Critique du site Forbe qui a vu la serie en entier.
La chose qu'on pouvait déjà voir via les trailer c'est le coté kitsh de la serie. L'eclairage et la photographie sont incohérents et le rendu global fait tres amateur.
La série alterne les moments un peu sombres type films noirs et les moments ultra colorés type "Speed Racer" (autre adaptation d'animé) des Wachowski, ce qui entraine un sentiment d’incohérence de plus.
Les acteurs sont plutôt très bons et impliqués dans leurs rôles, mais ne sont pas aidés par des dialogues insipides et forcés, sans compter le cadrage des séquences d'action qui sont juste à côté de la plaque.
Pour ce qui est purement de l’adaptation il y a du bon, mais malheureusement il y a beaucoup de mauvais.
La meilleure façon de considérer cette série par rapport à l'anime original est de se dire qu'il s'agit plus d'un remix que d'une adaptation directe. Les personnages et les événements se succèdent dans un ordre différent mais tendent à se terminer de la même façon à quelques exceptions près.
Les vaisseaux spatiaux ressemblent à ce qu'ils sont dans l'anime. Les effets spéciaux dans l'espace sont superbes et la musique de Yoko Kanno est évidement parfaite.
Cependant l'anime original était construit autour d'épisodes qui étaient pour la plupart des histoires one shot et d'autres qui faisaient parti de l'arc fil rouge. Tout ce qui tournait autour du Syndicat, Vicious et Julia était beaucoup plus mystérieux et se déroulaient dans le fond de l'histoire.
Mais dans cette version, le Syndicat, Vicious et Julia sont présents dans presque tous les épisodes et jouent un rôle important dans l'histoire globale. Cela n'aide donc pas des personnages comme Vicious dont la menace venait en grande partie de sa nature mystérieuse et insondable.
Les décors ne sont pas aussi convaincant que dans l'anime original et manque de cohérences.
Les combat sont rigides, peu naturels et trop mis en scène.
Certains des effets spéciaux utilisés dans les scènes de combat ne fonctionnent pas non plus très bien, Pierrot Le Fou en étant probablement le meilleur exemple.
Le mixage des différentes histoires ne fonctionnent pas vraiment sauf vers la fin ou certains points se rejoignent. Malheureusement, la majorité de cette série n'est qu'un gâchis.
Cowboy Bebop se rate donc aussi bien en tant qu'adaptation qu'en temps que série autonome. Peut-être qu'une saison 2 changera la donne, mais en l'etat cette saison 1 est difficile à regarder et va certainement exaspérer les fans de l'anime original.
RDV le 19 Novembre pour juger sur piece.
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commentaires (70)
M*rde, j'ai oublié d'éteindre mon programmateur de sarcasmes.
Après ouais ça risque d'être de la bonne merde mais bon il suffit de ne pas regarder au pire.
Avec un peu de chance y aura pas de saison 2
Tu ne parles pas de la bande son elle est au rendez vous ou non. Dans l'anime elle était génial.
Sinon Pierrot Le Fou était un des épisodes à ne pas adapter en live ils ont voulu trop en faire. Surtout que dans la série ct un filler
sinon perso je vais attendre de voir la série ou au moins le début si c'est mauvais avant de croire ce genre de critique qui pour 99% en ce qui concerne le cinéma ou série est bidon.
Nan, je blague
Et puis bon, t'auras toujours des gens pour aimer des trucs moisis du cul.
T'as bien des fans de Star fox Zero après tout...
C'est du classique en surface mais en creusant un peu les choses, c'est vraiment une série qui a des thèmes forts et très marquants. Notamment sur les thèmes liés au "passé" (que représente ces individus par rapport à leurs passés et comment surmontent-ils ou non les liens auxquels ils y sont attachés) et tout ce qui en découle, qui est en réalité partout dans la série.
Comme beaucoup d'oeuvre japonaise de cette époque, je l'ai apprécier en surface quand j'étais plus jeune grâce à l'ambiance, aux perso et aux scènes archi cool et plus en profondeur grâce aux thèmes abordés, au génie de la mise en scène et à la profondeur des personnages avec ma vision d'adulte. Et clairement, cette série est un chef-oeuvre incontestable pour moi.
L'aspect mafieux n'est pas vraiment un des aspects les plus importants dans la série. Ca c'est justement l'un des éléments de surface mais très clairement, ça sert surtout de prétexte pour aborder justement des thèmes plus profond.
Parce qu'aucune série n'aborde le rapport au passé aussi subtilement que Cowboy Bebop (même les séries que tu as mentionné qui pour moi, les abordes un peu trop les deux pieds dans le plat même si elles restent excellente).
Justement, c'est là où on parle de subtilité en fait. La série n'a pas besoin de te décrire tout sur tout pour te faire comprendre des choses. Ouais Julia ou Vicious ne sont pas vraiment présent plus que ça dans la série mais c'est surtout une manière de faire comprendre qu'ils font partie du passé de Spike et que ce qui compte, c'est pas le développement de ces personnages là mais surtout la manière dont ils ont influencé Spike sur ses actes et sa manière de voir les choses.
Et c'est pareil pour d'autres perso de la série au final. C'est souvent tout en subtilité, sauf peut-être pour Faye pour la simple et bonne raison que c'est un personnage qui à oublié son passé. Et donc, il était plus logique d'en apprendre bien plus sur elle, vu qu'elle découvre son passé en même temps que le spectateur.
Je te conseille cette critique de nexus qui arrive plutôt bien à retranscrire mon ressenti sur la série.
https://www.youtube.com/watch?v=X4VYRpXNXh4
cliana tel Sephiroth dans FF7.
Faudrait dire cela a SE qui place sephiroth partout depuis des lustres et bon bonjour la coquille vide ce perso.
Bah comme je l'ai dit, les autres sont moins subtiles et plus les deux pieds dans le plat. Du moins en ce qui concerne les thèmes principaux que Cowboy Bebop aborde. Et puis ni Trigun, ni Kenshin n'aborde le thème du passé comme le fait Cowboy Bebop. Aussi bien visuellement (la DA général, les décors, la musique etc...) que scénaristiquement parlant.
honnêtement je prend plus de plaisir sur joséphine que sabrina monsieur le nanti.
Primo Cowboy bepop méritait un film pour le cinéma en allant vers la série ils se sont tirés une balle dans le pied (on imagine la motivation des acteurs, du réa et de l'équipe qui plus le temps passait et plus la motivation baissait à se dire ptain tout cela n'a aucun intérêt vivement que ce cauchemar se termine) et deuxio le casting est très mal inspiré, c'est à côté de la plaque les acteurs n'ont pas le centième du charisme des personnages du manga et enfin le réalisateur n'avait peut-être pas les épaules.
Perso ayant déjà connu et aimé la série, j'y vois plus un malaise qu'autre chose, je suis gêné de voir le résultat.
Cela peut faire peut-être le travail pour ceux qui ne connaissent pas mais alors cela sera une série comme une autre, en concurrence avec n'importe quelle série netflix.
L'unique bonne idée, c'est d'avoir fait participé Yoko Kanno pour le score.
La bande-annonce montre juste une suite de clichés de genre.
Le manga au cinéma ou en série télé live, faut beaucoup d'idée, de réalisme et d'audace pour qu'à minima cela tient la route.
par contre quand je lis ce message, je me demande si on a joué au même jeu
Relis l'article
Cette façon de penser débile de certains qui ne vaut pas mieux que les pro-conspirationnistes.
Ouhhhhh, on nous ment!!!! Mon jeu se fait démonter de partout, mensonge!!!!
On aurait jamais eu de si beaux magasines à l’époque et des rédactions pro aujourd’hui si on pensait tous comme ça. Heureusement
Comme si on était tous riches pour acheter tous les jeux qui sortent les yeux fermés.
Et c'est vrai que quand t'as une dizaine de critiques qui défoncent un jeu, c'est forcément une conspiration. (et non parce que le jeu est pourri ahaha)
Ces mecs ne comprennent pas qu’ils s’autocritiquent puisqu’ils émettent des jugements sur le travail d’appréciation subjectifs, de gens dont c’est le métier. C’est de la folie à ce niveau!
Et j’suis aussi de ton avis sur l’argent. Souvent ils sont les premiers à cumuler des dizaines de collectors tous plus inutiles les uns que les autres, mais ça s’moque des soit disant pigeons qui sont juste passionnés d’articles spécialisés sur les medias et la culture videoludique, mais qui n’ont pas non plus l’envie d’investir des sommes considérables dans dans des oeuvres « risquées »
Incroyable.
Une critique c'est subjectif et souvent orienté donc fermez vos bouches. Si vous avez besoin de l'avis d'untel pour vous forger le sien c'est votre problème.
Comment vous expliquez que de nombreux jeux, films etc soient bashés par des critiques et adulés par beaucoup?
Ils ont la science infuse les critiques? Non ce ne sont que des avis, point barre.
Si les critiques avaient dit le contraire, vous auriez tous été en mode : "tiens je vais lui laisser sa chance" bande de moutons...
Pour le reste, rien à commenter, vu que visiblement t'as pas compris qu'on avait pas tous le temps ni l'argent de jouer à tous les jeux/séries/films qui sortent et qu'on ne peut pas dépenser de l'argent sur un jeu/série/film qui de l'avis de beaucoup est mauvais sous prétexte de se faire un avis.
Si vraiment un jeu nous a plu dans son trailer, dans sa démo, tu prends le risque en tout conscience, ca ne regarde que toi. Pareil pour une série/film. Et tu peux avoir de bonnes surprises des fois.
Mais comme tu n'as pas compris l'interet des critiques...
Et c'est plutot rare qu'un jeu/série/film soit défoncé par la critique et adulé par les fans.
Le titre "remake" fait justement référence à une entité ou une personne qui tente de réécrire l'histoire, et il y a les fantômes qui veulent empêcher cette histoire de changer.
Il suffit de jouer au jeu popur constater qu'il ne peut pas exister sans que celui sur ps1 ait existé. Il ne le remplace pas, il le suit.
fretide pas besoin de te repondre, Sandman s’en est occupé. On ne peut pas tous comprendre le travail fournis par un critique quelque soit le domaine.
guiguif comme toujours les mecs sont de vrais girouettes selon leurs goûts. Y’a pas plus subjectif qu’eux mais ils se plaignent que le monde entier n’ai pas les mêmes goûts qu’eux
Dans le cas de Cowboy Bebop on parle pas d'une seule critique négative, puisqu'il n'y a que ça.
C'est pas de notre faute si t'es quasi le seul qui attendait cette série et qu'elle se fait défoncer par tout le monde
Si je dois parler de moi en toute connaissance de cause, c'est sûr que si je te parle de RTS ne suit surtout par mon avis. Par contre niveau BTA je suis un spécialiste et je peux concrètement te sortir n'importe quel type de combos et autres combinaisons de fou furueux car j'étudie de fond en comble le gameplay d'énormément de jeux de ce type. Donc oui je me considère comme un expert du BTA. Et j'ai pas peur de dire que mon avis dans le genre est basé sur des connaissances solides du genre.
Comme je t'ai répondu c'est pas que des pro mais aussi des experts par exemple.Un mec qui me parle d'un genre de jeu et il y joue comme une merde (comme 95% des gens) ca m'intéresse pas. Et la plupart des critiques ils se posent juste sur leur canap en jouant sans rien exploiter du gameplay de tout leur jeu car la plupart n'ont aucun skill. Et après ils vont t'écrire un texte de merde qui va te dire si le gameplay vaut qqch ou non alors que le gars est passé a côté de tout par manque de skill. J'ai été dans le milieu j'ai constaté ca de mes propres yeux.
Je me souviens encore , lorsque j'étais à l'E3 (oui j'étais dans le milieu) d'un mec devant faire la preview de soulcalibur 6 que je ne citerai pas le mec m'a dit littéralement "j'ai rien compris au jeu mais bon j'écrirai qqch dessus en voyant ce qui se dit à droite ou à gauche sur internet." Tout en me demandant des précisions parce qu'il savait que je faisais des tournois etc mais le gars pigeait que dalle. Et ca c'est quasi tout le monde sur internet et dans les sites soit disant spécialisé.
Donc oui je préfère écouter de très bon joueurs spécialisé (réellement) dans des gens précis que n'importe quel critique à la con.
Forcément c’est plus interessant dans ce cas. Il faut faire la part des choses et suivre l’avis de gamers avisés dans tel ou tel domaine.
Pour tout ça je suis de ton avis. Mais en dehors, on a un paquet de jeux dont l’expérience globale n’est pas si dure à cerner. Peux eux, pas besoin d’un pro… Quoi que, specialiste UBI, indé narratif ou AAA bourrin, ça existe et c’est assez insolite (pour rester poli).
Merci d’avoir partagé ta vision
"Mais en dehors, on a un paquet de jeux dont l’expérience globale n’est pas si dure à cerner. Peux eux, pas besoin d’un pro… Quoi que, specialiste UBI, indé narratif ou AAA bourrin, ça existe et c’est assez insolite (pour rester poli)."
Exactement et c'est justement pour ca que c'est ces jeux là qui plaisent énormément aux médias. Car il n'y a besoin d'aucunes compétences particulières.
Forbes, c'est pas un magazine spécialisé dans la Critique de Cinéma et des Séries que je suivrais volontiers et encore moins quand on sait que c'est un Magazine de Presse économique principalement et qui évalue les plus grosses fortunes mondiales.
Donc, je vais éviter et je conseille à tout le monde d'en faire autant, de ne pas se fier à un Magazine de Presse économique Américain qui ne connait rien aux séries TV et aux films. Laissez ce genre de critiques aux spécialistes du Genre.
Bah tout simplement parce qu'encore une fois, la série n'a pas besoin de te montrer tout sur tout pour te faire comprendre des choses et surtout pour te faire ressentir des émotions. Elle est là, la subtilité encore une fois.
Kenshin, c'est cool et les thèmes abordés sont traités en long et en large et donc approfondit. Mais il y a des tonnes et des tonnes d'explications pour que le lecteurs puisse comprendre. Et, c'est normal, c'est un shonen et une série fleuve qui plus est.
Cowboy Bebop, c'est une série essentiellement pour une audience un peu plus adulte et le format est bien plus court. Les techniques de mises en scène et de narrations sont donc totalement différentes.
D'ailleurs Evangelion, c'est tout le contraire de la subtilité. C'est même volontairement complexe pour que le téléspectateur soit désorienté au fur et à mesure du spectacle.
Et, c'est normal, c'est un shonen et une série fleuve qui plus est.
Je parlais de l'oav qui n'est pas un shonen et qui possède uniquement 4 épisodes.
D'ailleurs Evangelion, c'est tout le contraire de la subtilité. C'est même volontairement complexe pour que le téléspectateur soit désorienté au fur et à mesure du spectacle.
Oula non il y a tellement d'éléments cachés et d'explications différentes potentiels que le spectateurs peut revoir 4-5 fois l'œuvre et avoir des relectures différentes. Il y a également énormément de non dit et de relations subtiles entre les personnages, les anges surtout dans les derniers épisodes. En fait, tu mélanges simplicités et subitlités.
Bon je pense qu'il faut éviter de parler de sujets qu'on ne maitrise visiblement pas à l'avenir. Tu es dors et déjà discrédité avec ces propos
Et pourtant, si il y a beaucoup d'explications dans Kenshin par rapport au événements de cette époque aux passé des personnages etc...
Je parlais de l'oav qui n'est pas un shonen et qui possède uniquement 4 épisodes.
OK, là je comprends mieux mais ça reste une partie du manga malgré tout qui a juste été un peu plus travaillé en OVA. Toujours est-il qu'il y a pas mal d'explication dans ces OVA. Je les ai revu il y a pas longtemps d'ailleurs.
Oula non il y a tellement d'éléments cachés et d'explications différentes potentiels que le spectateurs peut revoir 4-5 fois l'œuvre et avoir des relectures différentes. Il y a également énormément de non dit et de relations subtiles entre les personnages, les anges surtout dans les derniers épisodes. En fait, tu mélanges simplicités et subitlités.
Justement, c'est ce qui rend cette oeuvre super complexe au final. Parce qu'il faut toujours interprété des choses dans cette oeuvre qui peuvent souvent être assez vague et libre d'interprétation.
Alors oui, il y a des subtilités pour comprendre ce que pense un personnage ou pourquoi il agit d'une tel façon ou quoi... mais ce que je veux dire par là, c'est que les réalisateurs ont volontairement voulu rendre cette oeuvre complexe de manière apparente. Et pas en sous-texte. C'est à dire que pour comprendre l'histoire, il va te falloir réfléchir et c'est l'effet voulu.
Et non, je confond pas subtilité et simplicité. Justement, ce que j'essaie de te dire depuis le début, c'est que les deux ne sont pas incompatible. Bien au contraire, on peut très bien faire de la simplicité de manière subtile. Rendre les choses volontairement simple en apparence alors que si on creuse un peu, on remarque des tas de subtilités incroyables. Et généralement, c'est plus difficile de faire simple en apparence que volontairement compliqué.
jhonnycagemortalkombat
Je connais très bien l'oeuvre ne t'en fait pas pour moi!
D'ailleurs, pour revenir au sujet principal les gars, vous avez maté le live-action de Netflix?
J'ai juste vu le premier épisode et franchement, c'est vraiment pas fameux!
Bon, y'a 1 ou 2 trucs cool dans l'épisode mais le reste, ça respire juste le navet intersidérale.
Bah visiblement non pour sortir des énormités pareilles.
Reste dans le sujet de prédilection du site cela vaudrait mieux pour ta réputation, tu risques le discrédit à tout jamais là
Mais allez arrêtes ton cinéma 5 minutes. De qu'elle discrédit tu me parles juste pour une série?
En attendant, à part le fait de dire que je ne maîtrise pas un sujet, t'as jamais amener d'arguments.
Je peux comprendre. Je sais qu'il y a des gens qui accrochent. Mais moi perso, j'y arrive pas. C'est beaucoup trop kitsch pour moi et ça fait que j'arrive pas à y croire. J'ai l'impression que les décors sont en papier mâché, que les acteurs sont vraiment mauvais pour la plupart sauf pour les 3 principaux où ça passe. Vicious et Julia, c'est juste des blagues pour moi.
Bon après, tant mieux si t'arrives à apprécier, ça reste que mon avis après tout.
Mais je pense que tu as bien cerné mes gouts, j'adore le côté à la fois rétro/kitsch et spécial. Je suis un grand fan de space dandy par exemple.
Et donc Je sens que je vais adorer les intrigues de chasseurs , mais clairement la série va passer à côté du passé des héros...
Après je comprends tout à fait ta déception aussi !
Bah pour le coup, j'adore Space Dandy aussi (série vraiment, mais vraiment sous côté selon moi).
Après peut-être que j'arrive mieux apprécier le Kitsch quand c'est en dessin animé, je sais pas... Faut dire aussi que contrairement à Cowby Bebop, c'est vraiment une série qui se prend pas du tout au sérieux malgré quelque épisode avec du drama. Mais je la trouve vraiment intelligemment fait dans son propre délire pour le coup.