« Jouis et fais jouir, sans faire de mal ni à toi, ni à personne, voilà je crois, toute la morale » "Le parallèle que l'on peut faire entre la poussière et le geek, une fois posés à un endroit, ils ne bougent plus tant que l'on ne déloge pas."
C'est une très bonne approche. Ça permet de jauger le niveau d’intérêt du jeu après des joueurs et de pré-commander a l'avance.
Je donnerai pas mes sous pour n'importe quel jeu donc si cette pratique se banalise ca me touche pas plus que ça. par exemple pour le jeu de Iga (Bloodstained), OSEF j'ai jamais touché a un Castlevania mais je suis ravis que les fans puissent avoir un héritier spiritual a Symphony of the Night
Ce serait cool de lancer des kickstarter pour produire des jeux sur Wii U, elle en a grandement besoin
Pour relancer des vieilles licences pourquoi pas.
Par exemple je ne serais pas surpris de voir Chrono 3 sur ce modèle, voir même Baten Kaitos (inutile de préciser que je backerais un montant important si ça arrivait )
C'est clairement une boîte de Pendore qui vient de s'ouvrir, du coup plus besoin aux éditeurs de prendre des risques, suffit d'un petit Kickstarter pour tâter le terrain. Perso je trouve ça extrêmement dangereux et je suis pas le seul à voir que sur le long terme ça finira par poser des problèmes.
Pour moi, Sony qui laisse Shenmue passer par un Kickstater est semblable à Nintendo et ses Amiibo. En gros, on prend les consommateurs pour des vaches à lait et pire c'est que ça fonctionne
Et l'excuse du "c'est pour jauger l’intérêt du jeu" n'est pas crédible. Ils auraient pu sortir une compilation de deux premiers en HD pour voir les ventes qu'il fait et ainsi voir si le peuple attend un Shenmue 3 ou pas.
Tu finance le jeu tout en réservant ta copie (30 dollars pour Shenmue 3) donc perso ça me pose pas de soucis, surtout quand c'est un projet fiable
Encore une fois chacun fait ce qu'il veut. Oui, c'est une boite de Pandore mais on a tous un cerveau, a nous de pas nous faire pigeonner. Tant que ça allie financement et réservation, ça me pose pas de problème.
la campagne kickstarter pour shenmu était surtout pour voir l'appétence réelle des joueurs pour ce projet. En réalité quand on voit le cout de production de ce genre de titre, ce n'est pas avec 5 millions qu'ils auront pu le faire. Sony a de quoi investir les quelques dizaines de millions que ce projet à besoin mais voulait juste s'assuré qu'il y avait un minimum de suivi derrière de la part de ceux qui ont réclamé ce jeu depuis des années.
nerebor pourtant pour moi tu viens de démontrer par ton commentaire "
la campagne kickstarter pour shenmu était surtout pour voir l'appétence réelle des joueurs pour ce projet. En réalité quand on voit le cout de production de ce genre de titre, ce n'est pas avec 5 millions qu'ils auront pu le faire. Sony a de quoi investir les quelques dizaines de millions que ce projet à besoin mais voulait juste s'assuré qu'il y avait un minimum de suivi derrière de la part de ceux qui ont réclamé ce jeu depuis des années." que c'est une bonne approche.
C'est évidemment une très bonne approche pour Shenmue 3. Après comme pour tout, il faudra jauger au cas par cas.
Ici, comme déjà dit, tu peux précommander ton Shenmue 3 dès le début du développement pour 30€ et ça lui permettra d'ailleurs d'exister (ou non).
Aujourd'hui, aucune société investira autant dans un jeu "de niche" sans savoir par avance si le jeu peut fédérer une grande communauté, et surtout, être finalement viable financièrement.
J’encourage d'ailleurs tout le monde à acheter le jeu dès aujourd'hui plutot qu'à sa sortie, il n'en sera que meilleur.
Perso, j'ai mis 100$ dedans. Et avoir la liberté de mettre le montant que je veux pour soutenir un projet, c'est aussi une excellente chose qui devrait se démocratiser.
Après comme tout choses il y aura des bonnes et des moins bonne chose.
Là c'est hyper bien, parce que ça permet d'investir dans un projet énorme.
Mais je vois bien Capcom nous faire le coup avec DMC...
Quand t'entend que si le remaster fait pas un score de dingue ils arrêtent la série, il pourrait très bien dire on va Kickstarter le jeu, alors que la série n'en a pas besoin
Mauvaise approche, financer et recevoir un jeu dont on ne sait finalement rien, pas de prototype ni mm d'alpha. De plus si ça plante ou que vous êtes déçu du jeu, que le contrat n'est pas remplis correctement, aucun remboursements possible je suppose. C'est un presque un piège a fanboy. quand on voit la tronche du faux megaman, ou bien bloodstained (prototype) ça craint un peu. Espérons que le critère de qualité soit optimal voir maximal (on est en 2015 hein) au vu des sommes engrengés.
Zekk Et quand bien même, si Kickstarter pouvait être un systeme de précommande, de dons pour soutenir a peu près tous les projets ça serait génial. Le "don/reservation" en debut de projet, puis "l'achat" en fin de projet, c'est juste l'avenir j'espere ça ouvre une grande souplesse mais gare aux projets qui n'iraient pas jusqu'au bout.. il faut être vigilent et confiant.
I8 c'est un systeme basé sur la confiance et l'investissement. De la même façon, tu peux être déçu par un jeu que tu attendais et qui ne repond pas à tes attentes malgré les tests positifs ou non. Dans ce cas, tu demandes un remboursement? Tu portes plaintes?
zekk je ne sais pas ce qu'il faut entendre par "bonne" approche? Sony a juste utiliser kickstarter pour voir si le projet intéressait. C'est une approche comme une autre mais l'appréciation "bonne" ou "mauvaise" n'a pas de sens surtout par rapport au titre de l'article de nicolasgourry qui demande si la campagne kickstarter sera une exception ou pas sachant que pour le cas précis de shenmu 3 l'intention était juste de voir si le projet suscitait l'intérêt ou pas et non d'utiliser shenmu 3 comme "cowbay" pour savoir si un financement systématique de nouveau projet via kickstarter marcherait. Le sondage est hors sujet quelque part surtout vis à vis du titre de l'article on peut juste conclure pour répondre au titre justement que oui la campagne kickstarter pour shenmu 3 restera bien une exception.
Ouais, mais là il te le mettent à 30 euros raisonnable, mais certaines compagnie peut scrupuleuse risquent de t'offrir à genre 75 euros de financement et là ça va puer l'arnaque !
Nerebor d'accord pour le rapport entre le titre et le sondage, moi je parlais juste du sondage pour le coup
Zekk oui c'est pour ça que je dis qu'il faudra juger au cas par cas 30€ c'est donné, c'est 3 places de cinéma...
Je viens d'aller voir une bouse sans nom qu'est Jurassic World, je fais comment je demande remboursement?
Pour Shenmue 3 c'est très très bien, mais du moment que le produit est mauvais, ça fera grand bruit, en passant par kickstarter ou non d'ailleurs... Il y a qu'à voir tout le bruit autour de The Order il y a quelques mois...
A cause de tous les imbéciles qui ont sauté aux conclusions pour Shenmue sans connaitre les rouages de l'affaire, le kickstarter n'atteindra jamais les 10 millions recherchés par Yu Suzuki, merci le bad buzz des imbéciles alors que Sony ne financait finalement pas le projet dans son intégralité, la majorité des fonds viendront de Kickstarter
Zekk oui la même mais la curiosité à pris le pas...
Davidsexking ce qui est surtout triste c'est que l'immaturité de bcp de joueurs (Faut pas se leurrer, le noyau dur des "gamers" est un public ado) remonte dès l'instant où ils ne sont pas intéressés par quelque chose ou qu'ils ne veulent pas en prendre part. Plutot que de passer à autre chose, certains viennent se justifier avec des arguments à la mords-moi-le-nœud et créer un buzz négatif qui en plus de ça, ne peut que être préjudiciable...
Kabuki exactement, le but de kickstarter sur la plupart des projets n'est pas de les financer intégralement, mais d'abord d'avoir une idée de ce qu'ils peuvent produire en tenant compte de l'engouement et surtout de l'investissement de départ. ça permet de définir un scope jusque la bien flou.
Le budget, les ressources pour accomplir une certaine quantité de taches, ça coule pas tjs de source.
kabuki : C'est pas Kickstarter le problème, c'est qu'un constructeur le fasse. Si Sony voulait financer le projet, qu'ils le fassent en prenant un risque, sinon c'est la porte ouverte à tout et n'importe quoi.
Et si Nintendo arrive l'année prochaine et annonce ouvrir un Kickstarter pour toutes ces licences histoire de voir ce que les joueurs veulent, ça n'ont plus ça te dérange pas ? Nintendo n'a pas eu recours à ce genre de pratique pour financer Bayonetta 2, ils ont cru dans cette licence et on décidé de le financer.
Et faut arrêter de nous faire croire qu'il y a pas d'autre moyens pour sonder l'avis des joueurs sur un jeu et le faire sous cette forme je trouve ça vraiment déplacé
tripy73 en fait c'est ça qui m'étonne le plus, que Sony constructeur/éditeur/développeur (comme Nintendo ou Microsoft) à eu besoin de passer par un Kickstarter pour un jeu comme Shenmue 3.
Comme tu l'écris, Nintendo aurait pu avoir au même procédé avec Bayonetta 2 et ils ont pas fait.
Perso je trouve ca malsain.
Un détournement de l'idée de base de kickstarter.
Voir des gros éditeurs mettre leur nez dans cette usine va forcément pousser a la dérive. Facebook puis maintenant sony... comme si ces deux firmes avaient besoin que les joueurs les aide a financer un produit. La blague
c'est incroyable, avant quand je disais que kickstarter c'était dangereux parce que y avait des masses de devs qui faisaient des promesses qu'ils savaient pertinemment qu'ils ne pourraient jamais tenir, que ça avait mené à de grosses enfilades voir à des annulations de projets sans remboursement, et que kickstarter devait imposer un contrôle plus strict sur les projets, on me traitait presque de nazi qui voulait brider la créativité
maintenant il suffit qu'un constructeur soutienne un projet KS de grande envergure, souhaité par le créateur du jeu et que vous étiez tous à réclamer pendant des années à base de "je comprends pas pourquoi ils font pas un KS pour Shenmue 3" sur tous les posts qui parlaient du jeu, pour que tout le monde crie au scandale
moralité vous préférer vous faire enculer par des indés que de vous faire écouter par de gros éditeurs
et pour ce qui est de nintendo et bayonetta 2 j'ai envie de dire que j'aurais préféré qu'ils lancent un KS pour un metroid prime wii U plutôt qu'ils nous crachent à la gueule avec leur metroid de merde sur 3DS
si nintendo avait soutenu le KS de shadow of the eternals le projet aurait peut être pu éviter de crever la gueule ouverte
stardustx "vous préférer vous faire enculer par des indés" car jeux indé = jeux nulle ?
C'est une chose de vouloir Shenmu3, c'est une autre quand il s'agit de la méthode pour que le jeu puisse se faire.
Donc pour toi, pour chaque jeu maintenant, si je vais au bout de ton raisonnement, il faudra passer par un KickStarter, pour que Sony/Microsoft/Nintendo décide de mettre le jeu en route.
nicolasgourry là tu me fais complétement dire ce que j'ai pas dit
je dénonce juste les abus de certains indés qui pour vendre leur projet KS promettent tout et n'importe quoi et fournissent un résultat minable voir pas de résultat du tout
de la même manière certains jeux indés sont blindés de DLC parfois même en day one et pourtant personne n'en parle, alors que n'importe quel gros éditeur annonce un DLC il se fait direct fustiger (sauf nintendo qui semble avoir un passe droit pour les DLC)
il y a de très bons jeux indé, comme il y a aussi de grosses merdes, il y a également de très nombreuses copies d'autres jeux indés, c'est exactement la même chose que le jeu vidéo traditionnel
il y a des indés qui galèrent, d'autres qui se gavent sur kickstarter, d'autres qui se font financer directement par de gros éditeurs
il y a de gros studios comme Obsidian (south park, fallout new vegas) par exemple qui bossent énormément pour de gros éditeurs et qui lancent tout de même des kickstarters (pillars of eternity) mais là ça dérange personne
il y a de gros éditeurs qui prennent des risques et soutiennent des projets, d'autres qui préfèrent ne pas se mouiller, certains jeux ou genre de jeux qui semblent être maudits et/ou oublier, dans une impasse de laquelle il ne sont pas prêts de sortir, certains jeux pour lesquels un simple financement KS ne suffirait sans doute pas, et dans lesquels les éditeurs ne placeraient pas leurs billes sans garanties
Shenmue est de ceux là, sony l'a dit des dizaines de fois mais certains semblent décider à ignorer cette info volontairement jusqu'au bout, l'idée du KS est de Yu Suzuki en accord avec Sega, mais bon c'est plus simple d'ignorer ça et de taper sur Sony....
non cela ne doit pas devenir la norme mais si c'est le seul moyen de revoir les licences qu'on aime et qui semblent définitivement enterrées alors je valide totalement
tout le monde ici passe son temps a poster des articles du style "à quand une suite à ce jeu?" alors je pense qu'à un moment on peut porter nos couilles et nous engager à l'avance à acheter un jeu qu'on souhaite vraiment, qu'il soit d'un indé ou d'un gros éditeur
ça évitera des fiascos style mirror's edge ou bayonetta que tout le monde suce et que personne n'a acheté day one
tripy73
Alors deja faut suivre Kickdtarter etait un souhait de Yu Suzuki. Il l'a expliquait lui même. Sony n'a rien a voir dedans hormis le fait qu'il vont prendre en charge l'edition d'un point de vue marketing et distribution. Sega reste maitre de la licence et Yu suzuki maitre du projet. Et justement Kickstater sert aussi a trouver des investisseur si il y a succes de la campagne.
Parle pas comme Shenmue 3 pouvait exister sans ca stp pas apres 15ans :/
kabuki : Relis mon commentaire tu verras que j'ai pas remis en cause la méthode de financement, mais que cela a été fait durant une conférence d'un constructeur/éditeur
tripy73
Ba justement quel plus beau cadeau pour yu Suzuki que de voir son Kickstarter être annoncé lors du plus gros événement de l'année suivie par tout les joueurs et toute la presse. On ne peu que félicité l'initiative, Shenmue is back ne trouvons pas de fausse excuse pour diminuer ce miracle.
kabuki : Tu le fait exprès ma parole , tu me parles du salon de l'E3, alors que je te parle de l'avoir lors d'une conférence qui le lie à un constructeur, alors qu'à côté tu as des jeunes studios qui galère à avoir une telle médiatisation et qui n'arrive pas à avoir une bonne visibilité. C'est à ce niveau là que ça pose problème, pas de l'arrivée d'une suite de Shenmue 3
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Je donnerai pas mes sous pour n'importe quel jeu donc si cette pratique se banalise ca me touche pas plus que ça. par exemple pour le jeu de Iga (Bloodstained), OSEF j'ai jamais touché a un Castlevania mais je suis ravis que les fans puissent avoir un héritier spiritual a Symphony of the Night
Ce serait cool de lancer des kickstarter pour produire des jeux sur Wii U, elle en a grandement besoin
Par exemple je ne serais pas surpris de voir Chrono 3 sur ce modèle, voir même Baten Kaitos (inutile de préciser que je backerais un montant important si ça arrivait
Et l'excuse du "c'est pour jauger l’intérêt du jeu" n'est pas crédible. Ils auraient pu sortir une compilation de deux premiers en HD pour voir les ventes qu'il fait et ainsi voir si le peuple attend un Shenmue 3 ou pas.
Faire un Kickstarter, ok. L'annoncer à l'E3, pas ok.
Encore une fois chacun fait ce qu'il veut. Oui, c'est une boite de Pandore mais on a tous un cerveau, a nous de pas nous faire pigeonner. Tant que ça allie financement et réservation, ça me pose pas de problème.
Tu le veux ou tu le veux pas shenmue 3?
la campagne kickstarter pour shenmu était surtout pour voir l'appétence réelle des joueurs pour ce projet. En réalité quand on voit le cout de production de ce genre de titre, ce n'est pas avec 5 millions qu'ils auront pu le faire. Sony a de quoi investir les quelques dizaines de millions que ce projet à besoin mais voulait juste s'assuré qu'il y avait un minimum de suivi derrière de la part de ceux qui ont réclamé ce jeu depuis des années." que c'est une bonne approche.
Ici, comme déjà dit, tu peux précommander ton Shenmue 3 dès le début du développement pour 30€ et ça lui permettra d'ailleurs d'exister (ou non).
Aujourd'hui, aucune société investira autant dans un jeu "de niche" sans savoir par avance si le jeu peut fédérer une grande communauté, et surtout, être finalement viable financièrement.
J’encourage d'ailleurs tout le monde à acheter le jeu dès aujourd'hui plutot qu'à sa sortie, il n'en sera que meilleur.
Perso, j'ai mis 100$ dedans. Et avoir la liberté de mettre le montant que je veux pour soutenir un projet, c'est aussi une excellente chose qui devrait se démocratiser.
Après comme tout choses il y aura des bonnes et des moins bonne chose.
Là c'est hyper bien, parce que ça permet d'investir dans un projet énorme.
Mais je vois bien Capcom nous faire le coup avec DMC...
Quand t'entend que si le remaster fait pas un score de dingue ils arrêtent la série, il pourrait très bien dire on va Kickstarter le jeu, alors que la série n'en a pas besoin
I8 c'est un systeme basé sur la confiance et l'investissement. De la même façon, tu peux être déçu par un jeu que tu attendais et qui ne repond pas à tes attentes malgré les tests positifs ou non. Dans ce cas, tu demandes un remboursement? Tu portes plaintes?
Ça reste une série million seller à chaque épisode !
51love
Ouais, mais là il te le mettent à 30 euros raisonnable, mais certaines compagnie peut scrupuleuse risquent de t'offrir à genre 75 euros de financement et là ça va puer l'arnaque !
Nerebor d'accord pour le rapport entre le titre et le sondage, moi je parlais juste du sondage pour le coup
Donc on est entre les deux pour moi alors
Je viens d'aller voir une bouse sans nom qu'est Jurassic World, je fais comment je demande remboursement?
Pour Shenmue 3 c'est très très bien, mais du moment que le produit est mauvais, ça fera grand bruit, en passant par kickstarter ou non d'ailleurs... Il y a qu'à voir tout le bruit autour de The Order il y a quelques mois...
Sauf pour Jurasic Word, à la vue du trailer j'ai tout de suite vu que c'était de la grosse daube
Ca ouvre aucune boite de pandore.
Le plus gros record kickstarter c'est 5M pour faire un AAA c'est un budget de 40 à 100M$.
Ne soyez pas naif non plus.
Davidsexking ce qui est surtout triste c'est que l'immaturité de bcp de joueurs (Faut pas se leurrer, le noyau dur des "gamers" est un public ado) remonte dès l'instant où ils ne sont pas intéressés par quelque chose ou qu'ils ne veulent pas en prendre part. Plutot que de passer à autre chose, certains viennent se justifier avec des arguments à la mords-moi-le-nœud et créer un buzz négatif qui en plus de ça, ne peut que être préjudiciable...
Kabuki exactement, le but de kickstarter sur la plupart des projets n'est pas de les financer intégralement, mais d'abord d'avoir une idée de ce qu'ils peuvent produire en tenant compte de l'engouement et surtout de l'investissement de départ. ça permet de définir un scope jusque la bien flou.
Le budget, les ressources pour accomplir une certaine quantité de taches, ça coule pas tjs de source.
Et si Nintendo arrive l'année prochaine et annonce ouvrir un Kickstarter pour toutes ces licences histoire de voir ce que les joueurs veulent, ça n'ont plus ça te dérange pas ? Nintendo n'a pas eu recours à ce genre de pratique pour financer Bayonetta 2, ils ont cru dans cette licence et on décidé de le financer.
Et faut arrêter de nous faire croire qu'il y a pas d'autre moyens pour sonder l'avis des joueurs sur un jeu et le faire sous cette forme je trouve ça vraiment déplacé
Comme tu l'écris, Nintendo aurait pu avoir au même procédé avec Bayonetta 2 et ils ont pas fait.
Un détournement de l'idée de base de kickstarter.
Voir des gros éditeurs mettre leur nez dans cette usine va forcément pousser a la dérive. Facebook puis maintenant sony... comme si ces deux firmes avaient besoin que les joueurs les aide a financer un produit. La blague
maintenant il suffit qu'un constructeur soutienne un projet KS de grande envergure, souhaité par le créateur du jeu et que vous étiez tous à réclamer pendant des années à base de "je comprends pas pourquoi ils font pas un KS pour Shenmue 3" sur tous les posts qui parlaient du jeu, pour que tout le monde crie au scandale
moralité vous préférer vous faire enculer par des indés que de vous faire écouter par de gros éditeurs
et pour ce qui est de nintendo et bayonetta 2 j'ai envie de dire que j'aurais préféré qu'ils lancent un KS pour un metroid prime wii U plutôt qu'ils nous crachent à la gueule avec leur metroid de merde sur 3DS
si nintendo avait soutenu le KS de shadow of the eternals le projet aurait peut être pu éviter de crever la gueule ouverte
C'est une chose de vouloir Shenmu3, c'est une autre quand il s'agit de la méthode pour que le jeu puisse se faire.
Donc pour toi, pour chaque jeu maintenant, si je vais au bout de ton raisonnement, il faudra passer par un KickStarter, pour que Sony/Microsoft/Nintendo décide de mettre le jeu en route.
je dénonce juste les abus de certains indés qui pour vendre leur projet KS promettent tout et n'importe quoi et fournissent un résultat minable voir pas de résultat du tout
de la même manière certains jeux indés sont blindés de DLC parfois même en day one et pourtant personne n'en parle, alors que n'importe quel gros éditeur annonce un DLC il se fait direct fustiger (sauf nintendo qui semble avoir un passe droit pour les DLC)
il y a de très bons jeux indé, comme il y a aussi de grosses merdes, il y a également de très nombreuses copies d'autres jeux indés, c'est exactement la même chose que le jeu vidéo traditionnel
il y a des indés qui galèrent, d'autres qui se gavent sur kickstarter, d'autres qui se font financer directement par de gros éditeurs
il y a de gros studios comme Obsidian (south park, fallout new vegas) par exemple qui bossent énormément pour de gros éditeurs et qui lancent tout de même des kickstarters (pillars of eternity) mais là ça dérange personne
il y a de gros éditeurs qui prennent des risques et soutiennent des projets, d'autres qui préfèrent ne pas se mouiller, certains jeux ou genre de jeux qui semblent être maudits et/ou oublier, dans une impasse de laquelle il ne sont pas prêts de sortir, certains jeux pour lesquels un simple financement KS ne suffirait sans doute pas, et dans lesquels les éditeurs ne placeraient pas leurs billes sans garanties
Shenmue est de ceux là, sony l'a dit des dizaines de fois mais certains semblent décider à ignorer cette info volontairement jusqu'au bout, l'idée du KS est de Yu Suzuki en accord avec Sega, mais bon c'est plus simple d'ignorer ça et de taper sur Sony....
non cela ne doit pas devenir la norme mais si c'est le seul moyen de revoir les licences qu'on aime et qui semblent définitivement enterrées alors je valide totalement
tout le monde ici passe son temps a poster des articles du style "à quand une suite à ce jeu?" alors je pense qu'à un moment on peut porter nos couilles et nous engager à l'avance à acheter un jeu qu'on souhaite vraiment, qu'il soit d'un indé ou d'un gros éditeur
ça évitera des fiascos style mirror's edge ou bayonetta que tout le monde suce et que personne n'a acheté day one
Alors deja faut suivre Kickdtarter etait un souhait de Yu Suzuki. Il l'a expliquait lui même. Sony n'a rien a voir dedans hormis le fait qu'il vont prendre en charge l'edition d'un point de vue marketing et distribution. Sega reste maitre de la licence et Yu suzuki maitre du projet. Et justement Kickstater sert aussi a trouver des investisseur si il y a succes de la campagne.
Parle pas comme Shenmue 3 pouvait exister sans ca stp pas apres 15ans :/
Ba justement quel plus beau cadeau pour yu Suzuki que de voir son Kickstarter être annoncé lors du plus gros événement de l'année suivie par tout les joueurs et toute la presse. On ne peu que félicité l'initiative, Shenmue is back ne trouvons pas de fausse excuse pour diminuer ce miracle.