suzukube > blog
    tags : link972
    1
    Like
    Who likes this ?
    playstation2008
    posted the 11/28/2021 at 04:33 PM by suzukube
    comments (34)
    armando posted the 11/28/2021 at 04:42 PM
    Intéressent merci !
    suzukube posted the 11/28/2021 at 04:45 PM
    keiku posted the 11/28/2021 at 04:53 PM
    on s'en doutait, il suffit de voir le prix d'un simple ssd haute vitesse pour se dire qu'il ne devait as gagner grand chose dessus
    suzukube posted the 11/28/2021 at 05:04 PM
    keiku Dire que sur PS4, le disque dur était le goulot d'étranglement, là avec le SSD, j'pense même que c'est le dernier élément à ralentir la console dans le traitement des données
    johnconnor posted the 11/28/2021 at 05:11 PM
    Bonjour,

    travaillant dans l’électronique, vous oubliez pas mal de chose qui doit rentrer dans le bénef de chaque console :

    Rebut sur la ligne CMS pendant la pose des composants
    Les choses "oublié dans la planification de la prod" qui ralentisse la production sur ligne et donc consomme plus "d'argent" que prévu
    etc...

    Tout ça qui au final coute plus que prévu par produit, donc vu le matos impossible de gagner de l'argent a ce prix je pense.
    keiku posted the 11/28/2021 at 05:30 PM
    suzukube c'était clairement le principal défaut de la précédente gen , je ne consomme pas souvent des jeux très gourmand en donnée, mais les temps de chargement sur certain jeu te coupait carrément l'envie d'y jouer...

    rien que pour ca, j'ai envie de dire que c'est la qu'on voit la next gen, même si a l'époque de la super nes les temps de chargement était instantané (ce qui me fait penser qu'il y a bien eu une régression du jv sur pas mal de point pendant toute une période sur pas mal de point)
    suzukube posted the 11/28/2021 at 05:36 PM
    keiku Oui, c'est le passage aux disques optiques qui a "plombé" les chargements, mais le retour aux disque dur via les installation (même si y'a encore un moteur dans le disque dur) et maintenant au solid-state drive, qui, quelque part, revient au principe de nos bonne chères cartouches avec de la mémoire flash, permet de combiner le meilleur des 2 mondes !

    Je ne serais pas étonné que la prochaine console de Nintendo propose un système de stockage similaire : améliorer le débit de chaque cartouche reviendrais sinon à augmenter le coût de fabrication de chacune d'entre elle !

    johnconnor Merci pour tes informations précieuses ! En parlant de rebuts, je me suis toujours demandé si les puces de Series S, plus petites, venaient des rebuts des puces de Series X, ce qui expliquerait pourquoi il y en a tant disponible et pourquoi Microsoft ne réduit pas leur production au profit des Series X ?
    zekk posted the 11/28/2021 at 05:36 PM
    la pénurie a du jouer dans la balance dans les deux sens, tu parles des 1% aussi, mais il faut pas oublier qu'une pénurie ça rime aussi avec hausse des prix !

    Par contre j'ai un jour sorti phonedroid, comme source d'argumentation avec comme toi ici, plusieurs autres source et je me suis fait bouffer la gueule par un membre parce c'est soit disant pas du fiable
    xboxonly posted the 11/28/2021 at 05:37 PM
    Tellement rien pour une fin d'année sur cette console que les sujets comme ceux-ci vont faire légion
    armando posted the 11/28/2021 at 05:39 PM
    ashern posted the 11/28/2021 at 05:41 PM
    xboxonly franchement tu ne peux pas arrêter ça commence à devenir lourd...

    suzukube au final quand j'avais évoqué le sujet en disant que ce n'est pas forcément là où tu fais le plus d'argent le hardware...
    suzukube posted the 11/28/2021 at 05:41 PM
    johnconnor D'ailleurs, techniquement, la puce de la PS5 ayant moins de CU, il est possible qu'il y ait naturellement moins de rebuts, et ça expliquerait aussi pourquoi il est produit plus de PS5 dans le monde que des Series X ?

    zekk Oh, j'ai mis plusieurs sources françaises, et une source japonaise carrément. On peut pas faire mieux - même si on va me rétorquer que ça peut être des rapports bidons, mais je vois mal Sony mentir à ses actionnaires, surtout sur un point aussi important.

    Les 1%, c'est juste qu'on m'a fait remarquer que Sony a fait des bénéfices records, alors que tous les experts en bourse s'accorde à dire que c'est "bien" mais étonnant à la vue du succès de la PS5 (donc s'attendait à plus), et qu'actuellement la production de PS5 pénalise justement ce... Bénéfice.

    C'est paradoxal, complexe à comprendre pour certains, mais c'est simplement un pari sur l'avenir - si on veut investir sur Sony, c'est maintenant qu'il faut le faire (même fallait le faire en 2020 en fait), pas quand les bénéfices seront records avec la baisse du coût des composants (et vu comment c'est parti, c'est pas pour maintenant) ou avec un marché de PS5 énorme ^^ !

    xboxonly Je ne comprends vraiment pas pourquoi tu t'évertues à troller. Genre en ce moment je joue à Cyberpunk sur mes Xbox Series X et S, pourtant j'ai d'autres jeux sous la main. Tout le monde ne s'amuse pas à jouer aux derniers jeux sortis, la preuve, pendant 1 an, vous proniez le "ON S'EN FOUT ON A 10.000 JEUX XBOX ONE ET THE MEDIUM AHAHAHAHHAHA"...
    zekk posted the 11/28/2021 at 05:44 PM
    suzukube posted the 11/28/2021 at 05:45 PM
    ashern Je vends des Xbox Series, PS5 et Nintendo Switch OLED. Je peux te dire qu'en vendant une seule Nintendo Switch OLED, j'ai la même marge qu'en vendant 6 PS5 (ou Xbox Series).

    Et je te parle en tant que distributeur là. Le grossiste, c'est encore autre chose, et de son côté le prix entre le grossiste et Sony, c'est encore un autre !

    Pour te donner un autre ordre d'idée : Je gagne plus d'argent en vendant un Ratchet & Clank à 79 €, qu'en vendant une PS5 ! (je fais plus de marge).

    En plus, c'est moins contraignant en expédition, ça occupe moins de place en stock, et c'est aussi la raison pour laquelle je ne me casse pas plus la tête que ça sur les stocks PS5. D'autant plus que dès qu'on en a sur le site, ça part dans les secondes de la mise en ligne...
    serve posted the 11/28/2021 at 05:45 PM
    ashern

    Vu le logo et pseudo voilà quoi Shanks autant le troll tu l'acceptes mais lui où elle ne stoppe jamais la provocation ou autre.

    Un autre type avec Xbox machin avait pris un ban def.
    shigerumawa posted the 11/28/2021 at 05:45 PM
    suzukube pas la même taille de DIE et les puces mémoires (différentes) sont intégrées directement dans le SOC, ç'est peu probable.
    keiku posted the 11/28/2021 at 05:46 PM
    suzukube Je ne serais pas étonné que la prochaine console de Nintendo propose un système de stockage similaire : améliorer le débit de chaque cartouche reviendrais sinon à augmenter le coût de fabrication de chacune d'entre elle !

    mais bon c'est une technologie propriétaire, donc les cartouches c'est du pain béni pour nintendo, et je doute qu'ils se passent de physique tant le marché de l'occasion reste majeur au japon
    micablo posted the 11/28/2021 at 05:57 PM
    shanks posted the 11/28/2021 at 05:58 PM
    serve
    Il est désormais ban def, merci d'avoir prévu
    johnconnor posted the 11/28/2021 at 06:18 PM
    suzukube :

    Quand je dis rebut, c'est quand par ex. la carte mère est équiper des composant CMS si il y a eu un problème sur la ligne CMS (machine qui pose les composant) la carte mère va a la poubelle si pas possible de reprendre a la main et si elle est équipé de tous ces composant ça chiffre vite et ça c'est imprévisible
    micablo posted the 11/28/2021 at 06:27 PM
    keiku Bof tu sais sony n'achète pas ses ssd chez ldlc donc ils n'ont pas les tarifs affichés dans le commerce.

    Et surtout, ils ont conclu leur contrat avant la pénuerie et l'inflation actuelle donc ils ont probablement fait le meilleur coup de l'histoire. Leur fournisseur doit s'en mordre les doigts d'ailleurs...
    suzukube posted the 11/28/2021 at 06:34 PM
    micablo Effectivement, j'avais manqué cette information (non pas celle de prédictive, mais celle liée à l'appel téléphonique de Sony à ses investisseurs) : https://www.techradar.com/news/ps5-has-only-just-stopped-losing-money-for-sony-but-thats-normal

    Merci pour l'information !
    keiku posted the 11/28/2021 at 06:36 PM
    micablo Ce serait bien de prendre des données actuelles pour parler d'actualité, la ps5 vendue à 500$/€ étant bien rentable depuis juin.

    on verra ca au prochain bilan financier, vu que c'est au final la seule vérité parmi les rumeurs et les annonces (même celle des constructeur eux même)

    Et surtout, ils ont conclu leur contrat avant la pénuerie et l'inflation actuelle donc ils ont probablement fait le meilleur coup de l'histoire. Leur fournisseur doit s'en mordre les doigts d'ailleurs...

    reste a savoir pour combien de de machine ils ont conclus leur contrat, des contrats ca se renégocie plusieurs fois durant une gen (en général pour faire baisser les prix), mais j'avoue que pour le début de gen ils sont safe
    suzukube posted the 11/28/2021 at 06:41 PM
    keiku pour le coup micablo a raison, c'est juste la date, selon Sony, c'est depuis aout 2021 qu'ils ne vendent plus de PS5 à perte (ce qui insinue aussi qu'elles étaient vendue à perte jusque là) https://www.sony.com/en/SonyInfo/IR/library/presen/er/

    En octobre 2021, cela a pesé négativement dans leur bénéfice net 2ème trimestre.

    Après, vu l'épisode PS3, je ne pense pas non plus que la perte était énorme par console, probablement quelques dizaines d'euros, de quoi la rattraper via la vente d'un jeux ou d'un service (demat') ^^ !

    La PS5 Digital étant elle toujours vendue à perte si l'on veut une fourchette de rentabilité ^^ !
    suzukube posted the 11/28/2021 at 06:45 PM
    keiku Ah non, je ne parlais pas de passer à du physique, je parlais à passer à l'installation de jeu.

    On peut imaginer des cartouches plus lentes, avec des meilleurs capacités mais l'obligation de les installer pour jouer !

    Après...

    Même à l'époque Wii U, Nintendo a refusé les installation obligatoires, permettant de jouer directement depuis le disque optique de la console :/
    suzukube posted the 11/28/2021 at 06:52 PM
    J'ai une question conne, mais l'allègement du HeatSink dans les PS5 ne date pas justement du mois d'août également (à peu près) ?
    micablo posted the 11/28/2021 at 07:19 PM
    keiku "on verra ca au prochain bilan financier"

    Oui et non: la ps5 ne popent en magasin dès que sony claque de l'argent pour en faire une. Il faut du temps pour la produire donc la production est déjà (quasi in)visible dans les bilans actuels. Mais je suis d'accord pour dire que les bilans financiers sont la seule vérité absolue.

    reste a savoir pour combien de de machine ils ont conclus leur contrat, des contrats ca se renégocie plusieurs fois durant une gen (en général pour faire baisser les prix), mais j'avoue que pour le début de gen ils sont safe

    Effectivement et ça m'étonnerait pas de voir les modèle "slim/pro" arriver plus tôt que prévu pour réhausser artificiellement les prix (vis à vis d'une hausse de puissance théorique j'entend).

    suzukube Merci (et merci de ne pas déformer mes propos à l'avenir: être rentable ne veut pas forcément dire se faire des couilles en or).

    Pour le heatstink, il me semble que oui (mais à vérifier) et nul doute que ça a pesé dans la balance.
    suzukube posted the 11/28/2021 at 08:08 PM
    micablo En fait, je ne visais pas toi spécifiquement (mais tu en a été le déclencheur c'est vrai, c'était à la base le côté 500 € pour une PS5 c'est pas vraiment une affaire dans le monde des semi-conducteurs actuel), ça venait surtout après plusieurs joueurs précisant à quel point Sony le bénéf de Sony explose par rapport au nombre de PS5 vendues (ou des revendeurs) alors que j'essaye d'expliquer que ce n'est pas parce que achètes une console 500 €, que le revendeur gagne 500 € (ou Sony gagne 500 €, ou qu'on gagne 250 € chacun par exemple). Du coup, ouais, ça fait une espèce de gros schmilblick où je me sens obligé de rappeler les taxes, mais aussi le concept de la vente à perte - si un détaillant en France n'a pas le droit de vendre à perte, un constructeur, lui, fixe le prix qu'il veut sur ses produits - tant qu'en bout de chaine on ne revend pas moins cher que le prix que nous avons acheté ces produits.

    D'ailleurs avec les taxes et mon statut social, j'ai arrêté de faire de l'achat / revente de consoles, car je suis taxé sur mon C.A. (et non bénéf) et y'a des cas où je paye plus de taxes (urssaf notamment) que mon bénéfice (no joke, et la PS5 en faisait partie). Donc maintenant je fais autrement =) !
    johnpit posted the 11/28/2021 at 08:32 PM
    suzukube non les puces Séries X mise au rebut sont revendu sous la référence AMD 4700S pour la partie cpu seulement
    micablo posted the 11/28/2021 at 09:10 PM
    suzukube Oui c'est sûr que l'état qui taxe sur le CA plutôt que sur les bénèfs, c'est une belle connerie mais bon ça les arrange tellement qu'on n'est pas prêt de voir les choses changer.

    C'est comme ceux qui sont au RSA, on leur déduit de leurs aides tous les trimestres ce que leur compte épargne est censé leur rapporter sur une année donc au final, ils perdent de l'argent en essayant d'en gagner un peu!
    suzukube posted the 11/28/2021 at 09:15 PM
    micablo Je précise que ça dépend du statut de ton entreprise, tu peux être taxé sur le bénéfice bien sûr (sinon rien ne fonctionnerait) mais il faut aussi un statut plus complexe, un expert-comptable etc etc etc. Et vu mon chiffre d'affaire actuel, je ne peux pas me permettre autant de complexité. Mais si j'arrive à développer plus mes activités, je le ferais avec plaisir, et j'embaucherais même une équipe que je serais fier de pouvoir payer ^^ ! Mais pour l'instant, j'en suis encore loin ^^ ! J'espère que ça arrivera un jour !

    Bon, après, je pense que le RSA ça reste une ressource pour (sur)vivre plus que pour "gagner de l'argent" ou pour "faire des économies". Ca devrait rester une situation temporaire dans l'espoir de trouver mieux ^^ !


    johnpit Ca veut dire que les 4700S sont d'excellents CPU non ?
    micablo posted the 11/28/2021 at 09:43 PM
    suzukube Oui oui bien sûr mais comme d'hab, ya les prévilégiés et les autres (comme les auto entrepreneurs) qui doivent raquer à l'infini, on sait comment ça marche...

    Mais j'espère que t'y arriveras aussi (et si à ce moment là t'as besoin d'un intervenant spécialisé niveau finance/game design, tu sais où me trouver)!

    Après le RSA oui, clairement, c'est de la survie (du temps où j'étais dessus, je commençais le mois avec 50€ théoriques après avoir payé les factures) et temporaire mais ça reste d'autant plus absurde qu'on vienne te taper dessus à ce niveau là alors que t'es déjà techniquement dans la merde...
    suzukube posted the 11/29/2021 at 03:55 AM
    micablo Ouais, je comprends... Après, j'étais pour la mise ne place d'un revenu universel (bon grossomerdo, le RSA mais donné à tout le monde) et que les emplois / entreprise que tu as ou crée te permette de dégager des revenus supplémentaire par rapport à ce revenu universel de base.

    Toutes les façons, avec la robotisation, je pense qu'on ne pourra pas y couper court au bout d'un moment. M'enfin !

    Ouaaaaa un intervenant Finance Game Design C'est noté !
    akeos posted the 11/29/2021 at 11:36 AM
    suzukube
    Dans ton article,
    'Pour la première fois depuis sa sortie en novembre 2020, la PS5 couvre ses propres coûts de fabrication, bien que l'édition numérique moins chère et sans disque perde toujours de l'argent pour Sony.'

    Il ne faut confondre coût de fabrication et coût de revient.
    Il y a la distribution, le sav pris en garantie , le coût de développement, la promotion publicitaire et enfin la TVA de 20% en France par exemple.

    Bref, Sony doit continuer à perdre beaucoup sur chaque ps5 vendue.