Beaucoup de joueurs se souviennent probablement de la demo du jardin japonais montrée à l'E3 2011 et qui, développée par Epic Games, devait faire la démonstration des capacités de la Wii U. Cette démo en temps réel est, encore aujourd'hui assez impressionnante dans son niveau de détail et la possibilité d'interagir sur différents paramètres en utilisant le GamePad... Mais la Wii U pourrait-elle encore faire tourner cette démo? C'est un membre du forum Neogaf qui relance le débat en prétendant que la puissance de la Wii U était à l'origine beaucoup plus puissante et qu'en raison de surchauffe dans les kits de développement, Nintendo avait préféré rétrograder le hardware de la console afin de s'assurer de sa stabilité. Il n'y a évidemment aucune preuve à ce stade mais différents éléments semblent tout de même attester que les kits de développement de la console ont effectivement eu quelques soucis. Par exemple, dans une interview au site CVG datant de 2011, Marvin Donald le réalisateur de Darksiders II confiait que le développement du titre sur Wii U était "difficile" car le "matériel [avait] beaucoup changé"...
Et vous qu'en pensez-vous? Croyez-vous que la Wii U devait être initialement plus puissante? Et si c'est vrai, Nintendo a-t-il fait le bon choix?
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posted the 11/07/2013 at 07:53 PM by
soutenn0xi
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Mais après cela me semble plausible, les soucis de surchauffe son le grand fléau des consoles.
Après voyant comme la console est petite et compact ça pourrait effectivement donner un autre indice. Mais bon on achète pas forcément une console Nintendo pour les graphismes, plus pour les idées, les innovations de gameplay et le fun des jeux.
Mais par contre quand je vois MK8 je suis très rassuré sur les capacités de la console malgré tout !
J'ai jamais vu ça
Ca doit être un studio jap, plutôt.
Sinon, quelle soit moins puissante qu'à l'origine ... Et bien ... Je m'en fout un peu.
Mais effectivement moi c'est sur zombi u, je l'avais trouvé moins bon visuellement que sur les présentations, mais je me fait peut être des films.
On sait très bien que la Wii U est loin derrière la PS4 et la Xbone, même si j'ai cru à mieux jusqu'au bout avec tout ces believes et rumeurs.
Mais sincèrement Mario arrive et heu que dire, il à l'air de poutrer donc bon au final
Non, c'est juste Ubisoft qui bullshot comme toujours.
Pour le reste, j'invoque sebthemajin.
"La démo technique tourne sans problèmes sur Wii U, tout est pré-calculé... Il s'agit pas d'un jeu !"
1 : c'est du temps réel. Les démo étaient jouables à l'E3, la Zelda comme celle des deux oiseaux.
2 : Nintendo est connu pour avoir toujours fait des démos techniques maisons représentatives autant que possible (pas facile avec une telle marge de progression), en prenant en compte les ressources nécessaires à l'élaboration d'un jeu (physique, IA...). Sega faisait pareil. Sony et Microsoft non.
Lors de cette période on entendait parlé d'une machine qui allait être autour des 1tflops, le but était d'avoir le minimum pour la tech démo du samaritan... Mais lorsque le développeur arkham est venu pour la première fois nous parler des premiers devkits(batman arkham city), il annonçait une machine clairement en dessous des 360 et ps3 avec obligation de downgrader le jeu pour que ça puisse tourner dessus.
Au final peu avant la sortie de la machine il y a eu un overclocking du hardware (gpu passant de 400mhz a 550mhz et le cpu de 800mhz/1ghz à 1,25 ghz).
Etape n°1)Ce qui voudrait dire qu'au moment où nous avons entendu le nom de code Project café et à la révélation du nom définitif (WiiU), il y avait la mention d'une machine tournant avec un power7 et une rv770 (HD 4870) avec les développeurs qui annonçait le 1080p 60fps pour tous leurs jeux.
Etape n°2)Du Premier devkit jusqu'au n°4, les devs annonçaient une machine similaire à la 360 ps3 avec un problème de chauffe des devkits et une difficulté à adapter leurs titres dessus...
Etape n°3) Devkit 5 + middleware amenant cette machine entre deux gen(proche de la current en puissance brute), avec déclaration des développeurs qui allaient dans ce sens.
Ce que bgassassin met en avant avec cette rumeur, c'est qu'au départ de sa conception il y avait pour but d'être une machine bien puissante(2010-2011) et qu'au final en raison des problèmes de chauffes (car la priorité pour le constructeur à toujours été de faire une petite machine) on s'en tire avec une machine "capable".
Bonne soirée.
T'en penses quoi des 176Gflops qui circulent sur le thread de Bgassassin concernant la Wii U?
Parce que ça fait vraiment peu!
Je me suis adréssé à sebthemajin!
Là où les 176 gflops peuvent être véridique, c'est si le système métrique est différent des gflops du 360/ps3.
Par la suite on remarque que rien n'a été downgradé et même on voit de l'amélioration dans les titres first party. Donc non ça reste pure spéculation compte tenu des informations actuelles.
C'est plus compliqué que ça.
Merci Sebthemajin ça me replonge quelques mois en arrière et c'était un peu la folie avec cette Wii U
Après bon comment Nintendo va faire vivre la Wii U presque seul, c'est pas les jeux indés qui vont la sauver. D'ici 2 ans aucun gros jeux tiers multi ne pourra pointer sur la Wii U. Et des jeux exclus ce n'est pas gagné à moins que les ventes décolles et que les coups de devs explosent chez les concurents.
emryx
Mais je m'en branle de vous deux alors zappez moi!!
sebthemajin
Honnêtement si c'était vraiment le cas, il y aurait eu encore plus de problème avec les portages au départ, car malgré des devkits problématiques y compris pour son constructeur quand on voyait la gueule des portages de lancement (assassin's creed 3 , mass effect 3, tekken tag etc...), c'était correct...
Là où les 176 gflops peuvent être véridique, c'est si le système métrique est différent des gflops du 360/ps3.
Par la suite on remarque que rien n'a été downgradé et même on voit de l'amélioration dans les titres first party. Donc non ça reste pure spéculation compte tenu des informations actuelles.
Bah j'avoue que quand j'ai lu ça ça m'a un peu fait tiqué quand même.
Merci de ta réponse.
kikibearpremier Bien sûr, on caricature, et je sais très bien que c'est plus compliqué que cela. Quand tu travailles sur une seule plateforme, tu programmes avec ses spécificités, ces qualités et ces défauts sans parler de l'optimisation. Tu peux faire des choses avec 176Gflops.
Toujours est-il que sur tout ce qui a été fait jusqu'à maintenant, et surtout de la part des tiers, a été réalisé grâce à la force brute de la console et donc cela n'aurait pas été possible avec ces 176 gflops
kensamagk
Ah je voudrais revenir sur ça:
Là où les 176 gflops peuvent être véridique, c'est si le système métrique est différent des gflops du 360/ps3.
La méthode de caclul reste pourtant la même.
Alors qu'est-ce qu'un changement de système métrique pourrait avoir à faire avec ça?
Ensuite le 176Gflops peuvent très bien être vrais mais comme le GPU est plus récent et posséde des capacités qui sur PS3/360 devaient être programmés ça libére de la ressources.
Enfin bref.....
Pas grave tant que MK8, Mario 3D world, Donkey et Yoshi arrive
En toute logique, je suppose que Nintendo a vu assez haut et a rabaissé les perfs par rapport aux problèmes rencontré et afin de conservé leurs promesses de machine très faible en consommation d'énergie.
kensamagk
Tu connais pas les message privé pour parlé a une personne ?
Ca dépend de l'optimisation des composants, de l'API.
D'ailleurs, si quelqu'un a les véritables données du GPU de la 360. À mon avis, il doit pas être bien loin, et il s'en sort plutôt pas mal, quand tu va voir.
Le système métrique? Différence d'architecture.
D'ailleurs jubei, la Wii U est dérrière la PS4/X1, mais pas des années lumière non plus. L'écart est de x4/x5
Le système métrique? Différence d'architecture.
Oui mais pourtant la PS4 et la Xbox One continue quand même d'utiliser la même méthode de calcul.
Sinon, ça veut aussi dire que le systéme métrique de ces deux là a changé aussi non?
Il y a une autre possibilité, c'est qu'ils sont reparti à nouveau dans leurs fixed functions, car si les 176 gflops seraient véridique il y a sur le die du GPU de l'espace encore inconnu, mais bon j'ai pas trop suivi depuis le milieu de l'année l'avancement sur le gpu, le topic tourne constamment en rond avec des retours en arrière incessant.
Peut-être oui.
Apparemment PS3/360 c'est environ 200Gflop de ce que j'ai pu voir en faisant des recherches
Après sur le papier c'est plus que x4/x5 quand même. On sait qu'ils ont customisé de malade.On peut faire le tour du net, personne ne sait.
Mais il est clair que les jeux multis on était fait rapidement et par des petites équipes et il semble que les derniers portages sont bon donc c'est là le plus important pour la console.
Mais quand on regarde les chiffres il y a de quoi sauter au plafond, des extraterrestres je vous dis !
kikibearpremier Oui, l'API et les devkit sont étroitement liés au bon développement d'un jeu.
ok
Aurais-tu quelque chose d'intéressant à nous proposer ?
Merci.
Je me doutais que c'était une valeur dans le genre.
Sinon, j'imagine de mon côté que la puissance de la WiiU est "équivalente" aux PS3/360, avec plus de mémoire et plus moderne.
Wait & See.
Or la Wii U est 2x plus puissante (environ) que PS3 et 360. Donc l'écart est de x5.
Je te rappelle qu'entre une PS2 et une PS3 tu avais un écart de x30 !!!! Ça c'était du gap.
Il suffit d'aller au Paris Games Week, il y a une différence, mais ça éblouit pas les yeux non plus.
D'ailleurs dans son nom de code il y a Dolphin ou un autre terme (je ne sais plus) faisant référence à la GameCube et à l'ingéniosité de sa conception hardware pour permettre à certans jeux de "claquer plus" (à l'époque de la GC, ils avaient custom pour favoriser le rendu des liquides)
Non, il n'y avait pas un écart de 30x.
Après c'est plus compliqué, encore une fois. Mais bêtement, avec la puissance, entre une Xbox et une 360, c'est du 10x, par exemple.
Entre une PS3 et une PS4, c'est du 10x, aussi.
La WiiU, on ne sait pas ... Certains dev' parlent de 50% (Ubisoft, je crois ?). Pas vraiment d'idée. Je dirais que c'est proche des PS3/360.
Ensuite il me semble que le gpu de la xbone a couté une blinde en custom justement, d'ou peut être les problèmes actuelles ? Celui de la Ps4 est le moins modifié mais le plus puissant. Enfin je ne voudrais pas dire de bêtise, je ne suis pas très calé sur le sujet.
Faut savoir, elle est dépassée ou l'important qu'elle le soit ou non ce sont les jeux?
"ou bien Nintendo sort une nouvelle console dans les 2 ans à venir"
Non mais sérieusement y a des gens pour penser qu'une console ça se développe en deux ans?
"ou c'est cuit pour se qui est consoles de salon du coté de Kyoto."
Parce qu'on n'est pas leader on n'a pas le droit d'exister? Dès lors que la machine sera rentable pour eux (ce qui arrivera), ils pourront continuer, même si dans le pire des cas ils finissent en marché de niche (et on en est pas là).
Sur une échelle (arbitraire) de 1 à 2, voilà comment avec les infos je la place :
http://img15.hostingpics.net/pics/928597Sanstitre.png
Je sais même pas pourquoi on irait s'emmerder à parler puissance, quand on peut avoir de très bons jeux et que les dev' peuvent travailler leurs DA avec de nombreux effets.
La Wii m'a fait rêver sur la DA, avec deux Mario Galaxy, un Super Paper Mario et un DK, sans parler que 3 de ces jeux sont des pépites.
Bref, une WiiU qui réitère ça, je signe.
Ubisoft? Les mecs qui ont fait sauter l'exclusivité de Rayman Legends et, plus récemment, annulé Red Steel 3 (en fait version d'origine du 2 avant les grands travaux) avant même son annonce?
Les "petits" projets sont déjà trop gros pour eux. On peut surtout attendre d'eux des portages des gros titres, mais peut-être pas plus.
Red steel bof, je n'étais pas au courant, et R. legend c'est pas l'exclu le problème, c'est de l'avoir retardé sur Wii U.
https://twitter.com/ShinenGames/status/398435812351565825
Regardez EA ? Et prochainement Activision... Les consoles Nintendo de salon survivent grace a leur jeux en interne, ils ont plus de studios en interne que les autres autres constructeurs reunis.
La N64 et le Gamecube te passent le bonjour avec leurs 20 et 30M. Et en plus de cela, à part Zelda et Mario, leurs licences sont des licences de niche (F-Zero, Metroid, Starfox...).
"De toute facon Nintendo niveau console de salon n'arrivera plus au succes de la Super Nintendo"
Personne n'a dit le contraire.
"Et prochainement Activision..."
Activision? On sait rien de leur planning 2014, mais jusque là ils ont tout sorti sur Wii U.
"Et c'est pas parce que ça vient du forum super pointu de Neogaf que faut tout prendre à la lettre !"
Sauf qu'en l'occurrence, certains d'entre nous connaissent ce forum et y sont inscrits. À force, on finit par savoir qui est crédible et qui ne l'est pas. Et Bgassassin est certifié, même si ça ne lui donne pas d'emblée raison. Pour ça qu'on (et surtout lui) parle de "rumeur".
https://twitter.com/darthdome/status/398550869030875136
Je n'ai jamais dis que Nintendo ne servais QUE de marché de niche, mais ce marché de niche dont tu parles, sont les aficionados de Nintendo, un comme moi en l'occurrence sans être pro N, mais pro licences Nintendo.
Mais tu vois avec le temps, ceux-ci perdent un patience, et veulent retrouver en même temps que leurs licences phares, Metroid, Mario, Zelda, les licences éditeurs tiers, Fifa, GTA, FF ou je ne sais quoi (je parle en général), c'est se qui est triste. Et si à l'époque la puissance du hardware n'était pas importante, aujourd'hui le multiplateforme l'oblige quasiment.
Parce que la réponse de Shinen est juste une esquive pour ma part.
On lui pose la question de savoir si il y a eu downgrade et lui repond que les kits qu'il a reçu sont plus rapides
Je cherche encore le rapport?
Peut etre que ....
De plus avec l interviews que j ai donner a Kensamagk on y apprends que la console gère bien du DX11 (sans en utilisé la totalité de celle si) .
En bref on ne connais pas grand chose de cette console donc downgrade ou pas on verra . en tout cas pour une console qui a seulement 176Gflops Mario Kart est bien joli
Je dois y voir quoi dans ton article?
Non parce on est parti de la version 360 et ça n'a pas pris beaucoup de temps, ne dit pas qu'il n'y a pas eu downgrade.
Faut pas confondre facilité de portage ou rapidité de portage avec le fait qu'à la base la Wii U si l'on en croit Bgassassin, était prévue pour avoir plus de puissance.
La puissance brut n'est pas synonyme de facilité sinon la PS3 se serait pas taper les inferiors et inversement la facilité et la rapidité de portage n'est pas synonyme de puissance
Mon comm sur la réponse de Shin'en est surtout de ce point de vue!
Tu peux avoir un hard plus rapide (ce qui se comprends vu la RAM, le GPU (pas le CPU puisqu'il est à la ramasse par rapport au Xenon et au CELL), etc...) pour la Wii, ça ne veut pas pour autant dire que cette dernière est puissante et surtout n'a pas été downgradée.
J'espére avoir été clair et courtois pour toi dans ma réponse
De plus avec l interviews que j ai donner a Kensamagk on y apprends que la console gère bien du DX11 (sans en utilisé la totalité de celle si) .
Il dit qu'elle peut gérer des features DX11 reste à voir lesquelles et dans quelles conditions (en software, en natif hard?)
En bref on ne connais pas grand chose de cette console donc downgrade ou pas on verra .
Non justement on le saura jamais.
Car Nintendo n'ira pas crier sur tous les toits que oui la Wii U était prévue pour être plus puissante, mais qu'ils ont dû downgrader
en tout cas pour une console qui a seulement 176Gflops Mario Kart est bien joli
Et Mario 3D world aussi
Par contre si les 176Gflops s’avèrent exacte, on est donc avec la PS4 à une Wii U 10X moins puissante et environ 8X avec la One.
Et donc j'ai bien peur que les jeux vraiment Next-gen One et PS4 des tiers n'arrivent pas sur Wii U ou alors méchamment downgradé.
D'ailleurs sir les tiers commencent peut-être l'exode de la Wii U c'est peut-être dû à ça aussi.
Shin'en , Toki Tory ,projet cars ils vont tous dans le sens d'une wiiU plus puissante que la ps3/360 en plus elle utilise des shader non existant sur cette génération de console .
efnin voila .
Pour donner une idée de la puissance de la wiiU comparé a la ps3/360 Projet cars viens d’être annuler sur ps3/360 et passe full next gen donc ps4,xbox one et wiiU . Dans la logique si la wiiU aurai été moins puissante ou de puissance équivalente a la ps360 elle aurait été annuler aussi en plus que la console actuellement ne se vds pas trop.
Oo
1- Et en quoi c'est supposé me dire que parce qu'il est pas annulé sur Wii U la Wii U est puissante?
2- Je sais pas si tu lis ce qu'on t'écrit, mais encore une fois on parle d'un downgrade par rapport à ce qu'aurait dû être la Wii U au départ.
3- Je vais me répéter pour la centième fois, mais la Wii U embarque des composants plus récents et donc qui peuvent faire des choses qu'il faut programmer sur PS3/360 alors que sur Wii U tout est intégrer en hard.
Donc forcément tu gagnes de la puissance. Maintenant il n'en reste pas moins que si les calculs des 176Gflops se confirme le comparatif qui est le plus approprié est de comparer la Wii U à la One et la PS4 (car archtiecture GPGPU, etc....). Et là désolé mais elle ne fait clairement encore une fois si ces 176Gflops s’avèrent vrais.
Shin'en , Toki Tory ,projet cars ils vont tous dans le sens d'une wiiU plus puissante que la ps3/360 en plus elle utilise des shader non existant sur cette génération de console .
1- Et personne n'a jamais dit le contraire!
2- Reste à voir dans quelles proportions
3- Heureusement avec des composants plus récents.