d'année qu'on a plus revu la Lara Croft sexy mais badass dans un vrai jeu vidéo ?
Merci pour la barre de rire en ce beau Noël.
Jusqua preuve du contraire les oeuvre occidentale ne glorifie pas la pedophilie ni GTA ni meme cyberpunk ni meme tomb raider.
Je rappel aussi que l'heroine de Last of Us est une Lesbienne et ils ne s'en cachent pas bien au contraire.
Je comprend pas non plus pourquoi au nom d'une pseudo liberte creative on laisserai couler des derives pedophile. En creant l'amalgame avec GTA ou des jeux occidentale bien etabli. Ca n'a aucun rapport ce qui est vise ici c'est pas la prostitution ou la sexualite de personnage feminin adulte.
On parle quand meme d'un jeux dont le but tourne quand meme au tour de la sexualite enfantile et ce n'est meme pas dissimulé.
Alors oui au Japon il n'ont pas la meme cumture et c'est peut etre ok. Mais chez nous ca ne l'est pas c'est une realite. On est pas au Japon.
Si en tant que consommateurs on n'est pas capable de dire non de nous meme a ces abus d'autre le feront a notre place. C'est exactement pour cette raison que sony et Microsoft se sont positionner vis a vis de ce genre d'abus.
donc oui encore heureux que ce genre de prod dégage bien vite de nos console.
après si toi tu cautionnes ces merdes bah va voir un psy mon pauvre
Maintenant, la pédophilie. Est-ce Gal Gun fait l'apologie de la pédophilie, incite à la pédophilie ou montre de la pédophilie ? Dans la mesure où il n'y a pas de scène de sexe explicites, il est difficile de prétendre que Gal Gun est une oeuvre pédophile dans son propre contexte qui est celui d'un jeune garçon probablement au Japon ou pays fictif japonais au milieu de jeunes filles de son âge. Votre regard de joueur derrière l'écran sur l'oeuvre, c'est le votre et le votre seul. Le contexte où par exemple les filles dans le jeu gémissent des suites de caresses ou de jets d'eau fraiche je ne sais quoi vous met mal à l'aise, et c'est tout à fait compréhensible mais ça s'arrête là en fait. Vous n'êtes pas d'accord ? Bah dans ce cas là, laissez-moi dire que Breath of the Wild ou Persona 5 sont tout aussi problématiques incitant au voyeurisme de des filles mineures dans des positions, situations et tenues ma foi indécentes pour leur âge haha. On ne s'en sort plus si on voit les problèmes partout.
C'est pourtant évident : Tous les jeux ne sont pas à mettre dans la main de tout le monde. C'est pour ça que des organismes existes, mais sont mal respecté et encore une fois c'est les gens qu'on vient emmerder car on est incapables d'agir en amont. Mais vraiment, si des jeux comme Gal Gun vous pose problème alors posez vous la même question avec les jeux occidentaux et leur standards, sachant que GTA ou COD, le PEGI n'empêchera pas des enfants d'y toucher malheureusement. Alors donc quoi, nos standards sont meilleurs sont meilleurs que ceux du Japon ? Je ne crois pas non. Tu ne comprends donc pas que le problème, c'est de vouloir systématiquement imposer une façon précise de penser plutôt que le libre arbitre de chacun où personne ne vous oblige à quoi que ce soit ?
C'est exactement pour cette raison que sony et Microsoft se sont positionner vis a vis de ce genre d'abus. > La restriction peut amener de l'abus et on l'a vu avec Devil May Cry 5 qui a initialement du été censuré alors qu'il n'y avait aucune raison logique vu la nature du jeu, à moins de considérer Lady comme une ado de 17 ans, peut être ? Vous êtes inconsistant sur un certain nombre de chose.
C'est bien un problème qui montre les limites de la l'entendement entre différents type d'individus. Tout est une question de contexte et de limite dans le "délire". Evidemment que s'il y avait de la pédophilie avérée dans un jeu vidéo quelque soit son origine, ce jeu serait blacklisté pas seulement en Allemagne comme le fut Gal Gun 2 mais par tout le monde y compris au Japon (les éditeurs, les distributeurs, les associations etc). Si ici Gal Gun posait vraiment un problème d'éthique, on entendrait parler pour ces raisons avant tout. La série qui a désormais plus de 10 ans d'existence maintenant est faite pour les plus de 16 ans en général selon les diverses classifications et je pense qu'à cet âge là on est responsable de soi-même et compréhensif du média que l'on touche (lol).
Comparais ce jeu de merde avec Persona 5 ou Zelda... lol
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608943523-gal-gun-2-20180419234001.jpg
En quoi c'est comparable avec ceux que tu cites, on dirait un détraqué qui a besoin de se rassurer en mélangeant tout et n'importe quoi, c'est plutôt inquiétant et ça me rappelle quelqu'un.
D'expérience l'anonymat d'internet arrange bien certains detraqués et quand on aime ce genre de contenu on est pas net... et ca c'est inquietant car là ce sont des enfants dans le contenu.
Le respect ca se gagne il n'est pas automatique, et l'argumentation en vue de defendre l'ignoble n'a pas lieu d'être ici... et encore je suis soft donc la carte de la victime stop.
testament +1000
Enfin, vous demanderez à votre sexologue si c'est normal ou pas ce genre de choses, vous risquez d'être surpris de la réponse.
C'est au contraire les gens comme vous qui êtes si dérangé et si bagarreurs envers ce genre de choses qui donnez l'impression que cacher quelque chose (sans doute à vous même en plus) dans votre libido. Je dis pas que c'est forcement le cas mais c'est en tout cas très curieux que ca vous titille autant.
En ce qui me concerne (parce que je critique mais faut bien que je donne mon avis) j'en ai strictement rien a foutre. Ce sont de purs produits à fantasmes et si des gens kiff ca parce que ca titille un peu leur libido ou que ca leur fait délirer et bien grand bien leur fasse. Un fantasme et la vie réel ca n'a rien à voir. Si problème il y a après c'est pas ces jeux là le problème. Posez vous juste la question du pourquoi ca existe. Pourquoi ca marche autant (car oui ca marche ce genre de jeux) pourquoi la rubrique la plus fréquenté dans les sites pornos c'est la rubrique "teen" selon les enquêtes etc etc.
Parce qu'il n'y a que des pédophiles sur terre ? Essayez de voir un peu plus loin que le bout de votre nez.
Avec cette même mentalité, on peut facilement dire que le monde entier est pédophile parce que le moindre truc vous donne le malaise, comme par exemple les gens qui se réjouissent de faire moult détournement de ce genre de scène par exemple https://i.imgur.com/Rq0t58y.jpg (je rappelle que Zelda a 17 ans dans ce passage).
Avec ce dernier exemple, c'est ça que j'essaie de vous expliquer, testament je ne dis pas que BOTW ou P5 ce sont des jeux volontairement suggestif au même niveau que Gal Gun par exemple mais vous ne pouvez pas être contre un certain type de jeux pour ce qu'il représente et ne rien dire pour tous le reste comme si rien n'était donc comme je le dis : ne faites aucune concision et implorez la censure de tous les médias parce que des choses ne vous correspondent pas.
Je conçois que vous soyez fan de culture japonaise mais je vous invite tout de même à prendre du recul sur les valeurs véhiculées ici. Évidemment ce n'est pas parce qu'on joue à call of qu'on adhère à la NRA et qu'on est un gros fascho, mais si sony et ms refusent ce jeu c'est bien qu'il y a questionnement. Et je ne pense pas que les éditeurs de jeux vidéo soient de fervents puritains
Si le seul argument que tu as c'est grossomodo ca passe elle ont plus de 10ans c'est pas pedo... ba sort le jeu en soirée devants des amis et amies on va voir si tu assumes.
masharu Non dans la vie réel le jeu est maintenant interdit de certaine platforme ou doit etre fortement censuré dans de nombreux pays... c'est passé sous les radars fut un temps mais ca y est yen a qui comprenne.
Comme les rpg dont les mini game c'etait de faire sucer des formes a des ados ou mineur... c'est fini.
superpanda Justement, je vais me répéter mais le sexe de manière général est un sujet tabou quand à coter la violence brute certains jeux ne pose plus problème... Sauf quand il faut lier cela à un attentat, on arrive à ce même type raisonnement. Ce n'est pas rien que les gens ont gueulé une fois contre Fornite parce qu'un skin féminin avait de la physique au niveau des seins... Ce qui devrait être normal.
Ça n'est pas le but de tuer des chiens dans TLOU2 oui mais l'option est là sachant que c'est assez dur d'éviter l'affrontement quand on ne maitrise pas l'infiltration parfaitement, et de toute façon le joueur est obliger de tuer 1 chien (que je ne vais spoiler mais j'en est déjà trop dis). C'est suffisant pour certains d'avoir des regrets et vouloir les choses autrement (ce qui joue aussi dans l'appréciation de la run avec Ellie et que les gens ont tendance à préférer Abby, c'est une des raisons).
Voyez que si un jeu où le but était uniquement de tuer des chiens était accessible et que faisait polémique, comment ne pas remettre en question des jeux comme TLOU2 ? C'est hypocrite en fait, certains auraient le doit de faire des scènes où on voit des lycéennes en maillot de bain (Persona 5) et pas d'autres (Gal Gun, Senran Kagura) ?
Donc toi quand tu vas à la plage ou à la piscine tu es sexe en main car ya des filles en maillot de bain...
Tu compares une tenu sportive ou de loisir dans un rpg qui n'a pas pour but de mater c'edt anecdotique et dans un contexte particulier de voyage scolaire... avec le fait de devoir faire jouir, deshabiller, faire mouiller des ados le jeu n'est là que pour ça...
Ya pas a dire on tient un bon
Apres bon on va pas se mentir, ça pas etre le gros des ventes
Je suis pas pédophile mais les films pedo peuvent aussi tres bien attiré d'autres gens
Si on part de ton raisonnement
Il y a des films pédophile ou des gamins couche entre eux ça reste de la pédophile hein.
Le mec derrière la caméra ou le jeu on connais ses intentions
Mais bon la pédophilie et le Japon c'est pas nouveau
Apres on sait tous que les mecs qui devs ça sont des trentenaires/quarantenaires, mais desolé encore une fois si t'as passé l'age et que t'es bien dans ta tete tu n'achetes pas ce genre de jeux ou tu ne mattes pas d'animes/manga qui se passent a l'epoque du lycéen.
Quand le premier est sortie ya 10 ans je voyais pas en quoi yavait un probleme puisque j'etais encore plus ou moins dans la tranches d'ages des protagonistes, aujourd'hui c'est plus compliqué, on n'est pas la cible c'est tout.
et t'as perdu le bouton "quote" ?
et parler moi même pas de ce jeu, car emmerder les dev pour ça c'est ridicule, y'a mille fois pire en jeu sur PC, et là je pense que c'est la corde que vous allez préparé tellement c'est extrême
Mais là le design est clairement orienté pour repondre a un genre de public à la libido douteuse.
Le hero peut avoir l'age qur tu veux le client et le joueur ne l'est pas vue que c'est interdit au -16 ou -18... on va pas faire les naifs... ce genre de jeux de la honte jamais tu y joues en publique ca veut tout dire.
Gal Gun est Pegi 16 pour le coup, apres encore une fois c'est l'acheteur et sa conscience meme si perso vu la gueule des graphs je vois pas trop ce qu'il y d'excitant.
ce genre de jeux de la honte jamais tu y joues en publique ca veut tout dire.
Bah pour tout les jeux tendancieux, y compris les series que tu cites plus haut, generalement t'y joue pas non plus en publique, tout comme tu vas pas regarder des animes ecchi ou pire hentai si ya la famille pas loin
Vous avez du mal avec cette notion de gris. Je ne dis c'est "sexuel", mais l'aspect suggestif n'est pas anodin mon cher XD, d'ailleurs ta réponse illustre bien ce coté enfermé comme si être en maillot de bain ne devrait éveiller aucun sentiment. Pour quelle(s) raison(s) qu'est-ce que tu figures que les gens achètent ce genre de produit à ton avis ? Pour jouer à la plage IRL peut être ? Ah les comparaisons avec la "vie réelle"
Ah et Gal Gun 2 est facilement trouvable en commerce et en ligne. En voici un exemple. Et facilement trouvable en grande ville en tout cas. Tu vis dans une dimension où le jeu est banni visiblement
Le hero peut avoir l'age qur tu veux le client et le joueur ne l'est pas vue que c'est interdit au -16 ou -18... on va pas faire les naifs... ce genre de jeux de la honte jamais tu y joues en publique ca veut tout dire.
Est-ce tu comprends ce que toi-même tu écris Kabuki ?...
Bon, autant aller direct : https://www.twitch.tv/search?term=gal%20gun
C'est quoi ça, à ton avis ?
(Et qu'est-ce que vous avec "jouer en public" Guiguif, on dirait la même chose avec Pokémon, "vous êtes trop grand pour jouer à Pokémon GO dans la rue les gars vous n'avez pas honte de jouer à un jeu pour gosse, les Pokémons ?"
Je vais me répéter, mais Gal Gun serait un jeu pédophile si le protagoniste était majeur et avait de véritable relation sexuelles dans le jeu. Ça n'est pas le cas. Vous mettre dans la peau du protagoniste, c'est totalement différent et ça revient à ce que je disais plus haut : mater le cul moulant de Zelda ou mater des filles en maillot de bain dans les jeux Persona avec ce sentiment perfide, c'est tout autant malsain. Défoncer les prostitués dans GTA5, c'est malsain. Tuer des chiens dans TLOU2 dans le but de tuer les chiens, c'est malsain. Tout est malsain quand on le veut.
Votre opinion du jeu n'est pas la réalité de ce qu'est le jeu, ça n'est que votre seule opinion et vous avez du mal à faire la part des choses.
Il a comparé deux choses qui n'ont rien à voir, pour ça que j'ai tilté, mais bon je sais pas si t'as des enfants, mais comment tu réagirais si t'avais un voisin comme masharu qui les regardaient avec appétit ?
Tu lui ferais remarquer, et il te répondrais "non t'inquiète je fantasme vite fait sur leur petits culs, mais promis je garde mes distances tant que j'ai le virtuel."
Là encore tu mélanges, et c'est tout le temps comme ça avec les fans de petites culottes, ouais mais nan c'est juste un jeu, ouais mais nan c'est qu'un dessin, roh calmez vous, des excuses vous en sortez à l'infini pour justifier vos gouts chelou.
Faudrait moins tilter dans la vie et essayer de comprendre un propos, ça t'évitera d'appeler le gens pour ce qu'ils ne sont pas .
Je te comprends parfaitement, cette tentative de noyer le sujet en faisant des amalgames, c'est pas nouveau chez vous.
Pas besoin de te faire passer pour quoi que ce soit, tu empruntes le chemin seul comme un grand.
Non pas toi, je parle en général
Non pas "toi" mais "toi et les autres", donc ça reviens au même non ? Développe, faut arrêter les messages de 2-3 phrases pour ne rien dire de pertinent.
Tu crois esquiver le courroux là ? Parce qu'à la base tu parles bien de mon message, que tu as tilté du fait que j'ai parlé de 2 jeux (BOTW et P5) pour illustrer le fait que c'est beaucoup plus compliqué que ça si on voulait être intransigeant avec l'image de femme en général, pas seulement l'affaire d'un jeu comme Gal Gun. J'ai répondu à cela, j'ai continué la discussion, mais quelle a été ta réponse ? Je résume en "ouais tu mélanges tout, de toute façon vous êtes tous pareils avec vos gouts chelou et pis tu noies le poisson".
Pas besoin de te faire passer pour quoi que soit, tu empruntes le chemin seul comme un grand.
Ah bah tu vas pouvoir supprimer ce message alors :
Il a comparé deux choses qui n'ont rien à voir, pour ça que j'ai tilté, mais bon je sais pas si t'as des enfants, mais comment tu réagirais si t'avais un voisin comme Masharu qui les regardaient avec appétit ?
T'as pas besoin de me faire passer pour qui que ce soit ? Tu as une mémoire de poisson rouge ?
C'est de ça dont je parle. Tu peux réagir normalement à une discussion sans systématiquement traiter les gens de pédophiles parce qu'ils tolèrent ce genre de jeux ? Ça sera plus respectueux vu que vous ne voulez pas comprendre ce sujet, déjà que vous semblez connaître mes goûts mieux que moi-même
Je parle d'un truc puis je parle d'autres chose, c'est ce que tu fais aussi.
Enfin bref, t'es vraiment bizarre.
Un galgun a aucun moment tu crames pas que c'est pas autrechose qu'un jeu de pervers.
A l'epoque c'etait fait avec classe, aujourd'hui c'est vulgaire, arrondit, ca va toujours plus loin avec les gamines etc ... ils se sont perdu les japs.
masharu Tu as les pirouettes et les excuses d'un mec qui photographie de la gamine qui fait du cosplay et explique que c'est par amour du manga... à d'autres les mecs comme toi sont des stereotypes cramé depuis longtemps
testament +1 les memes excuses à chaque fois...
A l'epoque c'etait fait avec classe. Encore une fois c'est une question de gouts, perso je prefere le style des années 90, mais je peux comprendre qu'on préfere des traits plus rond qui sont ptete plus dans l’ère du temps (apres pour avoir checké ton Dokyuusei, bon... je vois quand meme un perso aux cheveux rose qui de visu n'a pas l'air plus vieille que les perso de gal gun et qui en montre beaucoup plus
C'est un mystère qui ne sera sans doute jamais élucidé... jusqu'à aujourd'hui.
En fait, ce débat est un défouloir !
On a des joueurs qui pensent avoir affaire aux pires ordures que la terre ait jamais portées parce qu'elles osent défendre l'existence de jeux à la moralité douteuse. Et ces pires ordures que la terre ait jamais portées tentent en vain de se défendre en rappelant à ces joueurs que leur propre ludothèque est composée de jeux à la moralité plus que douteuse lorsqu'on se penche dessus.
En ce qui me concerne, c'est indiscutablement cent fois plus ludique de pratiquer des fusillades de masse, de créer des carambolages meurtriers, de renverser des piétons, de cramer des prostituées au cocktail Molotov, de faire des headshots dans un GTA ou encore de mutiler un corps de mille et une façons dans un Mortal Kombat, que de souffler sur les sous-vêtements de très jeunes filles hyperémotives ! Certes, ce qui m'amuse virtuellement est aussi illégal dans la réalité et me ferait encourir des peines de prison beaucoup plus lourdes mais moi, je ne suis pas un sale pervers donc j'ai une bonne excuse.
Ceux qui pensent que ce débat devrait se résumer à "Un jeu vidéo a-t-il le droit de proposer du contenu immoral ?", dégagez tout de suite ! On ne veut pas de vous ici ! Ici c'est un débat pour les bonhommes, les vrais de vrais, qui campent sur leurs positions du début à la fin, et qui s'empoignent virilement parce qu'ils ont raison ! Et si vous insistez pour que ce débat ait lieu alors sachez que j'ai des limites, moi ! Et que personne n'a le droit d'être moins limité que moi. Parce que j'ai raison. Parce que la morale est de mon côté. Et si vous n'êtes pas d'accords avec ça, attention qu'on ne se croise pas dans la rue car je suis un bonhomme, un vrai de vrai qui a des valeurs vraies.
kabuki Justement la loi protege les enfants de - de 18 ans pour des questions éthiques. Ca veut pas dire que biologiquement un homme ne peut pas etre attiré par une goss de 16 ans qui a développé des formes erogènes attirantes. C'est ca que pigera jamais internet. Il y a une énorme difference entre un pédophilie qui est attiré par un/une gosse avant la puberté et un autre attiré par une fille après la puberté et qui donc a devellopé ses zones erogènes. C'est la dessus qu'il y a incompréhension. Evidemment en tant que pere je protegerai mon fils ou ma fille de ces gens mais encore une fois je le redis, etre attiré par une fille/gamin avant ou apres la puberté ca n'a strictement rien à voir.
Quand un pedo se fait choper, c'est souvent via internet, ou parce qu'il a eu des propos douteux ou parce qu'il partageait et consommait du virtuel, il y a un début à tout, après oui on a des exceptions qui se contentent de leur collection, mais le fossé est pas si grand et le mec te sortira toujours l'excuse du "ouais mais y a pire dans tel et tel jeu, si tu m'enlèves mes jeunes filles je t'enlève tes flingues", lol mais quel putain de rapport ?
Tu regardes leur avatar, leur articles, leur sujets, c'est full loli, et attention j'empêche personne de consommer ces trucs, mais si le fait de voir des petits enfants sexy était aussi banal que la violence alors comme dit plus haut, je les invite à partager ces jeux là en famille ou avec leur amis tout en leur expliquant que ça n'a rien de choquant il faut juste aimer ça.
C'est exactement a ce moment precis qu'intervient la censure. Tout comme le Pegi et ces equivalents elle est regional ey peux differer d'une region a l'autre du globe.
On parle pas d'interdire le jeux mais de le censurer a juste titre en occident puisque oui ca ne convient pas a nos culture et facon de penser.
A aucun moment on demande au gens de penser autrement, vous faites ce que vous voulez. Mais faut arretez de penser que parce c'est ok au Japon ca l'est chez nous.
Call of duty et pas mal de jeux sont censurer en Allemagne, le sang est soit retire ou change de couleur.
Bref de la censure y en a partout et c'est normal.
Faut pas croire que ca ne concerne que le jeux video. On s'offusque pour l'hyper sexualisatio. Des enfants dans le domaine du cinema aussi.
Quand netflix sortait son film sur des gamine de 10 ans qui veulent apprendre du ywerk et en faire une reve je suis desole ca a gueulé aussi.
On touche pas aux enfants, t'auras beau dire ce que tu veux ca ne passera jamais.
Bon, le film netflix indécent dont tu parles est quand même sorti au cinéma en France, il a reçu le soutien de la ministre de la Culture Roselyne Bachelot, et il a été présélectionné pour représenter la France (le pays refuge de Polanski) aux Oscars...
Normal que les gens aient gueulé si ce film montre des enfants acteurs en chair et os s'adonner à des poses suggestives et à des chorégraphies sulfureuses sous couvert de dénoncer l'hypersexualisation des jeunes. C'est incomparable avec la maltraitance de personnages virtuels mineurs dans un jeu vidéo.
Le propos ne m'interesse pas et tout ce que je sais c'est que en voyant l'affiche c'est le genre de film que ma fille pourrait choisir rien que pour l'affiche. Et elle va le regarder a moitier sans retenir le fond du film juste des petites filles qui font du twerk...
Pour moi c'est non quoi. c'est pas le format adequat pour sensibiliser les gens.
Dans l'absolu je trouve le film netflix plus dangereux que ce jeux video.
Mais en definitive le ce sont dans les deux cas des petites filles dans des poses suggestives.
Dans les 2 cas on peut considérer que c'est malsain, mais au risque de vouloir se priver d'une quantité incroyable de films, séries, romans, mangas, musiques... qu'on apprécie je doute qu'on souhaite réellement voir aseptiser les œuvres de fiction du monde entier.
"Dans l'absolu je trouve le film netflix plus dangereux que ce jeux video."
Le problème principal du film netflix c'est de mettre en scène des enfants "réels" dans des situations malsaines "réelles". Le film de netflix aurait été un anime il n'aurait pas créé de polémique (voir South Park). D'ailleurs certains des youtubeurs que j'ai vu réagir au sujet de ce film ont, pour le fun, réagit par le passé à des animes au contenu plus tordus encore sans ressentir le besoin de lancer un appel au boycott.
D'un autre côté, sur n'importe quel site porno sont postées des vidéos qui mettent en scène des acteurs à l'apparence juvénile grimés pour ressembler à des enfants. Ne pas confondre réalité et fiction, c'est le cœur du débat. L'autre jour, un film diffusé sur Arte montrait une partie de chasse sanguinolente avec des enfants... et les enfants servait de gibier... Qu'à l'instar d'autres personnes on se sente indisposé par la représentation fictive d'un sujet malsain précis ça revient à débattre des goûts et des couleurs. Il me semble important de prendre du recul par rapport à ça. Et ce n'est pas parce que dans un pays une autorité détermine, de manière souvent arbitraire, les choses qui ont le droit d'être représentées ou pas selon le média qu'elle a nécessairement raison. On ne me fera pas croire que les français souhaitent être représentés par le film netflix aux Oscars.
Tu vas faire quoi du coup ? T'es un bonhomme apparemment alors qu'est-ce que tu vas faire ? J'attends
Et me sort pas l'historique des lois du Japon je les connais et c'est pas une histoire de censure ce que je dis.
Le Japon moderne a adopté un design erotique 90% rond, infantile, pre-pubere, pedo ce que tu veux ... pour que les filles fasse plus jeune que leur age de description. Alors qu'avant c'etait l'inverse quelques loli, majoritairement de design de femme qui font plus que leur âge.
Et puis je cite Elf car c'etait ceux qui faisait les jeux les plus plaisant sur console et dont le gameplay etait quand meme travaillé du RPG, du VN, du tactic, du date sim... même sans leur contenu porno les jeux ont un interet pour tous.
Apres je te vois parler de zoophilie... on parle d'animaux ou de monstres et race mi humaine mi animal ? Car bon tu prends n'importe quel rpg de l'inter race ca existe (mi elf, mi orc, mi homme felin etc) on a jamais appelé ca de la zoophilie.
Bref bien entendu que la derive du Japon actuel est flagrande avec une infantilisation des design toujours plus poussé... car ya toujours plus d'amateur de gamine labas.
La misere sexuel est un vrai business pour eux labas, comme la prostitution des collegiene et lycéene et c'est pire que ya 30ans.
Maintenant cette misere sexuel et ce gout pour les enfants touche aussi des occidentaux on la compris
Non toi tu préfères quand elles ont un corps d'enfant et sont âgées de 1000 ans ou plus, sans oublier le caractère de gosse, je me trompe ?
De plus. étrangement quand tu défends ton Japon chérie tu cites uniquement des designs shojo dont le but est inévitablement pas de sexualisé a fond ses héroïnes alors pour les productions occidentales que tu n'hésites pas a placer les cas les plus extrêmes pour avoir raison mais désolé mais personne n'est dupe face a ta mauvaise foi légendaire.
De plus, maintenant pratiquement toutes les séries ont droit a leurs lolis de service sexualisé pour qu'une certaine catégorie de personnes trouvent son compte. Dans ton cas , tu pousses encore l'audace plus loin en regardant des trucs qui cible les gamins puisque cela met en scène des petites filles qui montrent un peu trop de peau donc bon ce n'est pas très glorieux mon cher . Que tu puisses avoir des ''goûts spéciaux'' c'est ton problème mais évite de vouloir banaliser voire normaliser ton délire au reste de la population .
Si elle est si géniale leur approche alors fais comme eux, assume ton ouverture au lieu de mélanger les sujets, parce que l'enfumage ça va deux minutes mon cher Kraken.
Moi, excuse moi, je trouve justement pas très sain de représenter des gamines comme des adultes, après, chacun ses gouts.
Pas sain ou pas interessant ?
Car oui, dans les année 90 que tu trouve si classe, même les collégienne
ça par exemple, c'était une fille de 13 ans:
Ba c'est exactement ce que je dis et ce que beaucoup dise avant il n'y avait aucune raison de nourrir les pedophiles ou lolicon à outrance avec des images de petite filles... les gens etaient attiré par des femmes ... pas par des enfants.
Donc il y avait des design de femme/Homme même pour des filles ou des hommes suposés plus jeune sur le papier. Maintenant on ne fait limite que des design de gamine de 10ans en apparence 14 max, super.
Un pervers amateur de petites il se touche pas sur un chiffre mais sur le corp et le design d'un enfant. Une fille de 13ans avec le design d'une femme de 25ans ca l'interesse pas...
Apres reste dans ta grotte et fantasme sur le Japon... mais ce genre de produit de niche est tres mal vue par la population labas aussi t'imagines pas que tu es vue comme un gars cool et sain en consommant ca.
Ce qui dérange des tordu dans votre genre incapable de faire la différence entre la réalité un un jeu a base de design non réaliste.
Qui les tordus ? 99,9% de la population qui pense que des support pornographique ou erotique (du virtuel donc) à but uniquement mastubatoire à base de corps d'enfant c'est a gerbé ? LOL !
lol, tu me fais rire. cracher sur les design loli et trouver normal de sexualiser des persos très jeune, c'est juste hypocrite.
Ba rigole mais surtout va te renseigner sur ce qui stimule un pedophile cretin... le stimulus à leur pulsions sont les physiques infantile pas l'âge sur le papier.
C'est bon on te connait toi et ta connerie habituel... on prend une actrice de 30ans dans un film erotique le scenario dit qu'elle à 11ans ca en fera jamais un film pedophile puisqu'il n'y aura pas d'enfant. Ba le dessin c'est pareil on dessine une femme avec un corp de femme qui fait plus que l'age decrit dans le scenario ca en fait pas un support pour pedophile.
Par contre l'inversse oui.
Et au passage, vu que t'es du genre a mélanger fiction et réalité, dans la réalité, si tu couche avec une fille majeur(ou tiens juste sexuellement majeure, c'est à dire 15/16 ans) qui fait très jeune, tu n'aura aucun problème avec la loi.
Je suis surtout du genre à pas avoir votre libido tordu nuance ...
Encore une fois rien à voir dans le premier cas elle est majeur donc c'est pas une enfant, elle attirera du mec attiré par les fille jeune point barre.
Par contre tu es en plein fantasme dans le deuxieme cas tu t'approches de ma gamine de 15ans en tant que parent d'une mineur je peux porter plainte contre toi pour detournement de mineur. Faut pas croire que c'est le paradie pour les pedophile ou amateur de mineur... les gros geek chelou se cache pas pour rien justement.
Comme je disais ceux qui defende ce genre de produit sont toujours ceux qui sont en pleine misere sexuel ou qui ont le plus de probleme avec les femmes... je suis triste pour ca mais c'est pas une raison pour se branler sur des gamines désolé.
Sinon, Qwaser of Stigmata loli...
Lorsqu'on voit une loli de 10 ans recevoir un cunnilingus non accidentel et qu'elle est sexualisé a mort durant toute ''l'aventure'' bah oui c'est un truc pour lolicon ou tu avoues qu'au final tu es tellement habitué de consommer des trucs trashs pour lolicon que cela ne te choque même plus.
Bref, il suffit uniquement de taper qwaser cunnilingus sur google pour avoir toute l'information nécessaire.
Quand on sais pas de quoi on parle, on se tait, Precure ça interdit tout plan culotte, tout épisode à la piscine et les episode à la plage doivent faire porter des gilets ou serviette autour de la taille aux personnages. Donc pour montrer de la peau...
Pas besoin il suffit d'avoir une tonne de petites filles qui se transformes avec des vêtements spéciaux pour avoir son charme auprès d'une certaine clientèle, tu le sais très bien sinon tu matterais pas un truc qui cible les gamines de 9 ans en premier lieu.
J'ai aussi d'ailleurs du mal avec le fan service gratuit sur les loli, tu sais (est ce que je t'ai dit que je deteste Prisma Ilya et que ton truc mukaki no machin, c'est pas mon kiff non plus)
Et pourtant tu es toujours dans le coin lorsqu'on parle de petites filles et de sexualisation a outrance , il faut arrêter avec les coïncidences.
Tu sais je suis un très gros fan de Teen Titan, Gravity Falls Transfomer Prime, Scoobydoo mystère associé ou Saint seiya Omega.
Ce n'est pas vraiment mieux après un certain âge mais dans tous les cas tu passes ton temps a monologuer sur des gamines et des séries qui mettent en scène de petites filles ,il faut chercher l'erreur.
J'ai cité un design shojo en comparaison avec un autre design shojo des années 90 pour montrer qu'à l'époque dans un titre grand public, on sexualisait des gamines. Chose qui n'est plus le cas maintenant où c'est bien plus strict (et à raison), donc dire que c'est pire maintenant que dans les années 90, c'est débile.
Non tu as cité sailor moon(shojo) pour dénoncer X-men et d'autres productions occidentales qui cible principalement les adolescents et les jeunes adultes dans les années 90 bref c'est un gros concentré de mauvaise foi surtout qu'en terme de sexualisation a outrance des petites filles , le Japon reste le champion et non ce n'est pas acceptable et c'est bien pire que de la violence gratuite.
J'ai regardé quelques images du fameux Qwaser sur le net j'ai vomi.
Tu ne regardes pas cela j'espère Kraken ? ça pourrait s'avérer extrêmement dangereux là...
Je viens de voir et apres ce sont nous les tordus... no comment cette honte ce genre de truc
Mais bon Kraken est surement entrain de nous troller pour le nouvel an.
Tu m'étonnes, elle était trop vieille je suppose.
n même temps, j'ai pas dépassé le premier épisode tant c'était plus vulgaire et genant que le manga(où j'ai déjà pas dépassé le volume 1 et que j'ai revendu en brocante), donc, j'ai surtout vu des boobs gros comme des outres et une mise en scène vulgaire...
reste que la loli de service, il y en avait déjà dans les années 90.
Après, juste pour rappel, le manga Qwaser of Stigmata a été édité en france, donc, c'est pas de la pornographie infantile.
Non arrête tu n'es pas crédible premièrement la scène du cuni arrive également dans le premier tome(cf la fiche officielle du manga) donc tu étais au courant et pourquoi t'avoir lancer dans l'anime si le manga t'avait horrifié alors que c'était exactement le même matériel donc après un moment il faut assumer ou trouver de meilleurs mensonges...
on, j'ai mis sailormoon face à Precure...
Pour ensuite faire la comparaison face au marvel bref arrête de jouer sur les mots.
Negima sont dans mes manga favoris
Il y a pas mal de gamine également donc ça m'étonne pas.
Love Hina manga numéro 1 des ventes aux USA et en France en 2002 et 2003 et Negima 35 millions de ventes au monde).
Cela change quoi au final sur le fait qu'il y a des trucs qui ne sont pas du tout acceptable et de toute façon le marché a évolué et s'est diversifié avec pas mal plus d'œuvres qui sont disponible chez nous.
Asobi no Iku yo dans le genre, je préfère Asobi no Iku yo
Ah oui l'anime ou l'on voit une gamine de 11 ans toute nue et dont la moitié des persos sont très jeune et souvent a poil ouais la classe quoi si tu trouves cela mignon...
kabuki Ah mais c'est l'un des trucs les plus tordus sur le marché qui n'est pas un hentai et le mec avoue avoir acheté le manga et lancé l'anime pour ensuite abandonner mais ce n'est pas crédible son histoire .