Groupe actu
profile
Jeux Vidéo
280
description : Sujets traitant du jeu vidéo en général.
group information
Groupe Actu
39
Likes
title : Groupe actu
screen name : groupeactu
official website :
creator : jeanouillz
creation date : 02/28/2013
last update : 06/11/2017
description : Groupe Actu est un groupe ou l'actualité général et la politique seront les sujets principaux abordés. Que ce soit un simple partage d'information comme une critique, une analyse, un avis bref sur une actualité, tout est accepté ici. Si vous souhaitez devenir blogueur, envoyez moi un MP (Message Privé)
articles : 170
visites since opening : 325461
subscribers : 23
bloggers : 9
    tags :
    2
    Likes
    Who likes this ?
    hatwa, traveller
    posted the 03/27/2015 at 10:45 AM by jeanouillz
    comments (37)
    goldmen33 posted the 03/27/2015 at 10:53 AM
    "les exemples de ce type sont légion dans les jeux vidéo" et surtout que dans le jeux vidéo!

    Hitler était niveau 180 à Cooking Mama!
    jeanouillz posted the 03/27/2015 at 10:58 AM
    goldmen33 Malheureusement le jeu vidéo est un média qui ne se défend pas et qui tombe dans ses propres clichés bien beauf, entre ça et la vision des minorités il y a de quoi faire.
    Dire que dans un autre média comme le cinéma par exemple, un film basé uniquement sur la violence et des exécutions sommaire tomberait allègrement dans le nanard ou la merde pure et dure. Comme ces espèces de films de vengeance naze (lucy, hitman et j'en passe). Heureusement que tous les titres ne sont pas que violence kikoolol (coucou god of wars).
    Ah et au faite, ne prend pas cet article comme une "attaque". Pour une fois que ça parle de fond.
    xxxxxxxxxxnjixbih posted the 03/27/2015 at 10:58 AM
    Ils devrait testé le jeu "The Punisher" sur ps2/gc/xbox, vous allez voir c'est quoi du sadisme
    popomolos posted the 03/27/2015 at 10:59 AM
    goldmen33 en effet, c'est pour ça qu'en tant que grand cuisinier Hitler s'y connaissait niveau four...
    jeanouillz posted the 03/27/2015 at 11:00 AM
    sussudio > Manhunt aussi mais le problème n'est pas là. Ces titres sont conçu de base pour faire de l'exagération de la violence. Or là ce qui est critiqué c'est qu'un gros titre AAA, pour se dire "mature" impose de la violence bête et méchante
    shanks posted the 03/27/2015 at 11:02 AM
    jeanouillz
    Mec. Tu spoil The Order à fond avec l'image là
    (c'est la scène finale)
    shanks posted the 03/27/2015 at 11:04 AM
    Sinon j'adore ces analystes de merde :

    Dans Assassin's Creed, le héros s'infiltre et égorge à l'arme blanche ses adversaires, ou lorsqu'il les défie et les bat à la loyale, à l'arme blanche ou à l'arme à feu, ceux-ci tombent à terre et se tortillent de douleur, mais c'est au joueur de les achever, fussent-ils inoffensifs, pour marquer des points en plus.

    Le mec bloqué dans les années 80 qui croient encore qu'on marque des "points" en tuant des gens

    J'avais vu des conneries pareilles récemment avec GTA.
    "Pour gagner, les joueurs doivent tuer, voler et violer."

    Violer Elle parle de quel épisode ?
    jeanouillz posted the 03/27/2015 at 11:07 AM
    shanks > mouai bon, si tu bloque sur ça ...
    shanks posted the 03/27/2015 at 11:21 AM
    jeanouillz
    Mais parce que c'est du flanc tout ça.
    On tue depuis la Nes et même avant, on tuait dans les RPG sur papier, on tuait dans les livres dont on est le héros, on tue tout le temps...

    Le truc, c'est qu'on fait d'un rien un tout.
    Parce que oui, y'a de violence banalisée.
    Mais ça affecte qui au juste ?

    Tu prends GTA, tu peux compter une dizaine de tordus qui ont agit pour faire "comme dans le jeu". Allez, j'vais mettre une centaine.

    Sur combien de millions de GTA vendus ?

    C'est toujours le même débat. C'est un secteur incompris du grand public actuel et ce genre d'articles de fond plein de coquilles et sans véritable travail derrière le prouve. Suffit de voir les jeux cités, jusqu'à évoquer le coup des "complots" alors qu'on sait tous que l'ambassadeur du trip complot dans le JV reste Metal Gear mais l'analyste ne le sait pas car il pioche sur les titres qui fonctionnent à chaque fin d'année pour faire son papier à la con.

    Et qu'il arrête de dire que la classification permet tout. Des titres comme Manhunt n'ont pas passé. Certaines scènes de South Park n'ont pas passé. Et la violence de très haut niveau existent depuis tout temps au cinéma et est bien plus malsaine que dans le JV.

    Regarde A Serbian Film.

    Nan, le regarde pas. Vaut mieux pas.

    Si tu regarde bien, ce genre de papier existe car il y a des critiques et des rapprochements violence réel/JV. Il tente de dédouaner la chose pour proposer une différence mais la base reste la même. C'est le coup du "non, mais...".

    Tout est un enchaînement d'exemple foireux. Comment on peut citer ce genre de scène dans The Order qui se résume à une QTE dans un jeu cinématographique en notant le coté accablant quand on sait que cette scène a eu lieu dans 3000 final au cinéma ?

    La conclusion n'est pas mauvaise, mais il aurait surtout dû conclure que comme tout médias grandissant aujourd'hui, on trouve de tout dans le jeu vidéo et que comme dans un Expendables où tu vois 500 mecs mourir sans se soucier de savoir si scénaristiquement ils ont une famille, des PNJ meurt en masse dans le JV.

    Et ça n'empêche pas de trouver autre chose.
    Mais pour ça, faut un travail de fond autre qu'une recherche Wikipedia.
    kabuki posted the 03/27/2015 at 11:25 AM
    Le comeback de famille de France ?
    milo42 posted the 03/27/2015 at 11:34 AM
    nerebor en effet, c'est pour ça qu'en tant que grand cuisinier Hitler s'y connaissait niveau four...

    Oh putain

    Prépare le chéquier, la licra et le crif arrivent
    jeanouillz posted the 03/27/2015 at 11:39 AM
    shanks > Bien sûr que non, je ne crois pas que le but de l'article soit de dire "regardez, il y a de la violence dans le jv donc il y a des Merah" ou que sais-je. Juste c'est dommage que pour se croire "mature", le média tombe dans la violence gratuite.
    heracles posted the 03/27/2015 at 11:41 AM
    Y'a personne pour les freiner ces fanatiques pour dire des choses pareilles ?
    shanks posted the 03/27/2015 at 11:44 AM
    jeanouillz
    Ben dans ce cas, on peut dire la même chose pour le cinéma et la musique...

    Le JV est mature dans sa globalité.
    C'est juste qu'il ne l'est pas pour certains bien pensants mais on vit l'une des dernières générations sur ce aspect.

    Aujourd'hui, tout le monde a grandi avec le JV et il est probable que dans une cinquantaine d'années, ce genre de débat n'existera plus car les "biens pensants" auront aussi connus le JV en étant jeune.

    Un peu comme le rock fut une époque.
    Ou le walkman où un reportage de TF1 disait à l'époque qu'écouter de la musique dans la rue avec des écouteurs, c'était un repli sur soi, une preuve de mal-être... jusqu'à limite suggérer l'autisme.
    hatwa posted the 03/27/2015 at 11:51 AM
    Une fois n'est pas coutume, je suis d'accord Jeanouillz
    Que tu le veuilles ou non Shanks, tuer un méchant sur Terminator NES (oui je viens de voir le JdG) n'a rien en commun visuellement avec une morte sur Call of PS4...
    kalas28 posted the 03/27/2015 at 11:53 AM
    un gros ramassis de conneries une fois de plus

    la violence est là dans les jeux vidéos depuis sa création
    jeanouillz posted the 03/27/2015 at 12:03 PM
    shanks > Pas vraiment là encore, même en le comparant au cinéma ce n'est pas pareil. Tiens je vais prendre un exemple. Regarde la trilogie Seigneur des anneaux et compare le avec Shadow Of Mordor.

    Dans la trilogie il y a des morts ou encore de la violence mais c'est surtout pour souligner l'effet dramatique (mise à part ce connard d'elfe qui fait du squatte sur un bouclier dans des escaliers). Dans Shadow of Mordor, le héro lui même est un cliché ambulant du bon gros bœuf qui veut "tout péter", qui montre a quel point il est en colère/constipé tout le long du jeu tout en faisant des exécutions over kikoolol avec les têtes coupés et tout le bordel.
    Tu te rend compte que si on avait porté ce genre d'idée en film ça donnerait un Expendable (pour reprendre ton exemple) et non un bon spin off de Seigneur des anneaux ?

    Je ne suis pas contre qu'il y ai de la violence dans le jv, tant que ça ne tombe pas dans le cliché beauferie.

    Regarde les derniers gros AAA (puisque l'auteur prend exemple des call of et assassin's creed), le héro a toujours l'air vénère, la voix grave et mystérieuse, montre ses gros muscles, explose des armées à lui tout seul toujours en étant le plus violent possible, sans oublier les meufs au corps toujours parfaits presque à poil la plus part du temps ... Sérieusement. C'est mature pour toi ça ou bien c'est l'oeuvre un ado en manque qui met en place ce genre de débilité ?

    On a parfois des contre clichés, des titres AAA un peu plus originaux mais merde, c'est ça ce qui représente notre média aux yeux du grand publique ?
    shanks posted the 03/27/2015 at 12:04 PM
    jeanouillz
    le héro a toujours l'air vénère, la voix grave et mystérieuse, montre ses gros muscles, explose des armées à lui tout seul toujours en étant le plus violent possible, sans oublier les meufs au corps toujours parfaits presque à poil la plus part du temps

    Mec, c'est exactement ce qu'on trouve dans MGS V dont tu as l'avatar...
    jeanouillz posted the 03/27/2015 at 12:15 PM
    shanks > Je le sais bien, je ne nie pas les défauts de MGS mais Snake à la classe, c'est justifié, bien plus qu'un Aiden Pearce de Watch Dogs ou encore Adam Jensen (Deus Ex Human Revolution) qui devient grave et mystérieux juste après son accident, par exemple.
    Snake fume comme un pompier de gros cigares, d'ailleurs plus jeune je me demandais s'il avait un cancer de la gorge pour avoir une voix aussi grave 'fin bref. Après est-ce que Snake est violent ? Libre au joueur, ce n'est pas imposé. Et là encore lorsque tu tue des personnes tu es pénalisé dans le score.
    Explose-t'il des armées à lui tout seul ? Non, au contraire, c'est la force d'MGS, tu te ramasse quelques balles et c'est fini, contrairement aux chargeurs complet que doivent vider les adversaires dans n'importe quelle autre AAA.
    Concernant les meufs, oui là c'est de la merde totalement cliché, tout comme la japaniaiserie dans les MGS.
    samgob posted the 03/27/2015 at 12:27 PM
    Tuer ou battre l'ennemi fait partie du jeu-vidéo depuis toujours.
    Ce faux débat sur la violence dans ce média est donc biaisé dès le départ, même si je suis plutôt d'accord avec le fait de dire que certains confondent le mot mature avec les mots violence gratuite.
    samgob posted the 03/27/2015 at 12:30 PM
    La mort fait également partie de la vie du joueur.
    Le but d'un joueur dans une très grande majorité de jeu est de survivre, de ne pas mourir et de battre ou abattre les ennemis qui se croisent sur son chemin, comme par exemple dans Bloodborne, dernier représentant en date du dye and retry.
    wolftag2 posted the 03/27/2015 at 12:35 PM
    shanks Dans Assassin's Creed Unity tu tue pour gagner des points de Crédo qui te servent à amélioré ton équipement

    Pour l'article, je trouve qu'il a pas tous a fait tord dans le fond, cette violence dans les jeux vidéo est devenu banal et on s'y prête au jeu (moi le premier, dans AC U, j'achève les mecs a terre qui ce tortille de douleur..... juste pour avoir les 100 points de Crédo "execution au sol").

    Maintenant les joueurs qui prenne les jeux pour "de la réalité" sont minoritaire bien sur, mais ils existent, tous comme ceux qui imite les tueurs en série ou les meurtres dans les films, faut pas ce voilé la face non plus.

    Par contre, ceux qui disent, ces pseudos journaliste, qui disent que les jeunes sont plus violent a cause des jeux vidéo sont débile, c'est juste le bouc émissaire idéal de la part de "journaliste" qui n'y connaissent rien.
    jeanouillz posted the 03/27/2015 at 12:42 PM
    samgob > Oui enfin tu ne va pas mettre ça et ça dans le même panier non ?
    iiii posted the 03/27/2015 at 12:44 PM
    milo42 d'ailleurs en parlant de Licra j'ai lu quelque part vite fait que cette association attaquait la Bible en justice pour des parties jugées trop antisémitismes
    jeanouillz posted the 03/27/2015 at 12:44 PM
    wolftag2 > Le problème c'est que ça fait pitié surtout. En jouant a ce genre de titre j'ai l'impression qu'un ado me montre tout ce qu'il a trouvé de plus kikoolol violence/sexe sur le net.
    J'étais mal à l'aise en jouant à tomb raider par exemple tellement la nana n'arrête pas de pousser des petits cris bien salace. Quel pitié. Même mon copain a cru que je regardais un porno hétéro, c'est pour dire
    dacta posted the 03/27/2015 at 12:55 PM
    Il faudra encore attendre quelques années afin que le jeu-vidéo arrête du subir ces procès incessants, souvent basés sur du vent. Il en a été de même pour le cinéma, le théâtre ainsi que certains courants littéraires.

    Mais pour le coup, je trouve que l'auteur de l'article n'a pas tout à fait tort. Surtout en ce qui concerne la victimisation dans laquelle se complaît une grosse partie de la communauté chaque fois que le jeu-vidéo est attaqué. Il suffit d'un trait d'humour mal placé pour que les forums s'enflamment, et que Julien Chièze nous sorte une lettre ouverte larmoyante de plusieurs milliers de signes (cf l'affaire du Grand Journal avec la remarque de De Caunes sur Twitch).

    Il a également raison, à mes yeux, sur le côté mature que tentent de donner à leurs jeux les développeurs. Ça me semble parfois un peu forcé, comme si mettre en scène une exécution comme dans Battlefield allait apporter du crédit à leur jeu. Le seul titre qui me vient en tête où ce type de mise en scène était véritablement justifié est Spec Ops : The Line.

    Mais bon, après faut que les détracteur du média se mettent en tête que le challenge est le socle de base du jeu-vidéo comme le souligne samgob . Et ça passe forcément par le fait de tuer des ennemis. Et c'est cette différence entre le statut de spectateur au cinéma et d'acteur dans le jeu-vidéo qui a encore du mal à passer. Mais ça viendra bien à l'avenir.
    olimar59 posted the 03/27/2015 at 01:07 PM
    Après, si on ne prend en exemple que les jeux violents, en occultant tous les autres, c'est sur que c'est violent. Et puis les jeux vidéos, c'est du jeu, avec beaucoup de styles différents, il n'y a pas que CoD ou AC dans la vie, il y a aussi les simulations de vie, jeux de course, plates formes, jeux de rythmes...
    Je ne vois pas pourquoi il n'existerait pas des jeux dans lesquels une personne explose une armée entière, encore une fois, il y a aussi autre chose (comme au ciné, dans les livres, les BDs, mangas, comics...).
    crazycat posted the 03/27/2015 at 01:11 PM
    Moi, ce qui me choque, c'est que le gars à l'air choqué que dans certains jeux on ne bat pas l'ennemi "à la loyal"... Le mec se prend pour un chevalier sur son cheval blanc quoi.

    Sinon, je suis d'accord avec ce que dit Shanks.
    jeanouillz posted the 03/27/2015 at 01:30 PM
    olimar59 > Justement, on ne prend pas en exemple des jeux violents, juste de gros blockbuster qui eux amènent de la violence. Il est là le problème
    olimar59 posted the 03/27/2015 at 01:39 PM
    Et Mario, Pokémon, MGS, Zelda, FF, DQ, GT, Fifa, c'est pas des gros blockbuster?
    terminagore posted the 03/27/2015 at 01:42 PM
    "En tant qu'industrie créatrice, le monde du jeu vidéo a le droit et le devoir de s'interroger sur les représentations du monde qu'il véhicule. Il a mieux à faire que de courir après le réalisme d'un côté et d'inciter le joueur à abattre des personnages dans le dos ou à terre, froidement, sans lui laisser le choix, juste pour le seul fantasme de la « maturité »"

    Mouais... Ce qui me gêne dans cet article, c'est que j'ai l'impression que l'auteur essaye de se dédouaner de toute mauvaise intention de montrer du doigt le jeu vidéo en nuançant ("sans être représentatifs de l'ensemble de la production" etc) son propos, mais tout en cherchant quand même derrière la petite bête.

    Je sais pas, il en existe des jeux vidéos qui montrent un coté mature, sans passer par l'exécution froide d'un quidam, la complaisance, le racoleur etc. etc...

    Tu prends MGS 4, t'as une réflexion sur la guerre et son exploitation à travers les sociétés militaires privées, tout en ayant toujours cette touche de WTF, certes. C'est un triple A.
    Tu prends un tout autre exemple comme Diablo 3, je vois pas spécialement de racolage. Après oui, tu butes 3 armées de démon à toi tout seul, certes.
    Tu prends certains FF comme le X(que pourtant je ne porte pas dans mon coeur), tu as des pistes intéressantes autour des croyances religieuses, et de leur emprise sur la vie du citoyen.
    On cite aussi souvent Spec ops en matière de titre mature à la trame intelligente.

    En matière de triple A, tu as du racoleur, effectivement, beaucoup sans doute, mais tu as aussi d'autres choses à coté, qui proposent une réflexion mature, sans volonté de faire de la provocation gratuite. Comme dans d'autres médias.

    Et comme dit plus haut, on ne fait pas (ou en tout cas plus dans les mêmes proportions) ce genre de réflexion par rapport au cinéma par exemple, alors que le nombre de contenus à polémique doit être bien plus important que dans le domaine du jeu vidéo.

    Perso, c'est le genre de discours à deux vitesse avec lesquels j'ai un peu de mal.
    requin posted the 03/27/2015 at 02:14 PM
    Terminagore En effet, et de la meme manière Tales Of Symphonia nous avertis sur les dérives de la religion !
    terminagore posted the 03/27/2015 at 02:35 PM
    requin

    Les Tales of, une série sur laquelle il faut décidément que je me penche.
    olimar59 posted the 03/27/2015 at 03:28 PM
    Et puis, pour en revenir à l'article, il ne parle que de 4-5 jeux, ce qui n'est pas absolument pas représentatif des sorties. Comme si au cinéma, on disait que tout est violence lorsque sort un film...
    licran posted the 03/27/2015 at 03:34 PM
    Il a pas parlé de hotline miami? C'est le visuel qui doit déranger. Et cela va être de plus en plus dérangeant
    teel posted the 03/27/2015 at 05:19 PM
    la violence est dans le jeux video depuis le début ............ mais je dois avouer que j'en ai un peu marre aussi
    je n'ai pas vraiment de probleme mais il faut qu'il y ai une histoire crédible derrière
    tuer pour juste avoir des " points" , je trouve ça con maintenant
    mon genre préféré reste le jrpg , certes il y a des morts mais dans 90 pourcents , c'est des monstres
    et même si ça peut être des humains , ce n'est pas ça le plus important dans un jrpg
    en tout cas moi j'y joue surtout pour l'histoire , les ziqs , l'ambiance ect
    bref comme lire un bon roman ( ou un mauvais pour les pire jrpg/rpg XD )
    D'ailleurs comme c'est pas le plus important pour moi ,je ne serai pas contre un jrpg non violent XD

    dans un AC aussi il y a une histoire mais bizarrement ça me gene plus que dans un MANA par exemple , je ne sais pas pourquoi ( peut être les graphismes qui sont de plus en plus realiste )
    milo42 posted the 03/27/2015 at 05:26 PM
    stellarsoul Oui j'ai vu ça aussi. Dans le genre foutage de gueule, cette officine de la haine de l'autre est vraiment au top niveau