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shanks
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    posted the 09/08/2024 at 07:32 PM by shanks
    comments (52)
    natedrake posted the 09/08/2024 at 07:35 PM
    Sinon il se murmure que le jeu serait reporté en 2026 mais pour l'instant, ça manque de source.

    Quelle surprise. Ça valait le coup de mettre un "2025" à la fin de la première bande-annonce...
    losz posted the 09/08/2024 at 07:36 PM
    C'est stupide de refuser, ca lui aurait fait de la pub gratos.
    grievous32 posted the 09/08/2024 at 07:38 PM
    Losz c'est normal de refuser tu veux dire plutôt. T'as pas à laisser les gens sous-évaluer ton travail ou tes compétences.
    kalas28 posted the 09/08/2024 at 07:39 PM
    losz tu veux rire vu la somme? tout travail mérite salaire et encore plus vu le pognon que rockstar va se faire sur leur dos
    churos45 posted the 09/08/2024 at 07:42 PM
    Le groupe se fait déjà de la pub avec sa déclaration. Beaucoup auront envie d'écouter "ceux qui ont refusé GTA VI".

    7500$ est une somme ridicule pour une musique en "exploitation illimité" dans une des plus grande licence qui existe, sachant que Rockstar se fera des boules en or à la sortie du jeu.
    losz posted the 09/08/2024 at 07:43 PM
    churos45 Ils font leur pub 24h le temps que les gens passe à autre chose et oublie cette news, avec GTA VI c'était la pub pendant 10 ans facile, avec le moyen d'augmenter ses stats spotify, youtube et potentiel ventes, bref
    keiku posted the 09/08/2024 at 07:43 PM
    je sais pas quand même, mettre le morceau dans gta ne va pas leur diminuer leur vente de disque ni leur diffusion ailleurs, et d'un autre coté c'est en effet vrai que c'est pas comme si gta n'engrangeait pas des milliards...

    conclusion les rats sont partout
    5120x2880 posted the 09/08/2024 at 07:46 PM
    losz Je pense qu'ils vivent assez confortablement comme ça, quand t'approches de la mort tu cours pas forcément après le pognon, au moins ils sont dignes, après $7500 c'est quand même facile a refuser.
    gamjys posted the 09/08/2024 at 07:49 PM
    C'est vraiment bête , il pouvait renégocier et laisser le morceau. Il y aurait eu une énorme pub.
    ducknsexe posted the 09/08/2024 at 07:53 PM
    Il se base sur quoi ces 7500$ que la musique est pas terrible ?
    onsentapedequijesuis posted the 09/08/2024 at 07:55 PM
    Ouaip, c'est pas intelligent de leur part je trouve.
    on dirait qu'ils ont juste vu l'argent à court terme au lieu de voir l'investissement à long terme d'avoir sa musique dans un jeu qui sera joué par des dizaines de millions de personnes.

    Moi je vois pas 7500 pour une exploitation illimité, mais 7500 pour une pub sur les 5-10 prochaines années.
    onsentapedequijesuis posted the 09/08/2024 at 07:57 PM
    Après on a pas tout les terme du contrat, et je peux comprendre le côté rat de Rockstar, mais c'était au moins négociable
    goldmen33 posted the 09/08/2024 at 07:57 PM
    Mauvais calculer pour les gars... quand on voit les ventes et la pub que ça aurait pu faire de leur chanson et groupe.
    shanks posted the 09/08/2024 at 08:00 PM
    goldmen33 onsentapedequijesuis gamjys

    Alors oui, le coup de la pub, ça se défend.

    Mais il y a quelque chose de dégueulasse de la part de Rockstar car obtenir des choses à pas cher (alors qu'ils sont blindés) sous prétexte de pubs, je sais pas pour vous, ça les met au même niveau que des influenceurs de merde qui essayent dans un resto de négocier à ne pas payer l'addition "en échange de faire de la pub".

    Comportement un peu malsain.
    marcelpatulacci posted the 09/08/2024 at 08:04 PM
    Quel bande de chiens
    goldmen33 posted the 09/08/2024 at 08:05 PM
    shanks le marché ma gueule, ils savent très bien comment ça marche. Si c'est pas eux, d'autres se battront pour y être, gratos même...
    shanks posted the 09/08/2024 at 08:06 PM
    goldmen33
    C'est certain mais bon
    jofe posted the 09/08/2024 at 08:14 PM
    Ils ont quasi 70 ans, leur carrière est derrière eux, ils vont pas ravaler leur fierté pour de la pub dont ils ne vont absolument pas profiter.
    brook1 posted the 09/08/2024 at 08:15 PM
    il avait eu la même polémique pour le V toute façon Rockstar ont une façon de travailler un peu particulier même les comédiens finissent par être en embrouille avec eux
    fritesmayo76 posted the 09/08/2024 at 08:24 PM
    Petit coup de vieux, j'ai découvert ce morceau quand Cradle Of Filth l'a repris sur Thornography, ça remonte déjà à 18 ans..
    gamjys posted the 09/08/2024 at 08:34 PM
    shanks
    Oui j'avoue que ce sont des chiens mais ils pouvaient renégocier et laisser le morceau.
    On ne parle pas de n'importe quel jeux c'est le jeu le plus attendu de la décennie.
    La pub de fou furieux à long terme quand les gens vont écouter ce son lors d'une session.

    Mais j'avoue que rockstar sont des rats
    negan posted the 09/08/2024 at 08:36 PM
    shanks ''Mais il y a quelque chose de dégueulasse de la part de Rockstar car obtenir des choses à pas cher (alors qu'ils sont blindés) sous prétexte de pubs, je sais pas pour vous, ça les met au même niveau que des influenceurs de merde qui essayent dans un resto de négocier à ne pas payer l'addition "en échange de faire de la pub".''

    C'est tout ce qu'ils dénoncent dans GTA en plus
    guyllan posted the 09/08/2024 at 08:48 PM
    raioh posted the 09/08/2024 at 08:56 PM
    Après, c'est surtout parce qu'il voulait des royalties sur les ventes du jeu, hein
    raioh posted the 09/08/2024 at 08:58 PM
    Gamjys : Vous généralisez tous un peu trop à ce sujet. Tu te souviens pas des 250+ morceaux de la radio d'un GTA, il y a certains morceaux qui vont de nouveau percer, mais c'est clairement pas toute la playlist. Bref, y a rien qui garanti que ta musique va plus fonctionner que ça après coup, haha.
    grievous32 posted the 09/08/2024 at 09:34 PM
    Ca doit être pour ça qu'il y a pas de VF dans les jeux Rockstar en fait, ils doivent sûrement proposer 200$ pour les comédiens...
    spartan1985 posted the 09/08/2024 at 10:25 PM
    fritesmayo76 Pareil.
    gamjys posted the 09/08/2024 at 10:38 PM
    raioh oui c'est sur, il n'y a rien de garanti mais par rapport il y a énormément de son que j'ai découvert en écoutant les stations.

    Et je crois que je ne suis pas le seul mais dans tous les cas rockstar sont des rats que ce soit avec les musiciens ou même les doubleurs.

    On a que voir les différentes affaire comme le doubleur de niko bellic.
    zampano posted the 09/08/2024 at 10:51 PM
    C’est stupide car beaucoup de morceaux sont devenu et redevenus populaire grâce aux GTA. Les gens de cette génération ne perdent jamais le temps de se poser et réfléchir trois seconde. Quel con.
    ravyxxs posted the 09/08/2024 at 10:59 PM
    Un clip comme ça de nos jours, c'est direct visé comme WOKE. Putain quelle monde de merde n'empêche.
    foxstep posted the 09/08/2024 at 11:31 PM
    C'est plus qu'une blague cette somme
    guyllan posted the 09/08/2024 at 11:58 PM
    C'est clair que la somme parait dérisoire au premier abord. Mais quand on voit que GTA V était le jeu le plus cher de l'histoire et proposait 441 musiques, je ne sais pas si ce serait raisonnable pour Rockstar de proposer largement plus, d'autant plus si le prix des musiques est négocié au cas par cas selon la notoriété des artistes.

    "Pendant un temps, le titre du jeu le plus cher à produire de l’Histoire a été détenu par GTA V, qui a coûté 137 millions de dollars à développer."
    "GTA 6 serait le jeu le plus cher de l’Histoire à produire. La fourchette est on ne peut plus large, puisqu’il coûterait entre 1 milliard et 2 milliards de dollars à Rockstar."
    (source)

    Personnellement, grâce à GTA j'ai découvert énormément d'artistes auxquels je ne me serais jamais intéressé autrement. À la place d'Heaven17 j'aurais accepté.
    raioh posted the 09/09/2024 at 12:11 AM
    Ravyxxs : C'est bien, tu commences presque à voir d'où vient le problème. Je te spoil un peu : à force de faire du forcing médiatique sans âme pour remplir des cases de l'agenda politique progressiste américain, ils ont fini par transformer leur démarche en "wokisme" créant un rejet chez beaucoup de monde qui n'avaient absolument pas des idéaux d’extrême droite. Maintenant que le virus du wokisme est dans les têtes, les gens qui en ont conscience voient ça partout même si ce n'est pas cas. Ils ont tout simplement brisé la confiance que des gens normaux avaient en eux (car oui, je parle pas des racistes, il y en a eu et il y en aura toujours).

    Il faut quand même se souvenir des années 80 jusqu'à la fin des années 2000 où la majorité des gens n'avaient AUCUN problème à célébrer des artistes, sportifs et acteurs noirs. Où voir Samuel L. Jackson en Jedi, c'était putain de cool. Aujourd'hui, ils veulent faire croire aux gens que ça n'a jamais existé. Par exemple avec la fanbase de SW qui est constamment accusé d'être composé de racistes/phobes dès qu'ils critiquent la qualité d'un contenu proposé en se cachant derrière la diversité de leurs acteurs

    Même encore aujourd'hui, peut importe l'origine des fans, le Blade de Wesley Snipes est ovationné au cinéma. Étrange, n'est-ce pas?...
    Pourquoi les gens n'ont aucun problème avec ça ? Il est noir pourtant
    Je pourrais parler de Morpheus aussi, littéralement une icône de la culture populaire aimé par tous
    À un moment, il faut avoir une vision d'ensemble plutôt que de voir des "anti-woke" partout et de les traiter immédiatement de racistes/phobes en pensant qu'ils sont le problème, les "anti-woke", c'est juste une conséquence.

    Après il y a un intérêt à diviser le peuple. Cette division du peuple via les médias a commencé après les problèmes des banques aux US et le début de la lutte des classes au début des années 2010 quand le peuple américain commençait à se rassembler et se révolter
    Diviser pour mieux régner comme on dit, et aujourd'hui, on peut dire qu'ils ont bien réussi à diviser le peuple
    wickette posted the 09/09/2024 at 12:15 AM
    Pour moi 0 doutes que ce sera 2026 dans ma tête mais sans info officielle ca sert à rien d'en parler tellement il y a toujours du bruit autour de GTA.

    C'est comme la switch 2, t'entends tout et son contraire tout le temps ^^.


    En tout cas 7.5K c'est un peu de foutage de gueule oui
    cyr posted the 09/09/2024 at 05:11 AM
    Rockstar des pingrès?

    J'imagine que si on a pas de voitures réel, c'est que chez porche ou autre, ils on dut se faire dégager...

    Scoop. Gta6 sortira quand la ps6 sera annoncé.

    Gta6 sera sur la fin de la ps5 puis ps6 ps7 et ps8.
    ippoyabuki posted the 09/09/2024 at 05:11 AM
    Rockstar.... j'ai tenté de prendre gta 4 sur pc. Mais c'etait sans compter le super "launcher" de rockstar !
    Launcher qui refuse de fonctionner et apparemment parce qu'il faut absolument retirer toutes les defenses de l'antivirus !
    J'ai vu des tonnes de personnes s'en plaindre et demander de l'aide sur le net et milles tutos à la con avec des tonnes de manip pour pouvoir lancer un jeu !
    C'est ca rockstar ? Ne pas prendre en compte windows ? Sont forts les mecs !
    Et on dit que les pc c'est mieux que les consoles ? Etrangement sur console rockstar ne fait pas chier avec un launcher ou un social club !
    Bref le jeu coutait 5,99 euros et le remboursement a vite été demandé.
    D'ailleurs c'est etrange car sur steam directement le jeu n'est pas disponible (enfin il apparaît mais pas d'option d'achat) par contre sur le site de steam via navigateur du telephone, il apparait bien !
    Rockstar... des genies
    birmou posted the 09/09/2024 at 05:38 AM
    On a littéralement des gars qui trouvent normal que Rockstar paye en visibilité alors qu'ils sont totalement capables de payée correctement. Vraiment des putes du capitalisme.
    ippoyabuki posted the 09/09/2024 at 06:39 AM
    raioh ik y a aussi l'exemple des series des années 2000 type lost ou prison break. Casting ultra mixte, des personnes de toutes origines mais personne n'a jamais critiqué ca tout simplement car à aucun moment ca ne sentait le cahier des charges avec des cases à cocher. Contrairement aux productions d'aujourd'hui
    guyllan posted the 09/09/2024 at 07:19 AM
    birmou Du coup, combien de zéros tu rajouterais pour un jeu contenant plus de 400 musiques sachant que le budget de développement se situerait déjà entre 1 et 2 milliards ?
    shirou posted the 09/09/2024 at 07:30 AM
    fritesmayo76 je me disais bien que ça me parlait "temptation" mais je savais plus d'où. Merci pour le partage du coup de vieux
    ippoyabuki posted the 09/09/2024 at 08:12 AM
    losz tu reves si tu imagines que ca se passe comme ca
    nyseko posted the 09/09/2024 at 08:14 AM
    Après en faisant connaitre leur morceau, ils pourraient vendre des albums, ça servirait à leur notoriété.
    shao posted the 09/09/2024 at 08:25 AM
    Ils ont eu raison. Peu importe le coup de pub comme disent certains, c'est une question de principe. 7500 boules, c'est que dalle et limite une insulte pour le taf accompli. Si c'est tout ce que ça vaut à leurs yeux alors qu'ils gardent leurs coup de pub.
    guyllan posted the 09/09/2024 at 08:30 AM
    Le message complet de Martyn Ware, membre du groupe Heaven 17, posté sur Twitter suivi par la réponse de Simon Raymonde, ancien membre de Cocteau Twins et fondateur de Bella Union Records, puis la réponse d'un producteur de jeux qui dit avoir beaucoup d'expérience en matière de licences :

    (source)
    Réponse de Martyn Ware, membre du groupe Heaven 17 :
    " J’ai récemment été contacté par mes éditeurs au nom de Rockstar Games concernant la possibilité d’utiliser Temptation sur le nouveau Grand Theft Auto 6
    Naturellement excité par l’immense richesse qui était sur le point d’arriver, j’ai fait défiler l’email jusqu’au bas de la page concernant l’offre...

    C’ÉTAIT 7 500 $ - pour le rachat de toutes les redevances futures du jeu - pour toujours...
    Pour remettre les choses dans leur contexte, Grand Theft Auto 5 a rapporté, attendez un peu...
    8,6 MILLIARDS DE DOLLARS
    Ah, mais pensez à l’exposition...
    Allez vous faire fout** "

    Réponse de Simon Raymonde, ancien membre de Cocteau Twins et fondateur de Bella Union Records :
    Martyn, est-ce qu'il est trop tard pour changer d'avis ? GTA avait environ 440 chansons dans le dernier jeu, donc ce tarif pour une seule chanson (même si elle est géniale) est normal. Cela peut sembler peu, mais s'ils paient 7500 $ chacune, cela fait 3,3 millions pour la seule musique. Le montant de la redevance n'a pas d'importance. 200 millions de personnes ...

    ...ont acheté le dernier GTA et c'est un public énorme, les Shazam seraient massifs et les répercussions sur votre streaming serait immense. L'augmentation à long terme du streaming pourrait facilement le multiplier par dix ou vingt par rapport à ce qu'il est aujourd'hui. 300 millions de streams, c'est facilement réalisable !

    J'aimerais que vous reconsidériez la question. Une partie de moi comprend mais étant dans un groupe d'une période similaire, je vois ces frais constamment & aussi bas qu'ils soient, ce n'est vraiment qu'une infime partie de ce qu'une synchro / utilisation de jeu peut faire pour la notoriété de votre musique et GTA est le jeu que tout le monde veut.
    "

    Réponse de James Mielke :
    " Je suis producteur de jeux et j'ai beaucoup d'expérience en matière de licences. Un jeu sur lequel j'ai travaillé a obtenu une licence pour environ 32 chansons d'Orbital, Faithless, Howard Jones, etc. En moyenne, en 2010, il était assez courant de faire un rachat forfaitaire, et le taux de chaque artiste était d'environ 10 000 $ US en moyenne.

    Bien que le taux de Rockstars soit un peu bas, ils licencient des tonnes de chansons qui sont jouées à la radio (les joueurs peuvent feuilleter les différentes stations) et ils licencient des centaines de chansons. Demandez à seagullsrunning l'effet bénéfique qu'a eu l'inclusion de leur musique dans un jeu GTA.

    Les royalties ne sont pas pratiques pour la plupart des jeux qui ne se vendent pas autant et qui ne remboursent peut-être jamais leur budget de développement. C'est pourquoi la plupart des éditeurs adoptent un modèle de rachat forfaitaire (par exemple, EA, avec un jeu de skateboard, va licencier des tonnes de chansons de groupes skatepunk indépendants).

    Donc, même si l'offre de 7 500 $ n'aura pas beaucoup d'impact sur vous, l'avantage est tel que l'affirme M. Raymonde. Je voulais juste vous dire que je comprends votre position, mais des milliers et des milliers de chansons sont licenciées de cette façon et ils font ce qui est standard dans les licences pour les jeux. "


    La somme que Martyn Ware réclamait à Rockstar :

    " J'ai demandé 75 000 £ (sans risque pour eux).

    Ils ont refusé "
    guyllan posted the 09/09/2024 at 09:35 AM
    (MAJ) En réalité, Rockstar a proposé 22 500 $ pour la musique, soit 7 500 $ pour chaque membre du groupe :
    https://www.reddit.com/r/GTA6/comments/1fc11rj/update_band_was_offered_225k_not_75k_original/?utm_source=embedv2&utm_medium=post_embed&utm_content=whitespace
    nyseko posted the 09/09/2024 at 10:50 AM
    $22 500 pour une chanson, si Rockstar en met 400, ça fait $9 000 000 de budget total.

    Ce qui est quand même assez conséquent.

    Le jeu peut rapporter 8 milliards ou pas, en réalité les revenues sont très hypothétiques, ça peut très bien fonctionner comme ça peut fonctionner moins bien, sans nécessairement être un échec.

    Donc se baser sur le meilleur des cas n'est pas concevable pour un éditeur.

    Demander $75 000 (ou livre whatever), si tous les artistes en font autant, ça veut dire $90 000 000 de budget musique. Intenable.

    Après je ne connais pas le montant moyen pour ce type de transaction, ils sont peut être un peu en dessous mais à priori pas tant que ça.

    Et payer des royalties en fonction des ventes du jeu est trop compliqué à gérer sur la durée et surtout il y a un gros risque pour nous qu'au bout d'un moment le jeu ne soit plus en vente car c'est moins rentable de continuer les contrats sur la musique.

    Et le coup de publicité est loin d'être négligeable, j'ai découvert des artistes grâce à GTA.
    raioh posted the 09/09/2024 at 01:55 PM
    Nyseko : C'est 7500 pour une musique, pas 75 000.
    ippoyabuki posted the 09/09/2024 at 03:07 PM
    nyseko Bah c'est simple, sur une série tv Netflix par exemple genre Lup... une musique préexistante coute, pour son utilisation, entre 17 500 et 20 000 euros HT (comme on est des entreprise on ne prend pas en compte la TVA).
    ippoyabuki posted the 09/09/2024 at 03:14 PM
    nyseko par contre ce qui est étrange c'est que quand on souhaite avoir une musique, on s'adresse à l'éditeur. par exemple Universal music. Et c'est eux qui nous vendent les droits sur la musique pas l'artiste directement.
    Là où on est en lien avec les artistes c'est quand on commande de la musique originale, qui coute beaucoup moins cher en prix au final car on peut avoir 20 musiques pour 60 000 euros par exemple.
    C'est d'ailleurs pour ça qu'on prefere bannir les musiques préexistantes des séries. Car d'ailleurs au niveau du CNC etc... (en france donc) on a moins d'aide si on utilise de la musique préexistante et ça rentre pas non plus dans le crédit d'impot (à vérifier).

    Concernant GTA, je pense aussi qu'il y a le fait que comme une musique sera incorporée à une radio et non potentiellement "mixée", certains artistes peuvent decider qu'ils refusent qu'on touche à leur oeuvre.
    guyllan posted the 09/09/2024 at 05:50 PM
    raioh "C'est 7500 pour une musique, pas 75 000."

    Il faut lire mon dernier commentaire. Rockstar proposait en réalité 22 500 pour cette musique, soit 7 500 pour chaque membre du groupe Heaven 17 (il y a 3 membres dans le groupe Heaven 17), le membre du groupe Heaven 17 dont parle l'article réclamait 75 000.
    ippoyabuki posted the 09/10/2024 at 04:39 PM
    guyllan dsns ton petit calcul tu oublies un peu la maison de disque
    guyllan posted the 09/12/2024 at 08:38 AM
    ippoyabuki Possible que le montant proposé par Rockstar était encore plus élevé, je ne sais pas comment fonctionne ce genre de deal. J'ai simplement rapporté les chiffres énoncés par le membre du groupe sur Twitter, lisibles dans le lien, qui démontrent que la somme proposée était au moins égale à 22 500 et pas à 7 500 comme on le supposait au départ.