c'est quoi DEI ? oui je vis dans une grotte

Très bonne chose !

altendorf le politiquement correct quoi ?
merci pout la définition

Un bon point pour eux.

Le vent tourne et beaucoup reviennent en arrière:

Mac Donald et son slogan "venez comme êtes" ...abandonne sa politique DEI clairement un repoussoir.

Marvel aussi... même si c'est encore à voir car ils ont été loin et que des projets antérieurs doivent encore sortir.

Square Enix aussi semble s'éloigner (par contre ce n'est pas encore le cas de Capcom et Bandai Namco qui se sont mis récemment aux DEI)

Apparemment (même si je n'aime pas ce type) le Trumpisme produit des effets magiques:
Bezos (qui pourtant possède le Washington post ennemi déclare de Trump) et Zuckerberg retournent leur veste.
Les présidents européens très critiques ont sorti la brosse à chaussure.

masharu c'est le cas des pompiers de Los Angeles, ils ont placés des dirigeants lgbt...dont la politique a été simple dégager les hommes.

Une des responsables lgbt à la question:
"Seriez-vous capable de porter mon mari blessé en cas d'incendie?"
à répondu:
"Déjà, il n'avait pas à être là!"

C’est ce qui fait que tu tombe sur des récits dans des univers médiévaux mais sans racisme, chauvinisme ou inégalités sociale. Du grand n’importe quoi narratif surtout quand on parle d’être humain.

Le moindre manga avec 2 races différentes et ça te fait des complots et machination avec victoire de l’amour et de l’amitié sur la haine.

Quand y’a plus rien, ça donne des récits vides, des persos vides, des mondes auquel tu ne crois pas parce que suspension d’incrédulité de que dalle

C'est la décision la plus naturelle à prendre. Il faut remettre l'église au centre du village.

altendorf "Diversité, équité et inclusion" C'est ça et au final si tu fais pas partie de la caste tu te retrouves EXCLU. x)

Qu'ils commencent déjà par faire des bons jeux car bon Lords of the Fallen c'était visiblement très moyen, et Sniper Ghost Warriors comment dire...

Parler de mauvaises ventes concernant les jeux avec DEI quand un Type A/Type B est présent dans Elden Ring ca peut faire sourire. Si le jeu est bon les gens en ont rien à foutre.

bennj Si le jeu est bon les gens en ont rien à foutre.

pour le coup je suis d'accord, mais les DEI sont présenté comme un argument commercial miracle qui fait vendre

comme l'a dit bandai, si ils avait ajouter des Dreadlocks comme coiffure a leur perso, blue protocol aurait mieux marché

newtechnix
Oui, malheureusement, ils vont mettre un peu plus de temps que les autres.

keiku "si ils avait ajouter des Dreadlocks comme coiffure a leur perso, blue protocol aurait mieux marché" > moi aussi je peux refaire le monde avec des si, ils sont gentils chez Bandai. Et d'après la logique des dirigeants de CI Games si un jeu comporte du DEI alors ca ne fonctionne pas, alors qu'on a des tonnes d'exemples qui prouvent le contraire. Les contre exemples eux sont beaucoup moins nombreux.

"les DEI sont présenté comme un argument commercial miracle qui fait vendre" > Non ils sont requis si tu veux (ou voulait je ne sais pas si c'est toujours d'actualité) avoir accès à certains types de crédits avec certaines grosses banques. Ca n'a jamais été un argument commercial, peu être qu'ils espéraient toucher un public plus important ca c'est totalement possible. Mais c'est une faute, c'est pas en essayant de toucher tout le monde que de facto tu vas toucher le pactole, sinon tous les feraient la même chose.

shanks Très sympa je n'irai pas jusque là, car si tu regardes les notes steam c'est juste moyen, surtout pour un remake d'un jeu qu'ils avaient déjà réalisé (63% de positif sur 23 000 critiques) : https://store.steampowered.com/app/1501750/Lords_of_the_Fallen/#app_reviews_hash

"Après c'est du AA, et assumé." > Ca ne change rien au fait que ca doit pas très bon, t'as de très très bons AA. Après si ils améliorent tant mieux.

Mais bon pour revenir au sujet, j'ai juste l'impression c'est juste du bla bla, car franchement c'est clairement pas dans un Sniper Ghost Warriors que tu allais avoir du DEI.

51love "petit coucou en passant envers Ubi et son Assassin Creed..." > Je pense que tu te fourvoies si tu penses qu'ils vont changer l'histoire, les origines ou même l'un des deux persos principaux. Ca se fait pas en un claquement de doigts et surtout pas vers la fin d'une prod aussi importante.

bennj
un remake ??

Alors déjà, c'est un reboot qui n'a strictement rien à voir avec l'original (c'était un 2, avant que CI Games considère la licence trop vieille pour enlever la numérotation) et en plus, ça n'a aucun rapport avec le développeur d'origine (qui sont partis faire les The Surge).

(et la note Steam est logique vu que le jeu avait de gros problèmes techniques et bugs en période de lancement)

c'est clairement pas dans un Sniper Ghost Warriors que tu allais avoir du DEI.

Ouais enfin demande à Ubisoft, ils sont tout à fait capable de te mettre des pronoms et des cheveux bleus s'ils devaient faire un épisode...

C'est fou ce qu'une élection a pour incidence pour le monde entier. J'espère la fin de ces politiques favorisant la médiocrité.
Et j'espère aussi que l'Europe ne deviendra pas le refuge de ce poison.

maxx "On aime bien mettre en avant les jeux avec une soit disante politique DEI qui ont échoués mais on oublie certains des plus grands succès qui possèdent ces mêmes éléments dits DEI."

Tout le monde s'accordera pour dire qu'Hogwarts Legacy n'a pas cartonné grâce au fait qu'il contenait des pronoms et un perso trans, pas plus qu'Indiana Jones n'est un bon jeu parce que l'un de ses développeurs estimait important d'arborer un t-shirt LGBT dans l'une des vidéos promotionnelles du jeu. En revanche, ce que certains ont beaucoup de mal à intégrer c'est que les joueurs se plaignent généralement de la politique DEI quand elle est ostentatoire ou quand elle semble entacher la qualité des jeux. C'est la raison pour laquelle ni les trailers d'Hogwarts Legacy ni ceux d'Indiana Jones ni ceux de Baldur's Gate 3 n'ont jamais été massivement downvotés par les joueurs (par la "minorité bruyante" comme certains aiment les appeler) et pour laquelle aucun de ces jeux n'a subi de review bombing de la part des personnes qui critiquent les dérives de la politique DEI. Le fait de supposer que vous n'avez affaire qu'à des extrémistes incapables d'accepter les minorités vous empêche de déceler les nuances de la réalité... comme les personnes qui ne comprennent toujours pas pourquoi les trailers de la série les Anneaux de Pouvoir se faisaient systématiquement démolir quand House of the Dragon, sorti à la même période, qui contenait aussi de la diversité, avait un laissez-passer.

maxx "Mais a la fin, ces quelques personnes aiment le fameux "Go woke go broke" et plongent dans la brèche pour critiquer un média qui ne leur plaît pas forcément et si se dernier échoue commercialement parlant ou au niveau des critiques, ils s'en servent pour servir leur narratif."

Il n'y a pas de changement de narratif de leur part vu qu'aucun des exemples que tu as donné (Hogwarts Legacy, Indiana Jones, Baldur's Gate 3) n'a été attaqué pour son "wokisme", quand bien même on y trouvait de la diversité. Ce n'est pas si manichéen, c'est ce que vous avez vraiment du mal à saisir. Je me répète, aucun trailer des jeux que tu as cités n'a été massivement downvoté par les personnes qui critiquent les dérives de la politique DEI, comme on le voit habituellement, ni aucun de ces jeux n'a subi de review bombing. Pareil en ce qui concerne la comparaison entre la réception de House of the Dragon et Les Anneaux de Pouvoir, la seule des 2 séries qui s'est faite démolir sur les réseaux sociaux avant sa sortie ce sont Les Anneaux de Pouvoir. Le fait que cette différence de traitement reflétait la qualité de ces 2 séries ne tenait pas de la simple coïncidence, il suffisait d'être attentif au contenu des trailers ainsi qu'aux interviews des acteurs et des showrunners qui, dans leurs priorités, mettaient beaucoup en avant la politique DEI, comme je l'ai illustré. On peut toujours trouver des exceptions qui confirment la règle mais encore faut-il bien définir la règle.

"Je serais vraiment curieux de savoir ce que Dragon's Age a de plus "woke" que BG3. J'ai pas joué au dernier Dragon's Age donc je ne sais pas, mais dans les les vidéos que j'ai vu passer, rien ne m'a choqué par rapport à ce qu'a fait un BG3."

Il suffit de faire un tour sur Youtube, tu auras l'embarras du choix avec des analyses ultra détaillées Puis mieux encore, tu pourras même voir des comparatifs entre le dernier Dragon Age et les précédents Dragon Age qui t'expliqueront pourquoi il est jugé plus "woke".

"Quel jeu a vu sa qualité entachée a cause de cette politique justement? Quel jeu aurait ete mieux juste sans cette fameuse politique DEI? Genre un jeu qui est globalement une bonne proposition mais, mince, la politique DEI l'a rendu mauvais?"

Pour commencer, la politique DEI peut impacter les jeux largement en amont de leur développement. Il suffit simplement de lire cette phrase dans l'article qu'on commente : "privilégier "l'égalité des chances" par le talent et non plus des quota politiques". Forcément quand on fait passer le talent des développeurs au second plan au moment de leur embauche et qu'on privilégie leur identité, ça risque de se répercuter sur la qualité globale des jeux. Par exemple, certains se plaignent de la transidentité maladroitement mise en avant dans le dernier Dragon Age et il se trouve que la directrice du jeu est une personne transgenre...
Ensuite des jeux comme Suicide Squad: Kill the Justice League ou Concord, se seraient certainement mieux vendus s'ils avaient mieux choisi leur public cible, ce qui signifie que l'esthétique globale de ces jeux auraient été plus digeste pour le grand public.
Concord aurait clairement dû proposer des personnages et un character design moins clivants. Quand des jeux se font dégommer dès la diffusion de leur tout premier trailer, que le character design de leurs personnages croulent sous les critiques, qu'il est accusé d'être woke, il y a des conclusions assez évidentes à tirer. Puis, une fois le flop arrivé, il faut être sacrément déconnecté de la réalité pour penser pouvoir attirer les joueurs avec des DLC comme Mrs. Freeze de Suicide Squad...

guyllan : très bonne analyse de la situation concernant le DEI et ses méthodes contreproductives, c'est quand même dingue de voir que certains préfèrent ne pas voir tout ça, alors que les développeurs eux-mêmes rapportent ces dérives...

Il serait temps que ces personnes creusent le sujet en allant voir des vidéos d'analyses (celles sur le dernier Dragon Age sont très parlantes) et surtout en allant voir les éléments factuels qui sont à l'origine de ces dérives, au lieu de croire que tout cela n'est qu'une vision de l'esprit de quelques extrémistes qui traîneraient sur les réseaux sociaux.

tokito Donc seuls les jeux avec sensitive readers a la sweet baby inc peuvent être woke?
Les personnages homosexuels, les orques aux cheveux roses, ce sont des choses qu'on pourrait assez facilement associé au wokisme dans d'autres jeux et y en a des masses dans BG3. Comment on sait quand c'est forcé et que les devs ont juste fait le jeu qu'ils voulaient? Peut être que les devs de DA ont fait le jeu qu'ils voulaient aussi non? Pourquoi ça ne pose pas de problème? Parce que le jeu est excellent justement, comme tu le dis, il est vachement bien écrit y a pas grand chose à lui reprocher. C'est ce que j'essaie de dire c'est que c'est pas parce qu'un dev va être antiwoke que le jeu sera mieux et vice versa. Ce qui compte a la fin c'est la qualité du jeu et son écriture peu importe si l'héroïne est chauve, noire, homosexuelle. Mais aujourd'hui c'est direct taxé de woke et sa fait ressortir le plus beau côté de certaines personnes qui n'attendent même pas de voir si un jeu sera bien écrit ou autre... Toutes les discussions tournent autour de ce prisme, tout le temps. Le jeu est bon? Il est pas woke. Le jeu est mauvais? C'est parce que c'est DEI. Ça fail dans les charts? C'est parce que c'est woke et les gens en ont marre (alors que bon, ce discours hein c'est principalement limité aux réseaux sociaux).
Hogwarts c'était quand même assez cocasse avant sa sortie entre ceux qui appellent au boycott a cause des commentaires de JK Rowling sur les trans et ceux qui soutenaient le jeu car justement ça faisait chier le camp d'en face. Et finalement, le jeu se présente avec une tournure très inclusive pour le choix du genre et fou un personnage trans... Finalement il aurait fallu attendre d'avoir le jeu pour voir ce qu'il y avait dedans.
HotD est super inclusif hein (puis l'actrice principale est non binaire au passage) mais juste, c'est bien écrit comparé a RoP. Donc voilà la vraie différence. C'est pas le DEI ou je ne sais quoi qui fait la qualité d'un média. Ils ont pris une actrice non binaire pour faire du DEI? Non, c'est juste un putain de bonne actrice qui colle au rôle c'est sûrement ça la première raison. La série serait ratée car mal écrite, elle aurait eu droit a ses accusations de wokisme/DEI.
Enfin bon, ce n'est que mon avis.

maxx : Tu ne maitrises pas le sujet du DEI pourtant guyllan t'a donné des exemples concrets. Je ne vais pas tout reprendre à 0 (déjà fais 10x fois avec des sources) sur l'impact que ça a dans le jeu et sur les effectifs.
Rappel : avoir un perso homosexuel ≠ woke.

Hogwart avec le recul est un jeu assez moyen, c'est assez fade mais la reproduction de Poudlard est magnifique. Le wokisme est insignifiant une fois en jeu, on est dans du détail que 99% des gens n'ont même pas perçu.

Pour HoTD, ça traite de thème progressiste mais de la bonne façon car c'est bien écrit, là, je suis d'accord avec toi.
Si l'actrice sortait du bullshit (pléonasme) non-binaire dans cette série médieval-fantasy, là, ce serait woke mais il n'en est rien.
L'actrice ne pète pas les rouleaux avec des neopronoms ridicules même IRL avec des bonnes grosses leçons de morale.
Comme l'a dit Guyllan, les intentions en amont des Anneaux de pouvoir étaient mauvaises mais j'avoue, lorsque je critique la série RoP pendant des heures, je le fais sans aborder une seule fois de DEI, cette série au vu du budget est foirée à tous les niveaux, le supposé wokisme de la série est très limité au vu de tous les problèmes bien plus grave et irrattrapable. C'est une de mes plus grosses déceptions.

akiru : N'exagère pas les polémiques wokes de la saison 2, j'ai l'impression là que c'est mineur, parcontre, j'ai vu pas mal de critiques sur le rythme.