Digital Foundry nous montre encore sa maitrise à décortiquer les jeux techniquement, avec cette fois-ci Watch Dogs Legion sur X et S !
J'me fais une petite pause et je vous fais un résumé tout à l'heure, sauf si @LeonR4 passe par là.
Allez, c'est parti :
- Les versions Xbox Series X et PS5 dispose théoriquement des même effets RT
- La versions Xbox Series S possède bien du Ray Tracing, mais généré à une résolution inférieur (logique)
- Par rapport à la version PC du jeu, on est sur du RT Medium
- Digital Foundry a pu avoir accès au code source du jeu, et connait exactement les paramètres de ces versions PS5 / Xbox SX
- Certains effets, impossible à retirer de la version PC du jeu via les menus, ont été retiré par des paramètres customs
- Certaines surface, "réfléchissantes" sur PC, sont déclarées comme mate sur console. Cela permet de gagner des ressources de calculs.
- En utilisant les paramètres console sur leur PC, Digital Foundry a pu faire tourner le jeu dans des conditions similaire (à part la résolution dynamique, donc 4K native) sur une RTX 2060 Super (je suis impressionné, je vais revoir à la baisse la config de mon futur PC si je ne passe pas sur les MAC M1).
Globalement, par rapport à Spideman, il y a du moins bon (distance d'affichage limitée dans les reflets) mais aussi du bon (il y a des reflets dans les reflets reflettés par le Ray Tracing... Enfin bref, Inception). En tous cas, Digital Foundry est impressionné par cette première implémentation du Ray Tracing sur console (et moi je suis surpris que la XSS arrive à faire du Ray Tracing là dessus).
Bon ça me conforte dans l'achat d'une 3080 ou 70, bon après c'est tôt les def font ce qu'il peuvent a ce stade, mais bon c'est deja bien pour des console. En tout ça pour le 1080/30fps la XS ce débrouille
Mais mais mais on m'a pourtant dit que la XSS n'était pas une qu'une console nextgen, qu'elle était déjà has been et tout. Et pourtant elle arrive à faire tourner un jeu pas optimisé pour la nextgen mais qui a des fonctionnalités nextgen ? Je pige pas pourtant la X1X est censé être vachement mieux car la résolution est meilleure, non ?
En lisant l'article de DF, le journaliste tire la conclusion que sur Gears 5 sans RT, une RTX 2080 serait comparable avec la XSX et que sur Watch Dogs Legions avec RT, une RTX 2060 Super serait comparable avec la XSX.
Les RTX xx20 s'en sortent pour l'instant très bien face aux consoles next-gen !
Assez étonné que la RTX 2060 Super s'en sort si bien d'ailleurs !
bennj J'sais pas, en tous cas elle a de grave soucis sur Forza Horizon 4. Je pense qu'elle a vraiment du mal en rétrocompatibilité, et qu'on ne se rend pas compte d'à quel point certaines versions Xbox One S des jeux sont dégueulasse (sans être méchant). Mais que sur les jeux orienté Next-Gen, elle se démerde pas trop mal.
Ca pourrait être du à sa faible puissance brute (4TFLOPS) avec de très bonne optimisations.
Résultat : 4 Tflops pour faire tourner des jeux old gen sans opti, on se retrouve avec des versions "Xbox One S" (j'ai même pas envie de mettre un + lol) des jeux rétrocompatibilité.
Je vais tester cela en détail dès que je pourrais, je ferais mon verdict sur la console, mais j'ai l'impression qu'elle est à prendre pour jouer à des jeux "Next Gen" et peut être "optimisé Xbox Series S" (je pense à Sea of Thieves). Mais ça colle pas avec la philosophie Game Pass, où 90% des jeux sont justement de la rétrocompatibilité...
Si le soucis c'est la RAM pour les jeux optimisés One X (surtout les textures je supposes donc), Microsoft aurait du mettre 12Go de RAM dans la console et pas 10Go. D'ailleurs c'est un chiffre bizarre 10go de ram (4, 8, 16 ok, 12 go why not (8Go + 4go) mais 10go ? C'est genre... 8go + 2go ?). Je ne suis pas ingénieur, loin de là, mais j'sais pas, je sens une couille.
marcus62 Tu voulais dire RTX 20XX. Je tavoue que je suis tout cela avec attention, et surtout la baisse des prix. Disons que si on fait la moyenne, une RTX 2070 à l'air d'un bon compromis prix/perfs next gen !
bennj Par optis, j'entends les effets comme le Ray Tracing qu'elle peut calculer sans trop sacrifier de performance, là où c'est impossible pour une Xbox One S. Ou du VRR. Ou je suppose qu'elle gère nativement et très facilement des techniques d'antialiasing comme le TAA, plus couteux sur une X (spéculation hein). Mais sur de l'affichage brute de textures détaillées 4K qui nécessite de la RAM, par exemple, y'a pas de magie (NDLR sur de la rétrocompatibilité là encore, y'a peut être des techniques de compression en Next-Gen) :/ !
Peut être que la Series S souffre juste du manque de jeux Next Gen et que la donne aurait été autrement avec la sortie de Halo Inifinite. La différence entre la XSS 1080P + Ray Tracing et la XOX 4K sans RT aurait peut être été LA pièce maitresse démontrant la supériorité de la console !
Nvidia pourrait lancer début 2021 ses RTX 3050/RTX 3050 Ti + RTX 3060/RTX 3060 Ti à des prix abordables (200-300 euros pour les RTX 3050/3050 Ti et 300-400 euros pour les RTX 3060/3060 Ti) qui pourront éventuellement se rapprocher d'une RTX 2060/RTX 2080 en terme de performance, qui pourrait faire carton ! Et être intéressante pour ceux qui ne souhaitent pas mettre plus de 600 euros dans une carte graphique haut de gamme mais pour l'instant ce ne sont que des rumeurs
suzukube Non elle a pas de mal avec FM4, t'as juste pris une vidéo à la con, et t'as pondu un article au lieu juste aller un peu plus loin et comparer avec d'autres vidéos, d'autres tests. Encore une fois je t'aime bien mais arrête de poster 50 articles par jour, on ne peut avoir de la qualité et de la quantité...
bennj Spoiler : je ne cherche pas à faire de la qualité. Mes articles ici sont truffés de fautes d'orthographe, ont une présentation horrible et un ton... Discutable. Je discute, c'est tout, pour moi c'est comme un forum, je ne le prends pas au sérieux, je ne suis là que pour discuter et échanger.
marcus62 Les prix que tu annonces me font rêver là ! 300 € serait juste parfait en budget pour monter mon PC, je pense que ça serait un gros déclencheur !
bennj tiens, je regardais encore d'autres vidéos d'utilisateur aujourd'hui, et je fais exprès de regarder les vidéos sur mon écran 1080p, et chaque fois c'est super Soft niveau rendu de l'image. https://www.youtube.com/watch?v=6rYuDC0o5VI .
J'aimerais bien que Digital Foundry se penche sur la situation
Pour la désinformation, prends en toi à STEVEN plutôt, c'est pas moi qui ait publié cette vidéo sur Youtube, c'est bien lui qui a une communauté de 896.000 followers et Microsoft lui a fait confiance en lui envoyant ses 2 consoles.
Donc si il y a désinformation, je suis désolé, ce n'est pas de ma faute, et je serais le premier à corriger cela via un article dénonçant cela.
bennj et je parle de ton article sur FM4 pas celui ou on discute actuellement.
"Ca pourrait être du à sa faible puissance brute (4TFLOPS) avec de très bonne optimisations."
Et sinon pour la 50è fois ou on le dit, elle ne fait pas 4TFLOPS au sens tu vas comparer au 6FTLOPS de la X1X. Tu ne peux pas comparer deux technologies qui n'ont rien à voir entre le GCN de la X1/X1X et le RDNA2 de la XSX et XSS : https://www.amd.com/en/technologies/rdna-2
"Pour la désinformation, prends en toi à STEVEN plutôt"
Ben non c'est toi qui relaye cette information. Tu aurais pu faire comme moi et en trouver d'autres plus représentatives, ou l'on voit bien que la qualité d'image est très bonne (et non pas toute flou) pour de la XSS mais non tu as choisis de relayer celle-ci.
Et même si tu choisis de faire du downsampling d'une console 4K comme la XSX en 1080p, ton image sera toujours largement meilleure que de la XSS et c'est totalement logique. C'est comme si tu ajoutais une bonne grosse couche d'anti-aliasing tout en conservant les textures 4K, bref c'est complètement con. Bizarrement quand tu regardes la vidéo de DF la XSS n'a pourtant pas à rougir de la X1X, étonnant ? Pas du tout en fait.
suzukube "tiens, je regardais encore d'autres vidéos d'utilisateur aujourd'hui, et je fais exprès de regarder les vidéos sur mon écran 1080p, et chaque fois c'est super Soft niveau rendu de l'image.https://www.youtube.com/watch?v=6rYuDC0o5VI "
Attends rassure moi même sur ton écran 1080p tu ne laisses pas l'image s'affiche en 1080p dans youtube ? Tu choisis bien du 1440p ou du 4K rassure moi ?
marcus62 j'oublie ce détail, c'est ce qui m'a fait fuir la RTX 3070. En plus elle est juste... Introuvable, on dirait une carte fantome
bennj C'est Digital Foundry et les textures "bitumes ou véhicules" sont encore floues, je ne sais pas quoi te dire là : https://www.youtube.com/watch?v=2BdVMl3Tuxo . J'en demande surement trop.
bennj Ah, donc il ne faut pas croire Microsoft non plus. C'est dommage, c'est vraiment confus tout ça, pour une console grand public, je suis moi même perdu. Heureusement je l'ai prise parce que je la trouve mignonne et cool, elle a l'air minsucule ! Sinon j'ai Falconeer à la maison, 1800p 60 fps is coming !
bennj Après, pour tout te dire, j'ai du mal à cerner cette console, c'est ce qui m'a poussé à l'acheter, je suis curieux, sinon je n'aurais pas pris d'Xbox du tout, j'compte passer full PC notamment pour développer ma chaîne Twitch, c'est plus simple.
La seule chose qui me déçoit c'est le manque de visibilité entre les promesses et le résultat. Les rares personnes en parlant (STEVEN) ont leur parole mise en doute... Mais tu as une Xbox Series S toi ? Ou tu en vois une tourner régulièrement ?
Est-ce une console interessante pour 200€ de moins pour quelqu'un qui a un écran 1080p ? Ou même dans cette situation, le GAP avec la Xbox Series X est trop grand, vaut mieux investir ? Elle gère comment la rétrocompatibilité sur pas mal de titres ? Car Gears 5, c'est pas la joie avec la Réso dynamique qui descend jusqu'à du 720p : Quand c'est sur Switch, ça gueule des masses alors que la Switch ne vise pas du tout la next gen...
Après j'ai vu des contre exemple, notamment Sea of Thieves et visiblement Grounded des premiers échos que j'en entends, qui tournent en 60 fps 1080p. Et ça, c'est beau, j'ai hâte de tester !
Ca m'intéresserait bien des retours de cette consoles de personnes qui jouent dessus (pas de ceux qui ont eu une Xbox Series X et une Series S gratos et qui, au final, ne jouent qu'à la Series X car c'est mieux).
Y'a pas photo, la qualité d'image avec une RTX 2060 Super est plus clean que sur Serie X sur WD avec du RT.
Quand je pense que pendant des mois je me suis fait sauter à la gorge en osant dire qu'avec le RT et le DLSS Nvidia devrait avoir une bonne longueur d'avance et que les entrées de gamme RTX pourraient dans ces conditions certainement faire au moins aussi bien que les next gens
Maintenant que les premiers benchs commencent à tomber alors?
la Serie X est 4 fois plus puissante que la 2080ti en RT
la Serie X a plus de TFLOPS que la 2080 Super, elle sera clairement au dessus
Résultat du premier comparatif sur un jeu multi en RT ? Bah WD Legion, meme sans tourner en ultra sur une RTX 2060 Super il fait mieux que sur Serie X (qui a meme des parametres bridés que l'on ne peut pas activer sur PC).
Elle est clairement "belle" la légendaire "optimisation console" quand un GPU PC de 7 TFLOPS de la gen 2018 de Nvidia fait meme mieux que des GPU sur des systemes dédiés de 10-12 TFLOPS de la gen 2020 de AMD
Façon tant que AMD ne fait pas des optimisations hardwares comme Nvidia (mais ça coute une blinde!) avec des cores dédiés au RT et a l'IA, faut certainement pas s'attendre à des miracles car appliquer ces techniques boufferont de la ressource sur les shaders cores donc le GPU perdra en rendement...
Ah et Gears 5 sur Serie X il tourne la plupart du temps en 1800p/60fps avec un niveau visuel là aussi un poil inferieur au rendu PC alors qu'il tourne sans probleme en 4K/Ultra/60fps sur ma 2080.
Tu voulais dire RTX 20XX. Je tavoue que je suis tout cela avec attention, et surtout la baisse des prix. Disons que si on fait la moyenne, une RTX 2070 à l'air d'un bon compromis prix/perfs next gen !
Si tu cherches le meilleur compromis prix/perfs chez Nvidia sans te ruiner pour faire tourner tes jeux c'est systématiquement la gamme 60.
La future 3060 sera au dessus d'une RTX2080, elle sera trouvable a 300€ courant année prochaine (quand il y aura des stocks )
Le mec qui veut vraiment pas se ruiner, c'est un bon move d'acheter une Nvidia X60, de revendre l'ancienne, j'ai un pote qui fait ça systematiquement depuis la 560!!! à chaque fois, tous les 2-3 ans, il remet 100-150€ maxi sur la table.
560, 660, 960, 1060, 2060 et bientot 3060 pour lui
Tu fais ça, pour presque pas un rond (le cout de l'upgrade c'est ce que tu depenseras pas dans un abo online sur console ) tu as tjs un bon matos d'entré de gamme a jour et une longueur d'avance sur les consoles et les jeux multi
51love J'attendrais, j'suis pas pressé, ma 1060 marche bien, j'm'amuse sur Switch, j'vais prendre une PS5 et une Xbox SS. Mais si la 2060 baisse bien ça me tente ! Je ne joue pas en 4K en plus, peut être que je monterais à 1440p
51lovemarcus62akinen J'avais pas vu la fin, en fait la RTX 2060 Super elle explose la Series X : tous les tests ont été fait sans le DLSS, dès que tu mets le DLSS elle fait de l'ULTRA + Ray Tracing en 30 fps les doigts dans le nez Bon bah wala, j'suis convaincu d'acheter n'importe quelle RTX désormais
Et oui la fameuse différence d'optimisation pour un seul hardware et l'optimisation pour plusieurs hardwares comme les différents gpu est juste colossal !!!!
suzukube Attend quand même les retours concernant les premier benchs des futures 6800 de chez AMD (histoire d'avoir un avis plus général), apparemment elle font le café aussi et possiblement elles devraient (pas tout de suite) proposer une solution alternative au DLSS. De plus je tiens juste à préciser que pour l'instant le DLSS n'est pas implémenté dans énormément de jeux (Liste des jeux), par contre il est vrai que quand il est utilisé en version 2.0 ça envoie du paté.
En tout cas nous sommes en début de gen et ubisoft n'est pas connu pour être très bon en optimisation, je pense que d'ici 2/3 ans la série des Rtx 20xx n'arrivera plus à suivre aussi bien.
51love : On a quand même entendu de sacrés conneries sur le site ces derniers mois à propos du PC
Des consoles next-gen qui allaient exploser une RTX 2080 Super ou être plus puissantes que la RTX 2080 Ti
Pour au final qu'une RTX 2080 ou une RTX 2060 Super fassent aussi bien que les consoles next-gen sur les premiers benchmarks
suzukube comme l'a dit 51love la RTX 3060 pourrait être comparable à une RTX 2070 Super / RTX 2080 à un prix qui sera très probablement très agressif ! De toute façon à chaque génération, ce sont ces cartes là (entrée de gamme) qui se vendent le mieux du côté de Nvidia.
Oui avec le DLSS, les RTX 20xx vont rester très compétitives encore un petit moment
D'ailleurs 51love je pense faire comme ton pote. Je veux toujours le top mais finalement si une RTX xx60 peut faire le job et rivaliser avec les consoles next-gen avec un prix deux fois inférieurs par rapport aux RTX xx70/xx80, je vais probablement m'orienter vers une RTX 3060 (si elle se confirme) l'année prochaine plutôt qu'une RTX 3070 ou d'une RTX 3080 et la changer tous les deux ans pour la nouvelle génération de xx60.
marcus62 C'est clair, tous les fanboys etaient en chaleur
J'ai pris tellement cher en osant émettre que les entrées de gamme RTX pourraient faire aussi bien que les Next Gen car de part leur conception, ces fameuses RTX sont les meilleurs GPU pour faire du ray tracing et de la reconstruction d'image et ça leur donne un avantage considérable dans ce genre de scénario même avec une puissance brute très nettement inférieure.
On m'a bien taxé de fanboy PC, de Pro Nvidia, que c'était impossible, blablabla
J'ai demandé d'attendre la vérité des benchs, que l'on verait bien, que la puissance brute sur papier ne voulait rien dire avec des archi différentes.
On voit le résultat sur le 1er bench d'un jeu multi qui utilise le RT ça a pas loupé
Je ne dis pas que ce scenario va se reproduire systematiquement mais qu'il est hautement probable, d'autant plus que d'ici à ce que des jeux commerciaux sortent et utilisent le DLSS maison de AMD (pour eventuellement inverser la balance) il va couler de l'eau sous les ponts car il n'est pas encore dispo et ni implémenter/entraîner.
A voir si le DLSS se generalise (DLSS 3?), en tout cas, les jeux majeurs sont de plus en plus tournés vers cette techno,
osga Difficile pour les tiers d'etre bon en optimisation quand tu sors tes jeux sur un grand nombre d'architecture, parfois avec des API différentes (PS5 et XSX), et un grand nombre de gamme. Dans ce contexte, c'est pas etonnant que le RT de Spiderman soit meilleur que celui de WD, j'en vois bcp se fouttre de la gueule d'Ubi mais c'est un peu ingrat en aussi peu de temps et avec autant de matos à gerer ^^
ça fait déjà une generation que l'optimisation des jeux des tiers est globalement pas ouf et ça va pas s'arranger, même si effectivement Ubi est plutot dans le bas du panier.
misterpixel j'ai raté un episode je savais pas que tu avais déjà fait ton PC
51love Ah je n'ai jamais dit que c'était facile, bien au contraire.
Je voulais juste signaler que les technos implémentés étaient particulièrement récente dans le monde du jeu vidéo, que AMD viennent à peine de sortir leur nouvelle architecture RDNA 2 (donc loin d'être maitrisé et fini) et que Ubisoft sont relativement connu dans le manque d'optimisation/finition à la sortie de leur jeu (il existe bien pire qu'eux, Bethesda me vient en tête je ne sais pas pourquoi ).
Attention après je ne jette pas la pierre à Ubisoft, surtout pour un jeu crossgen qui sort sur autant de plateformes différentes (consoles et pc bien sur) et qui a surement demandé pas mal de concession pour fonctionner de partout.
Je tenais surtout à dire qu'il ne fallait pas voir les deux dernières prods de Ubisoft comme un mètre étalon de la nouvelle génération.
Après comme tu le dit à marcus62 si le DLSS se démocratise et que la version 3.0 arrive à être mis en place bien plus facilement (c'est leur objectif apparemment), les cartes RTX devraient avoir une belle vie avant d'être "obsolètes".
suzukube Ouais, la supériorité temporaire habituelle des nouvelles gen n'a finalement durée que le temps des trailers. Les PC montrent déjà leur supériorité.
Je ne joue pas sur PC mais si ça peut permettre de calmer la folie de certains fanboys console, c'est tout bénéf.
Juste que moi par contre comme je l'ai déjà dit à part la 2060 et ses seulement 6go de ram, je pense que toute la gamme rtx a partir de la 2060 super et ses 8go donc vont plutôt bien vieillir.
Évidemment en optimisant les paramètres graphiques d'une part, mais l'architecture rtx est en avance sur celles des AMD.
Le futur ne se passera pas de ray tracing ni des technique évolué de reconstruction d'image Nvidia a été ingénieux de sortir cette gamme RTX suffisamment tôt pour avoir quelque chose qui arrive a maturité (on se souvient des début du DLSS et du RT c'était pas fameux...) et suffisamment tard pour qu AMD n'ait pas le temps de revoir son architecture RDNA2 qui est déjà dispo depuis un an pour Microsoft et Sony.
Sans du hardware vraiment dédié du coup il y a peu de chance qu'ils fassent de miracles.
J'espère que le futur me donnera tort tout de même.
51love J'espère aussi que le futur te donnera tort, car il sera bien préférable pour nous joueurs d'avoir une vrai et saine concurrence sur le secteur des cartes graphiques et de la façon dont les technos seront utilisées. En attendant intel sur le secteur haut de gamme grand publique. Et donc revenir sur des prix de vente plus attractifs.
Après il nous faut attendre encore un peu avant de voir ce que donnerons les vrais benchs des nouvelles cartes AMD (qui au premiers retours seraient très intéressantes sur la partie puissance brute et ne seraient pas tant en retrait sur la partie RT).
J'espère que d'ici la fin de cette nouvelle génération nous pourrons avoir droit à des cartes pouvant gérer l’illumination globale rien qu'avec du RT, ça serait assez fou et ça allégerez grandement le travail des devs.
51love : Oui attendons d'autres benchmarks pour voir si cela se confirme ou non, mais pour le moment, on avait eu raison !
Oui vivement que Nvidia annonce le DLSS 3.0 en espérant qu'il permette de généraliser le DLSS qui fait des merveilles à une plus grande majorité de jeu.
Lorsqu'on sait que grâce au DLSS, une simple RTX 2060 Super permet d'afficher du 4K / 60 FPS sur F1 2020 ou bien sur Death Stranding. C'est impressionnant !
Ca laisse présager que du bon pour la longévité des RTX 20xx y compris pour les cartes "entrée de gamme"
osga dans tous les cas c'est déjà un petite victoire pour AMD car ils ont à nouveau et enfin une archi competitive sur tous les segments.
Après qu'ils aient encore un wagon de retard c'est uniquement du à l'architecture RTX spécifique et à la qualité de leur solution à plus haut niveau.
Ce qui est dommage pour eux c'est que Cyberpunk est le gros jeu de cette fin d'année et il va probablement être une vitrine pour le DLSS et RT de Nvidia... Je vois mal les GPU flagship d AMD pouvoir tenir tête à ceux de Nvidia...
Ça risque de ne pas faire une bonne pub à AMD qui va aussi souffrir du manque de stock de ses GPU.
Mais dans les faits ils sont en train de revenir c'est une bonne nouvelle. A voir leur DLSS et si c'est pas au niveau ce qu'ils feront avec RDNA3.
Très curieux de voir s'ils restent avec cette philosophie ou s'ils partent sur des cores dédiés comme chez Nvidia.
marcus62 oui de toute façon chaque jeu se comporte différemment. Ça veut absolument pas dire que la 2060S sera systématiquement devant les next gen.
Mais comme je le dis. Le gros bench qui va faire parler c'est cyberpunk on sait depuis des lustres qu'il sera compatible DLSS 2.0 et RT.
Mon sentiment c'est que malheureusement pour AMD il risque de contribuer fortement à mettre un nouvelle fois les perfs des RTX sur un piédestal aux yeux de tous..
51love C'est sur que Cyberpunk va surement donner un certain avantage au cartes du caméléon vu qu'il y a surement eu un accord entre Cdprojeck et Nvidia sur les technologie qui allaient être employés dans ce jeu.
En tout cas ça fait plaisir de voir AMD remonter la pente et ainsi nous offrir un choix intéressant sur toutes les gammes de produits.
Je sais que pour Nvidia (et je crois aussi pour AMD) que leur prochaine génération de Gpu devrait être justement du MCM (multi chips) je pense que si c'est bien gérer ça pourrait offrir un très gros gap de puissance. En tout cas ma petit 2080s attend avec impatience ce Cyberpunk 2077
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C'est une très bonne expérience en solo mais pas en multi lol,personne veut de ça pour du frag,c'est trop
ravyxxs Yes ! Je vais faire un article séparé finalement pour la manette PS5, donc ne vous étonnez pas
C'était pas une bonne idée de mélanger les 2 sujets
Les RTX xx20 s'en sortent pour l'instant très bien face aux consoles next-gen !
Assez étonné que la RTX 2060 Super s'en sort si bien d'ailleurs !
Ca pourrait être du à sa faible puissance brute (4TFLOPS) avec de très bonne optimisations.
Résultat : 4 Tflops pour faire tourner des jeux old gen sans opti, on se retrouve avec des versions "Xbox One S" (j'ai même pas envie de mettre un + lol) des jeux rétrocompatibilité.
Je vais tester cela en détail dès que je pourrais, je ferais mon verdict sur la console, mais j'ai l'impression qu'elle est à prendre pour jouer à des jeux "Next Gen" et peut être "optimisé Xbox Series S" (je pense à Sea of Thieves). Mais ça colle pas avec la philosophie Game Pass, où 90% des jeux sont justement de la rétrocompatibilité...
Si le soucis c'est la RAM pour les jeux optimisés One X (surtout les textures je supposes donc), Microsoft aurait du mettre 12Go de RAM dans la console et pas 10Go. D'ailleurs c'est un chiffre bizarre 10go de ram (4, 8, 16 ok, 12 go why not (8Go + 4go) mais 10go ? C'est genre... 8go + 2go ?). Je ne suis pas ingénieur, loin de là, mais j'sais pas, je sens une couille.
marcus62 Tu voulais dire RTX 20XX. Je tavoue que je suis tout cela avec attention, et surtout la baisse des prix. Disons que si on fait la moyenne, une RTX 2070 à l'air d'un bon compromis prix/perfs next gen
Peut être que la Series S souffre juste du manque de jeux Next Gen et que la donne aurait été autrement avec la sortie de Halo Inifinite. La différence entre la XSS 1080P + Ray Tracing et la XOX 4K sans RT aurait peut être été LA pièce maitresse démontrant la supériorité de la console
Nvidia pourrait lancer début 2021 ses RTX 3050/RTX 3050 Ti + RTX 3060/RTX 3060 Ti à des prix abordables (200-300 euros pour les RTX 3050/3050 Ti et 300-400 euros pour les RTX 3060/3060 Ti) qui pourront éventuellement se rapprocher d'une RTX 2060/RTX 2080 en terme de performance, qui pourrait faire carton ! Et être intéressante pour ceux qui ne souhaitent pas mettre plus de 600 euros dans une carte graphique haut de gamme
bennj tiens, je regardais encore d'autres vidéos d'utilisateur aujourd'hui, et je fais exprès de regarder les vidéos sur mon écran 1080p, et chaque fois c'est super Soft niveau rendu de l'image. https://www.youtube.com/watch?v=6rYuDC0o5VI .
J'aimerais bien que Digital Foundry se penche sur la situation
Pour la désinformation, prends en toi à STEVEN plutôt, c'est pas moi qui ait publié cette vidéo sur Youtube, c'est bien lui qui a une communauté de 896.000 followers et Microsoft lui a fait confiance en lui envoyant ses 2 consoles.
Donc si il y a désinformation, je suis désolé, ce n'est pas de ma faute, et je serais le premier à corriger cela via un article dénonçant cela.
Des RTX 3070 à 519 euros ou des RTX 3080 à 719 euros, on en voit pas
"Ca pourrait être du à sa faible puissance brute (4TFLOPS) avec de très bonne optimisations."
Et sinon pour la 50è fois ou on le dit, elle ne fait pas 4TFLOPS au sens tu vas comparer au 6FTLOPS de la X1X. Tu ne peux pas comparer deux technologies qui n'ont rien à voir entre le GCN de la X1/X1X et le RDNA2 de la XSX et XSS : https://www.amd.com/en/technologies/rdna-2
"Pour la désinformation, prends en toi à STEVEN plutôt"
Ben non c'est toi qui relaye cette information. Tu aurais pu faire comme moi et en trouver d'autres plus représentatives, ou l'on voit bien que la qualité d'image est très bonne (et non pas toute flou) pour de la XSS mais non tu as choisis de relayer celle-ci.
Et même si tu choisis de faire du downsampling d'une console 4K comme la XSX en 1080p, ton image sera toujours largement meilleure que de la XSS et c'est totalement logique. C'est comme si tu ajoutais une bonne grosse couche d'anti-aliasing tout en conservant les textures 4K, bref c'est complètement con. Bizarrement quand tu regardes la vidéo de DF la XSS n'a pourtant pas à rougir de la X1X, étonnant ? Pas du tout en fait.
Attends rassure moi même sur ton écran 1080p tu ne laisses pas l'image s'affiche en 1080p dans youtube ? Tu choisis bien du 1440p ou du 4K rassure moi ?
bennj C'est Digital Foundry et les textures "bitumes ou véhicules" sont encore floues, je ne sais pas quoi te dire là : https://www.youtube.com/watch?v=2BdVMl3Tuxo . J'en demande surement trop.
La seule chose qui me déçoit c'est le manque de visibilité entre les promesses et le résultat. Les rares personnes en parlant (STEVEN) ont leur parole mise en doute... Mais tu as une Xbox Series S toi ? Ou tu en vois une tourner régulièrement ?
Est-ce une console interessante pour 200€ de moins pour quelqu'un qui a un écran 1080p ? Ou même dans cette situation, le GAP avec la Xbox Series X est trop grand, vaut mieux investir ? Elle gère comment la rétrocompatibilité sur pas mal de titres ? Car Gears 5, c'est pas la joie avec la Réso dynamique qui descend jusqu'à du 720p : Quand c'est sur Switch, ça gueule des masses alors que la Switch ne vise pas du tout la next gen...
Après j'ai vu des contre exemple, notamment Sea of Thieves et visiblement Grounded des premiers échos que j'en entends, qui tournent en 60 fps 1080p. Et ça, c'est beau, j'ai hâte de tester
Ca m'intéresserait bien des retours de cette consoles de personnes qui jouent dessus (pas de ceux qui ont eu une Xbox Series X et une Series S gratos et qui, au final, ne jouent qu'à la Series X car c'est mieux).
Quand je pense que pendant des mois je me suis fait sauter à la gorge en osant dire qu'avec le RT et le DLSS Nvidia devrait avoir une bonne longueur d'avance et que les entrées de gamme RTX pourraient dans ces conditions certainement faire au moins aussi bien que les next gens
Maintenant que les premiers benchs commencent à tomber alors?
Résultat du premier comparatif sur un jeu multi en RT ? Bah WD Legion, meme sans tourner en ultra sur une RTX 2060 Super il fait mieux que sur Serie X (qui a meme des parametres bridés que l'on ne peut pas activer sur PC).
Elle est clairement "belle" la légendaire "optimisation console" quand un GPU PC de 7 TFLOPS de la gen 2018 de Nvidia fait meme mieux que des GPU sur des systemes dédiés de 10-12 TFLOPS de la gen 2020 de AMD
Façon tant que AMD ne fait pas des optimisations hardwares comme Nvidia (mais ça coute une blinde!) avec des cores dédiés au RT et a l'IA, faut certainement pas s'attendre à des miracles car appliquer ces techniques boufferont de la ressource sur les shaders cores donc le GPU perdra en rendement...
Ah et Gears 5 sur Serie X il tourne la plupart du temps en 1800p/60fps avec un niveau visuel là aussi un poil inferieur au rendu PC alors qu'il tourne sans probleme en 4K/Ultra/60fps sur ma 2080.
Si tu cherches le meilleur compromis prix/perfs chez Nvidia sans te ruiner pour faire tourner tes jeux c'est systématiquement la gamme 60.
La future 3060 sera au dessus d'une RTX2080, elle sera trouvable a 300€ courant année prochaine (quand il y aura des stocks
Le mec qui veut vraiment pas se ruiner, c'est un bon move d'acheter une Nvidia X60, de revendre l'ancienne, j'ai un pote qui fait ça systematiquement depuis la 560!!! à chaque fois, tous les 2-3 ans, il remet 100-150€ maxi sur la table.
560, 660, 960, 1060, 2060 et bientot 3060 pour lui
Tu fais ça, pour presque pas un rond (le cout de l'upgrade c'est ce que tu depenseras pas dans un abo online sur console
En tout cas nous sommes en début de gen et ubisoft n'est pas connu pour être très bon en optimisation, je pense que d'ici 2/3 ans la série des Rtx 20xx n'arrivera plus à suivre aussi bien.
Des consoles next-gen qui allaient exploser une RTX 2080 Super ou être plus puissantes que la RTX 2080 Ti
Pour au final qu'une RTX 2080 ou une RTX 2060 Super fassent aussi bien que les consoles next-gen sur les premiers benchmarks
suzukube comme l'a dit 51love la RTX 3060 pourrait être comparable à une RTX 2070 Super / RTX 2080 à un prix qui sera très probablement très agressif ! De toute façon à chaque génération, ce sont ces cartes là (entrée de gamme) qui se vendent le mieux du côté de Nvidia.
Oui avec le DLSS, les RTX 20xx vont rester très compétitives encore un petit moment
D'ailleurs 51love je pense faire comme ton pote. Je veux toujours le top mais finalement si une RTX xx60 peut faire le job et rivaliser avec les consoles next-gen avec un prix deux fois inférieurs par rapport aux RTX xx70/xx80, je vais probablement m'orienter vers une RTX 3060 (si elle se confirme) l'année prochaine plutôt qu'une RTX 3070 ou d'une RTX 3080 et la changer tous les deux ans pour la nouvelle génération de xx60.
J'ai pris tellement cher en osant émettre que les entrées de gamme RTX pourraient faire aussi bien que les Next Gen car de part leur conception, ces fameuses RTX sont les meilleurs GPU pour faire du ray tracing et de la reconstruction d'image et ça leur donne un avantage considérable dans ce genre de scénario même avec une puissance brute très nettement inférieure.
On m'a bien taxé de fanboy PC, de Pro Nvidia, que c'était impossible, blablabla
J'ai demandé d'attendre la vérité des benchs, que l'on verait bien, que la puissance brute sur papier ne voulait rien dire avec des archi différentes.
On voit le résultat sur le 1er bench d'un jeu multi qui utilise le RT ça a pas loupé
Je ne dis pas que ce scenario va se reproduire systematiquement mais qu'il est hautement probable, d'autant plus que d'ici à ce que des jeux commerciaux sortent et utilisent le DLSS maison de AMD (pour eventuellement inverser la balance) il va couler de l'eau sous les ponts car il n'est pas encore dispo et ni implémenter/entraîner.
A voir si le DLSS se generalise (DLSS 3?), en tout cas, les jeux majeurs sont de plus en plus tournés vers cette techno,
osga Difficile pour les tiers d'etre bon en optimisation quand tu sors tes jeux sur un grand nombre d'architecture, parfois avec des API différentes (PS5 et XSX), et un grand nombre de gamme. Dans ce contexte, c'est pas etonnant que le RT de Spiderman soit meilleur que celui de WD, j'en vois bcp se fouttre de la gueule d'Ubi mais c'est un peu ingrat en aussi peu de temps et avec autant de matos à gerer ^^
ça fait déjà une generation que l'optimisation des jeux des tiers est globalement pas ouf et ça va pas s'arranger, même si effectivement Ubi est plutot dans le bas du panier.
misterpixel j'ai raté un episode je savais pas que tu avais déjà fait ton PC
Je voulais juste signaler que les technos implémentés étaient particulièrement récente dans le monde du jeu vidéo, que AMD viennent à peine de sortir leur nouvelle architecture RDNA 2 (donc loin d'être maitrisé et fini) et que Ubisoft sont relativement connu dans le manque d'optimisation/finition à la sortie de leur jeu (il existe bien pire qu'eux, Bethesda me vient en tête je ne sais pas pourquoi
Attention après je ne jette pas la pierre à Ubisoft, surtout pour un jeu crossgen qui sort sur autant de plateformes différentes (consoles et pc bien sur) et qui a surement demandé pas mal de concession pour fonctionner de partout.
Je tenais surtout à dire qu'il ne fallait pas voir les deux dernières prods de Ubisoft comme un mètre étalon de la nouvelle génération.
Après comme tu le dit à marcus62 si le DLSS se démocratise et que la version 3.0 arrive à être mis en place bien plus facilement (c'est leur objectif apparemment), les cartes RTX devraient avoir une belle vie avant d'être "obsolètes".
Je ne joue pas sur PC mais si ça peut permettre de calmer la folie de certains fanboys console, c'est tout bénéf.
Juste que moi par contre comme je l'ai déjà dit à part la 2060 et ses seulement 6go de ram, je pense que toute la gamme rtx a partir de la 2060 super et ses 8go donc vont plutôt bien vieillir.
Évidemment en optimisant les paramètres graphiques d'une part, mais l'architecture rtx est en avance sur celles des AMD.
Le futur ne se passera pas de ray tracing ni des technique évolué de reconstruction d'image Nvidia a été ingénieux de sortir cette gamme RTX suffisamment tôt pour avoir quelque chose qui arrive a maturité (on se souvient des début du DLSS et du RT c'était pas fameux...) et suffisamment tard pour qu AMD n'ait pas le temps de revoir son architecture RDNA2 qui est déjà dispo depuis un an pour Microsoft et Sony.
Sans du hardware vraiment dédié du coup il y a peu de chance qu'ils fassent de miracles.
J'espère que le futur me donnera tort tout de même.
Après il nous faut attendre encore un peu avant de voir ce que donnerons les vrais benchs des nouvelles cartes AMD (qui au premiers retours seraient très intéressantes sur la partie puissance brute et ne seraient pas tant en retrait sur la partie RT).
J'espère que d'ici la fin de cette nouvelle génération nous pourrons avoir droit à des cartes pouvant gérer l’illumination globale rien qu'avec du RT, ça serait assez fou et ça allégerez grandement le travail des devs.
Oui vivement que Nvidia annonce le DLSS 3.0 en espérant qu'il permette de généraliser le DLSS qui fait des merveilles à une plus grande majorité de jeu.
Lorsqu'on sait que grâce au DLSS, une simple RTX 2060 Super permet d'afficher du 4K / 60 FPS sur F1 2020 ou bien sur Death Stranding. C'est impressionnant !
Ca laisse présager que du bon pour la longévité des RTX 20xx y compris pour les cartes "entrée de gamme"
Après qu'ils aient encore un wagon de retard c'est uniquement du à l'architecture RTX spécifique et à la qualité de leur solution à plus haut niveau.
Ce qui est dommage pour eux c'est que Cyberpunk est le gros jeu de cette fin d'année et il va probablement être une vitrine pour le DLSS et RT de Nvidia... Je vois mal les GPU flagship d AMD pouvoir tenir tête à ceux de Nvidia...
Ça risque de ne pas faire une bonne pub à AMD qui va aussi souffrir du manque de stock de ses GPU.
Mais dans les faits ils sont en train de revenir c'est une bonne nouvelle. A voir leur DLSS et si c'est pas au niveau ce qu'ils feront avec RDNA3.
Très curieux de voir s'ils restent avec cette philosophie ou s'ils partent sur des cores dédiés comme chez Nvidia.
marcus62 oui de toute façon chaque jeu se comporte différemment. Ça veut absolument pas dire que la 2060S sera systématiquement devant les next gen.
Mais comme je le dis. Le gros bench qui va faire parler c'est cyberpunk on sait depuis des lustres qu'il sera compatible DLSS 2.0 et RT.
Mon sentiment c'est que malheureusement pour AMD il risque de contribuer fortement à mettre un nouvelle fois les perfs des RTX sur un piédestal aux yeux de tous..
En tout cas ça fait plaisir de voir AMD remonter la pente et ainsi nous offrir un choix intéressant sur toutes les gammes de produits.
Je sais que pour Nvidia (et je crois aussi pour AMD) que leur prochaine génération de Gpu devrait être justement du MCM (multi chips) je pense que si c'est bien gérer ça pourrait offrir un très gros gap de puissance. En tout cas ma petit 2080s attend avec impatience ce Cyberpunk 2077