terranova On est en 2017, les ruptures de stock organisées ça n'existe plus, c'est soit un succés plus gros que prévu, soit l'impossibilité de produire plus vite, soit juste de la bétise totale (Nes classic mini par exemple).
Ou un peu des 3
c'est normal, c'est une nouvelle version de la Ps4 qui vient d'être commercialiser il y a 2 mois, il faut simplement calculer et réajuster l'offre Ps4 Pro dans les régions où il y a une rupture de stock.
maxleresistant Ah bon parce que tu crois que c'est parce que l'on est en 2017, que cela ne devrait plus exister !? Mais aux ils en ont rien à branler, c'est le commerce, point ! Peu importe l'année, d'autant plus que, cela coïncide bien avec la ps4 slim, qui part plus ou moins comme des petits pains, avec tout leur bordel de plein de pack différents ! Sony a bien joué selon moi, quels enfoirés !
maxleresistant Oh non détrompe toi cette technique de clochard existe toujours, c'est pas le cas de la Pro et encore moins du PSVR qui sont plus des produits de niche dont on ne sait pas si ils allaient marché donc pas besoin d'en faire des stocks et des stocks.
Mais pour des produits Ultra célébre comme les Iphone ou Ipad ... Apple s'amusent toujours a le faire pour garder le côté "objet prémium difficile à avoir"
terranovacontrakabuki Les constructeurs ont bien compris maintenant que quand une console est en rayon, ils font plus de thunes que lorsqu'elle n'y est pas. La preuve en est, tu ne vois pas Sony ou Nintendo fanfaronné sur le fait qu'ils ont pas de stocks, au contraire, ça se voit bien que ça les emmerdes de pas pouvoir en vendre plus.
La rupture au lancement, oui, ça s'appelle être prudent sur les stocks pour éviter les pertes, mais 3 mois plus tard, c'est qu'il y a un problème quelque part, qu'ils n'ont pas réagis assez vites, que les usines et les fournisseurs ne suivent pas la cadence nécessaire.
La dernière rupture organisée c'était quand? Vraiment, une qu'on sait que c'était fait exprès? La PS2?
Tout le reste, la Wii, les amiibo, c'est juste de la paranoia de gamer, il y avait rien de voulu. La Wii était un énorme succès impossible à prévoir, et les amiibo Nintendo a juste joué les radins comme d'hab par peur d'avoir des pertes.
maxleresistant Ok, si pour toi c'est soit disant de la paranoïa de gamer ou seulement de " la THEORIE du complot ", bah écoute libre à toi ! Mais je suis désolé, toi même tu as plus ou moins la réponse, limite tu l'amène cette réponse, c'est ça c'est tout, à toi de voir ! D'ailleurs c'est pour ça que $ony les ont sorties quasiment en même temps les deux machines, ils se sont donnés plusieurs pistes, plusieurs stratégies, comme ça en fonction de comment tourne la situation, ils avaient en réserve, ce que j'explique depuis longtemps déjà ! Par exemple là, ça leur permet tranquillement ( au vu des ventes de la slim ), de monter la hype de la PRO, c'est clairement fait exprès ! C'est ça le commerce, c'est tout, ça a toujours plus ou moins fonctionné comme ça ! C'est avec le comportement des anciennes générations, de comment ils consomment, c'est du nawake total !
terranovamaxleresistant a raison, 3 mois après la sortie ça n'a aucun sens de simuler une rupture, ça casse plus les couilles qu'autre chose.
À la sortie à la limite, histoire de faire gonfler la hype, mais maintenant on en est plus là.
barberousse Mais même, y a encore pas mal de personne qui veulent la pro et puis justement, tu crois qu'ils avaient prévus le coup ? Justement, ça n'aurait pas d'utilité si ils avaient analysés que c'était apparemment plus utile du tout, tout simplement ! Vous même vous tous, vous vous demandez mais pourquoi, mais c'est pour ça ! parce que, les mecs ont tout prévus, attendez vous les prenez pour des cons ou quoi, dans les DEUX CAS, que ce soit voulu ou non, bah en fait c'est quand même voulu, c'est pour faire monter la hype, y a pas vraiment besoin que du début d'un lancement pour la hype ! D'autant plus que là on parle du JV, un marché qui ne fait que se développé de plus en plus, surtout en France ! Imagine ce développement de marché massif, avec en plus la marque " playstation " très bien implantée en France ? Les mecs savent se qu'ils font, sinon ils auraient fait autrement , même au niveau de la sortie de la pro ( en admettant que c'est vraiment pas voulu, que c'est ce n'est pas un coup monté ), et puis les mecs n'attendraient pas aussi longtemps pour nous donnés des explication, c'est tout, ils le doivent à leur communauté de joueurs normalement ! C'est comme la switch, c'est quoi cette com' de merde !? Genre y en a un il nous bassine avec ces conneries de smartphone, pour faire monter la hype, faire le badbuzz ( histoire que on parle quand même d'eux, même si négatif, le principal, c'est qu'ils font la toile, comme la dimension politique, c'est pareil ^^ ), du coup ça a servi à rien du tout ! On a perdu du temps pour riiiiien du tout, tu vas quand même pas me faire croire que ces imbéciles ne connaissent même pas leur propre produit qu'est la switch !? Nan mais honnêtement !? Des personnes qui dirigent l'un des plus grand marché sur terre, ne seraient même pas foutus de faire un bonne com' !? Il nous prennent vraiment pour des cons sérieusement !
barberousse laisse tomber ils sont dans leur délire. On croirait voir des gens qui parle de complot illuminati.
Les gars oublient complétement que le but de sony comme les autres c est de vendre. De faire du chiffre, et sony en a cruellement besoin ses temps ci.
Il n y a aucun intérêt a organiser une rupture 3 mois plus tard surtout sur un modele de mi gen qui n est là qu en complement jusqu a l arrivée de la ps5
Concernant le psvr, je pense que c est juste que la production est lente, la pro par contre, je sais pas. Mais bon une augmentation de la cadence de prod ca ne se fait pas en 2 jours. Mais j aurais cru que sony serait capable d etre plus réactif
terranova Les problèmes de production ça arrive très fréquemment, et Sony a peut être voulu éviter de produire trop et se retrouver avec des invendus.
Dans tout les cas, il n'y a plus de hype autour de la Pro, maintenant on est dans le réel, il faut répondre à la demande.
Pour ce qui est de la com de Nintendo, ils sont totalement à l'ouest, mais je pense qu'il y a buzz dont ils se passeraient bien.
Enfin bref, il faut pas voir de la manipulation partout, les constructeurs en sont coutumier, mais dans le cas présent ça n'a pas de bon sens, comme disent les Québécois.
maxleresistant là on est dans paranoïa, faut savoir faire marcher son cerveau et voir quand les constructeurs tentent de manipuler les consommateurs et quand les évènements sont indépendants de leur volonté.
Maxleresistant Quand tu auras compris qu'il n'y a aucun délire et que c'est la réalité on en reparlera. Les mecs savent se qu'ils font, pourtant c'est complètement logique, c'est ça les analyses de marché, y a rien du tout de délirant, c'est comme ça que le monde tourne mec, c'est la réalité.
Barberousse Je vois ce que tu veux dire, mais ça changera rien à ce que j'ai dis, les mecs savent ce qu'ils font, il n'y a rien sans rien, il n'y a rien sans réelle raison, même quand c'est contre leur volonté soi disant, tout est mi en oeuvre pour pouvoir globalement à peu près anticiper, se sont des professionnels....
En réalité, ça se soit que vous n'y bosser pas dans le commerce à proprement a proprement parlé ou que vous ne vous y connaissez pas, parce que, les professionnels dans le commerce, sont des visionnaires, c'est un milieu stratégique, mais ça va bien plus loin que ce que vous pensez à la base, c'est pas une question de délire ou quoi, alors oui d'une certaine manière c'est du délire, c'est à aller se pendre limite ( j'exagère bien évidemment ^^ ), c'est de la pure manipulation, mais c'est comme ça que l'industrie fonctionne et même plus précisément l'industrie du JV ! Quand tu te lance dans ce milieu, tu dois pouvoir réussir à plus ou moins anticiper, tu dois être stratège et t'imaginer plusieurs possibilités ! Certes, techniquement on pas le pourvoir de voyant, de devin ou de voyager dans le temps, mais d'une certaine autre manière, quand tu es commercial, bah si en fait, tu te dois d'être visionnaire, professionnel quoi !
Ouais ils ratent plein de vente de pro et de vr, juste pour créer l'envie. C'est vrai que l'envie ça fait rentrer de l'argent Et au risque même que d'ici qu'il y aura des réapros le gens passent a autre chose et prennent à l a place la Switch ou la Scorpio
terranova Ouais enfin je sais pas si tu as une grande expérience dans ce que tu décris... mais dans un milieu ultra concurrentiel une rupture anticipé et manipulé de 3mois ca n'existe pas
Surtout quand l'un de tes concurrents te rattrape sur le plus gros marché (USA) et que l'autre annonce une nouvelle machine (Nintendo).
Il y a de la stratégie ok, les mecs anticipent ok, mais les mecs sont aussi loin d'être des cons sous coke qui s'imaginent que les joueurs ou les impulsions cadeau de 399€ vont se géler pour leur bon vouloir.
Preuve en est dans mon entourage j'ai 2 potes qui voulaient la Pro, et ba ce sont deux pote qui ont resa la Switch à la place car Madame la veux... resultat des courses ils restent sur la PS4 standard... et c'est pas un exemple isolé mais une réalité de notre société de surconsommation et sur sollicitation du client.
Donc sur un lancement ok pour le hype, mais sur 3mois c'est de la parano
kabuki Je ne suis clairement pas d'accord, je ne vois où est le problème dans mon explication, ce que tu décris là, c'est isolé ! Ce que je décris c'est la réalité, de plus, tu crois vraiment que la majorité va être TROP con pour diriger vers la switch, plutôt que la pro ?! D'autant plus que plusieurs personnes s'impatientent de revoir la pro, de plus, concernant Microsoft, vu le bordel qu'ils ont foutus avec la ONE ( un peu comme avec la switch avec Nintendo, enfin eux c'est que pour l'instant, mais bon......), je parierais pas là dessus ! Les joueurs vont trop se méfiés de Microsoft avant au moins la Hype qui peux arriver seulement pas mal plus tard et la marque " Playstation " est trop bien implantée maintenant ! De plus, la pro et le psvr s'annonçaient très mal à la base, mais il fallait re créer une deuxième hype au cas où les joueurs en majorité ( ce qui ne représente pas les " vrais gamers " ) ne voudrait pas du psvr et prendraient une slim ! Comme ça, ça leur permettra que quand ça commencera à vraiment se voir ( ça commence déjà ? ^^ ), les gens ne pourront pas dire qu'ils n'avaient pas été prévenus, la console était déjà présente, les gens avaient le choix, ils pouvaient attendre ! Ils savent que même quand les gens peuvent voir à long terme, bah qu'ils ne le font pas, là y en qui ont acheter la slim en se disant que ça valait le coup, avec plein de jeux, mais à quoi, bon !? La pro est plus puissante, elle vaut plus le coup sur le long terme, fuck au début les jeux, après ils auraient été tranquilles ! Mais du coup, ils pourront se faire la blinde bénéf chez $ony, parce que il y en a qui n'ont pas vu le coup arrivé, mais bon se sont les commerciaux qui anticipent techniquement, pas les consommateurs voyons ! Après c'est vrai que on savait que la console était là ( la pro ), mais $ony devait trouver un moyen pour ne pas faire la même erreur que Microsoft ( au passage eu, ils auraient pas commencés à annuler tous leurs jeux pour faire genre un espèce de reboot pour la scorpio ? A voir ! ), mais d'un autre côté ils ne pouvait pas se permettre de trop y perdre avec les slim, donc il fallait trouer une stratégie transitoire, genre faire savoir au grand public qu'il y a une pro, bien communiquer ( conférence du HDR et 4K wtf total, mais bon.... ), mais en même temps qu'il n'y en ai plus ! Car les gens ne sont plus patients aujourd'hui ( essentiellement les geeks justement, pas tous, mais quand même ), ils peuvent dépensés et redépensés à foison sans trop de problème !
D'ailleurs le casque VR, pourquoi y a plus non plus de stocks ? Déjà ça le fait pas trop de devoir dépenser pour un casque et qu'il y est trop de problèmes sur les consoles standards, donc devoir acheter une ps4 pro APRES avoir déjà dépenser 400 pour ce vieux casque moisi ( je ne l'ai pas testé, certes, mais je sais que ça doit être quand même bien sympa, mais bon faut démocratiser pour la qualité ! ), donc on en fait une espèce de RE sortie avec la pro, pour faire le bon combo ! Après pour casque je peux me tromper, mais.......
Enfin tout ça pour dire que selon moi ( oui selon moi ^^ ), je ne vois aps trop pourquoi cela serait irréalisable ! Les mecs font se qu'ils veulent, tant qu'ils ont les reins, qu'ils peuvent se laisser des portes même semi ouvertes pour revenir en arrière en cas de pépin !
D'autant plus que Sony, sans leur ps4, ils devenez quoi ? PLUS RIEN ! Je suis désolé, mais ça me parait tellement pas crédible justement qu'il y est comme de par hasard plus de stock, de la pro et du VR ! Et je dis ça, stock ou pas stock, ça leur permet de rebondir assez facilement ! Et sony doit trouvé un moyen, de se re faire du pognon et puis que ce soit pour la switch ou la ps4 pro, pourquoi $ony et Nintendo ne nous ont pas pondus plus d'info que ça, en temps et en heure !? Ils sont blindés en pognon et en équipe ! Que l'on ne me fasse pas croire que y avait pas moyen pour mieux communiquer, plutôt que de nous laissés dans le brouillard, m'enfin ils en ont tellement l'habitude et les consommateurs aussi, donc bon, c'est as prêt de changer........
eljugadordelaplaya Si tu dis ça par rapport à moi, bah oui c'est fort probable ! Ils faut qu'ils liquident du stock en ps4 slim et même si c'est monté de toute pièce, ça leur permet de GLOBALEMENT rebondir, après le fait qu'ils étaient dans la merde, notamment avec leur branche mobile, où ça les a amenés dans la merde, ils doivent se re faire du pognon du baguage solide !
En Belgique on en trouve partout (que ce soit des pro et des psvr). Encore hier à la fnac (à Louvain la neuve mais aussi à Bruxelle) j'ai vu une dizaine de console dans les étalages. Et c'est pareil chez smartoys, c'est pas clair cette histoire! (enfin ils restent aussi beaucoup de slim...)
maxleresistant Pas forcément. Le cas de la NES Mini est une vraie démonstration stratégique. Nintendo teasait depuis 1an et demi la NX, n'avait rien à proposer en fin d'année hors Pokemon avec une Wii U sur son lit de mort. La soi disant rupture de la NES Mini a tranquillement alimentée l'actualité de Nintendo tout en occultant me désert en terme de sorties, et en créant de surcroît un engouement artificiel. Comme à l'école quoi. Tu es bien naïf si tu crois que Nintendo s'est laissé dépasser comme un rookie..
eljugadordelaplaya Ouais mais là y a une notion de temps sur tous les produits limite, mais ça change rien à se que j'ai dis ! Et puis de toute façon, peu importe les infos sur le net, ça on s'en branlerait presque ! C'est surtout que toute cette histoire n'est absolument pas crédible,ne serait-ce qu'une seule seconde !
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Et par pitié arrêtez de parler de demande "forte" quand vous cachez les chiffres ça ce fait beaucoup ailleurs et c'est moche...
J'ai réservé ma PS4 Pro à la Fnac, ils me contactent dés qu'ils en reçoivent mais je sais pas quand
Tu la recevra lors de l'annonce de la PS5
Ou un peu des 3
Mais pour des produits Ultra célébre comme les Iphone ou Ipad ... Apple s'amusent toujours a le faire pour garder le côté "objet prémium difficile à avoir"
PS4 Pro is not the start of the new generation
La rupture au lancement, oui, ça s'appelle être prudent sur les stocks pour éviter les pertes, mais 3 mois plus tard, c'est qu'il y a un problème quelque part, qu'ils n'ont pas réagis assez vites, que les usines et les fournisseurs ne suivent pas la cadence nécessaire.
La dernière rupture organisée c'était quand? Vraiment, une qu'on sait que c'était fait exprès? La PS2?
Tout le reste, la Wii, les amiibo, c'est juste de la paranoia de gamer, il y avait rien de voulu. La Wii était un énorme succès impossible à prévoir, et les amiibo Nintendo a juste joué les radins comme d'hab par peur d'avoir des pertes.
À la sortie à la limite, histoire de faire gonfler la hype, mais maintenant on en est plus là.
Les gars oublient complétement que le but de sony comme les autres c est de vendre. De faire du chiffre, et sony en a cruellement besoin ses temps ci.
Il n y a aucun intérêt a organiser une rupture 3 mois plus tard surtout sur un modele de mi gen qui n est là qu en complement jusqu a l arrivée de la ps5
Concernant le psvr, je pense que c est juste que la production est lente, la pro par contre, je sais pas. Mais bon une augmentation de la cadence de prod ca ne se fait pas en 2 jours. Mais j aurais cru que sony serait capable d etre plus réactif
Dans tout les cas, il n'y a plus de hype autour de la Pro, maintenant on est dans le réel, il faut répondre à la demande.
Pour ce qui est de la com de Nintendo, ils sont totalement à l'ouest, mais je pense qu'il y a buzz dont ils se passeraient bien.
Enfin bref, il faut pas voir de la manipulation partout, les constructeurs en sont coutumier, mais dans le cas présent ça n'a pas de bon sens, comme disent les Québécois.
Barberousse Je vois ce que tu veux dire, mais ça changera rien à ce que j'ai dis, les mecs savent ce qu'ils font, il n'y a rien sans rien, il n'y a rien sans réelle raison, même quand c'est contre leur volonté soi disant, tout est mi en oeuvre pour pouvoir globalement à peu près anticiper, se sont des professionnels....
Ou alors, on créer l'envie d'un objet absent, et c'est la que c'est fort.
Surtout quand l'un de tes concurrents te rattrape sur le plus gros marché (USA) et que l'autre annonce une nouvelle machine (Nintendo).
Il y a de la stratégie ok, les mecs anticipent ok, mais les mecs sont aussi loin d'être des cons sous coke qui s'imaginent que les joueurs ou les impulsions cadeau de 399€ vont se géler pour leur bon vouloir.
Preuve en est dans mon entourage j'ai 2 potes qui voulaient la Pro, et ba ce sont deux pote qui ont resa la Switch à la place car Madame la veux... resultat des courses ils restent sur la PS4 standard... et c'est pas un exemple isolé mais une réalité de notre société de surconsommation et sur sollicitation du client.
Donc sur un lancement ok pour le hype, mais sur 3mois c'est de la parano
Le PSVR n'est pas évident à trouver également...
D'ailleurs le casque VR, pourquoi y a plus non plus de stocks ? Déjà ça le fait pas trop de devoir dépenser pour un casque et qu'il y est trop de problèmes sur les consoles standards, donc devoir acheter une ps4 pro APRES avoir déjà dépenser 400 pour ce vieux casque moisi ( je ne l'ai pas testé, certes, mais je sais que ça doit être quand même bien sympa, mais bon faut démocratiser pour la qualité !
Enfin tout ça pour dire que selon moi ( oui selon moi ^^ ), je ne vois aps trop pourquoi cela serait irréalisable ! Les mecs font se qu'ils veulent, tant qu'ils ont les reins, qu'ils peuvent se laisser des portes même semi ouvertes pour revenir en arrière en cas de pépin !
Pour la santé de Sony je t invite à lire ça
https://www.google.fr/amp/www.lesnumeriques.com/vie-du-net/sony-annee-fiscale-2016-beneficiaire-mais-pas-grace-mobile-n51795.amp.html?client=ms-android-orange-fr
Malgré Sony Mobile et en dehors de la PS4, tout n'est pas si noir pour les autres divisions, bien au contraire.
Je possède un Xperia XZ dont je suis satisfait mais les Xperia ont un gros souci de prix qui font que les mobiles ne se vendent pas