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description : Sujets traitant du jeu vidéo en général.
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    posted the 01/15/2019 at 08:09 PM by walterwhite
    comments (61)
    jenicris posted the 01/15/2019 at 08:11 PM
    Si on compte la grosse part du grand public c'est pas si mal oui.
    zabuza posted the 01/15/2019 at 08:13 PM
    En gros deux jeux par an...soit en dehors de la petite fantaisie de GTA. C'est le combo annuel gagnant Fifa + call of
    leonr4 posted the 01/15/2019 at 08:15 PM
    PS4 : 876 millions de jeux
    Wii : 920 millions de jeux
    NDS : 948 millions de jeux
    PS3 : 950 millions de jeux
    PS1 : 962 millions de jeux
    PS2 : 1.5 milliard de jeux

    La console se dirige tout droit vers le milliard, un chiffre qu'on n'a pas revu depuis la PS2
    jenicris posted the 01/15/2019 at 08:15 PM
    Toujours le même troll.
    revans posted the 01/15/2019 at 08:16 PM
    j'avais vue un truc comme cela y'a quelque temps, ont était a genre 11,8 jeux par xbox 360, un peut plus de 10 par ps3
    walterwhite posted the 01/15/2019 at 08:17 PM
    leonr4 C'est absolument dément comme chiffres pour la PS4
    zabuza posted the 01/15/2019 at 08:18 PM
    revans la console de mami que l on nous disait pour la Wii est à 9...
    revans posted the 01/15/2019 at 08:20 PM
    zabuza apres faut aussi se dire que 91millions de consoles ce n'est pas 91millions de jeu donc il y a surement bien plus de 10jeux par joueurs en moyenne
    guigui59 posted the 01/15/2019 at 08:24 PM
    En attendant ca se branle plus sur les chiffres que ca ne joue
    zabuza posted the 01/15/2019 at 08:25 PM
    revans ah mais je suis d'accord, beaucoup d acheteur reste que sur la même série annuelle voir d autre ce contente d un titre comme GTA online sur plusieurs année voir fortnit.

    La base du joueur et celui qui consomme des jeux c est moins de la moitié du parc de la ps4 et le reste c'est les même casual sur Wii, ps2 etc.
    kpax69 posted the 01/15/2019 at 08:38 PM
    je sais pas comment ils comptent.... j'ai +de 60 jeux sur ma ps4 tous fini voir platine pour certains.... comment font les gens pour n'avoir que 10 jeux ?
    raoh38 posted the 01/15/2019 at 08:39 PM
    Cette analyse et cette conclusion finale pleins de professionnalisme, on dirait que tu es encore bien frustré de l’article précédent, c'est fou se que le fanboyisme extrême peut faire dans certaines tetes...bref zero vu que les jeux les plus vendues dans le top 50 ...
    walterwhite posted the 01/15/2019 at 08:39 PM
    kpax69 C'est une moyenne

    J'ai plus de 30 jeux et je compte pas m'arrêter là.
    justx posted the 01/15/2019 at 08:41 PM
    kpax69
    Ca s'appelle une moyenne
    Chacun joue et consomme du jeux video a son rythme
    jenicris posted the 01/15/2019 at 08:41 PM
    kpax69 y a le grand public au milieu qui achète peu de jeu. Genre deux ou trois jeux par ans.
    walterwhite posted the 01/15/2019 at 08:42 PM
    raoh38 Que tu le veuille où non, les exclusivités font partis du package du succès de la console et des ventes de jeux.
    leonr4 posted the 01/15/2019 at 08:46 PM
    walterwhite Yep, en comparaison avec les autres ça donne :

    Wii ~9 jeux par machine
    360 ~11 jeux
    NDS ~6 jeux
    PS3 ~11 jeux
    PS1 ~9 jeux
    PS2 ~10 jeux
    raioh posted the 01/15/2019 at 08:47 PM
    C'est sûr, personne n'a acheté GoW et/ou Spiderman, bordel ces trolls par ici
    romgamer6859 posted the 01/15/2019 at 08:50 PM
    Le grand public fait baisser les chiffres.
    Perso même en ne faisant que les exclues sur ps4 je suis à 20-30 jeux au total.
    Si je devais faire une moyenne par machine ce serait :
    One : 15-20
    Ps4 : 5
    Switch : 5
    walterwhite posted the 01/15/2019 at 08:56 PM
    raioh C'est toujours le même troll, ça fait des années qu'il a des vapeurs
    l3andr3 posted the 01/15/2019 at 09:22 PM
    La ps4 ce fut entre 10 et 15 jeux
    La one , un bon paquet car faut dire qu'on a craqué notre slip avec mon comparse ( merci le compte partagé et l'achat sur store etranger ) je dirais +- 40
    La switch ce fut 2 jeux
    romgamer6859 posted the 01/15/2019 at 09:30 PM
    kpax69
    Le grand public fait baisser les chiffres sûrement. J'ai 100 jeux sur one, quasi 30 sur ps4 donc je te comprends (et tous finis également).
    minbox posted the 01/15/2019 at 09:30 PM
    leonr4 la PS4 sera à terme une console légendaire. Il faudra juste du temps pour le reconnaître j'en suis persuadé.
    l3andr3 posted the 01/15/2019 at 09:43 PM
    minbox "Légendaire" au secours , tu rentres dans les anales comme link qui nous lache 20 goty l'année
    mooplol posted the 01/15/2019 at 09:45 PM
    Après est ce que ça compte le digital car apparement les casuals sont ont passé le gap de 70e dayone en dema
    minbox posted the 01/15/2019 at 09:48 PM
    oenomaus non vraiment avec le recul c'est un truc de ouf tout ce que cette machine a apporté et c'est pas encore fini, à moins que Sony ne décide d'accélérer la sortie de la PS5. Le nombre d'excellents jeux c'est juste du jamais vu, sans compter les remake et remaster.
    Sans troll aucun tu verras qu'à l'avenir on en parlera longtemps de cette console.
    leonr4 posted the 01/15/2019 at 09:51 PM
    mooplol Seul le démat est comptabilisé.


    WiiU : 102 millions de jeux
    NSW : 111 millions de jeux
    NGC : 208 millions de jeux
    N64 : 225 millions de jeux
    XBX : 258 millions de jeux
    XB1 : 265 millions de jeux
    PSP : 305 millions de jeux
    3DS : 371 millions de jeux
    GBA : 377 millions de jeux
    SNES : 379 millions de jeux
    NES : 500 millions de jeux
    GBC : 501 millions de jeux
    PS4 : 876 millions de jeux
    Wii : 920 millions de jeux
    360 : 937 millions de jeux
    NDS : 948 millions de jeux
    PS3 : 950 millions de jeux
    PS1 : 962 millions de jeux
    PS2 : 1.5 milliard de jeux
    l3andr3 posted the 01/15/2019 at 09:55 PM
    minbox mouais mouais elle a dominé cette génération , mais le terme légende sûrement pas. A présent même si j'ai apprécié la plupart de leurs exclues, j'attends plus de diversités dans leurs jeux ... pas uniquement que du solo
    raoh38 posted the 01/15/2019 at 09:58 PM
    walterwhite et vous parlez de troll surtout toi walter qui nous pond cette article juste après celui dont tu sais...de plus tu l'as pas remarqué dans ton comportement mais les 3 quarts de tes coms sont trollesques ou provocateurs...mais dommage encore une fois car le meilleur ratio jeux vendus par console est encore sur xboxone... et sa vient officiellement de ms pas de moi ou de calculs vite faits...
    raioh toi aussi joue pas au con si tu vois pas que ce mister a placé sa dernière phrase pour provoquer c'est que tu tombes facilement dans le panneau, se qu'il dit est mensonger , les exclus font toutes la difference la ou sur 870 millions de jeux vendus je crois sur ps4 ceux si sont hyper minoritaires...je ne t’apprendrais rien que la play a une aura bien supérieure dans beaucoup de pays et que tu aurais exactement la meme ludotheque les gens achèteraient en masse une playstation et que si tu interroges le joueur lambda jamais il ne répondra que se sont les exclus qui font qu'ils prennent une play mais parce que pour eux acheter une console sa s'appelle play...
    leonr4 posted the 01/15/2019 at 10:07 PM
    le meilleur ratio jeux vendus par console est encore sur xboxone

    raoh38 T'as un lien ? par ce que à part la PS3 et la 360 qui sont toutes les deux à 11 jeux par machine y a aucune autre console qui ne fait mieux.
    walterwhite posted the 01/15/2019 at 10:12 PM
    leonr4 La One tourne à même pas 40 millions de consoles…
    raoh38 posted the 01/15/2019 at 10:17 PM
    leonr4 pas le temps de chercher c'est de la bouche de nadella lui meme mais sa date de la fin de l'année 2017, la xbox (one) etailt la plateforme avec le meilleur ratio de jeux vendus par console et ou le joueur depensait le plus se qui pour moi n'est pas etoannat vu la playstation voit son ratio bridé par une masse de gens qui n’achètent que 2 ou 3 jeux par an....
    walterwhite tu sais se que c'est un ratio ? 40 millions deja elle les a atteint c'est sur et ensuite 20 ou 200 millions ne changent rien, pour un ratio il vaut mieux avoir 20 millions de coregamers qui achtent beaucoup que 100 millions de casual qui n'achetent que très peu...
    minbox posted the 01/15/2019 at 10:18 PM
    oenomaus non mais pas en terme de vente, ça on s'en tape mais en terme de qualité de jeux.
    Je trouve qu'il y a un très bon choix et que c'est c'est diversifié si l'on compare avec la concurrence. Enfin c'est mon ressenti, je n'impose pas ma vision de la chose et je respecte que tu puisses penser autrement
    leonr4 posted the 01/15/2019 at 10:18 PM
    walterwhite Exact, c'est pour ça je veux bien qu'il nous dise ou il a lu ça.
    walterwhite posted the 01/15/2019 at 10:21 PM
    raoh38 Admettons que la One a un ration de 10 jeux, ça veut dire que seulement 400 millions de jeux ont été vendus sur ce support.
    l3andr3 posted the 01/15/2019 at 10:21 PM
    minbox je ne visais pas uniquement les ventes
    leonr4 posted the 01/15/2019 at 10:24 PM
    walterwhite Meme avec 400 millions d'exemplaires avec démat inclus elle a un ratio de 9 jeux par machine soit pas mieux que la PS4 et encore loin des PS3 360 PS2.
    raoh38 posted the 01/15/2019 at 10:25 PM
    leonr4 comme je lai dit le nombre de consoles vendues ne rentre absolument pas en ligne de compte, au contraire c'est plus penalisant, ensuite pas exact, la oe a plus que certainement vendue a plus de 40 millions d'exemplaires faut pas exagérer sa fait 2 ans qu'on entend les mêmes refrains, et enfin croit moi ou pas rechercher un tel lien dans la masse du net et qui date de un an non merci mais je n'invente rien.Apres dommage que ms ne donne plus de chiffres officiels c'est même chiant car meme si l'ecart est enorme avec la ps4 s'est toujours interressant.
    walterwhite possible mais je parle de ratio jeux vendus par consoles et biensur qu'il doit avoir une sacré difference entre le total de jeux vendus sur ps4 et xbox du fait du parc installé.Dit toi bien que si ms fait autant de benefices malgré environ plus de 2 fois moins de consoles c'est que les joueurs xbox depensent beaucoup...
    leonr4 posted the 01/15/2019 at 10:30 PM
    raoh38 Désolé mais je doute fort que la XB1 a le meilleur ratio jeux par console, si la PS4 en est à peine à 10 jeux au vu de son parc, c'est pas mieux sur One sachant qu'en général il se vend beaucoup moins de jeux sur cette dernière par rapport à sa concurrente que ça soit pour les jeux multi ou exclus, les chiffrent ne mentent pas.
    mikazaki posted the 01/15/2019 at 10:32 PM
    Perso j'ai déjà explosé les 20 jeux mdrr
    raoh38 posted the 01/15/2019 at 10:37 PM
    leonr4 ben ecoute ma logique et c'etait déjà le cas sur x360, tu as des dizaine de millions de clients play qui ne la prennent juste pour jouer a call of ,fifa chaque année, le ratio en prend forcement un coup...même si la play 4 a plus de coregamer que sur xbox, le fait est que le pourcentage de possesseurs de xbox core gamer est bien plus important car celle ci est moins populaire...son ratio sera moins impacté forcement...si tu as (un exemple) 20 millions de core gamer pour 40 millions de one et 40 millions de core pour 95 millions sachant qu'un core gamer achetent des dizaines et des dizaines de jeux le ratio de celui qui a une majorité de joeurs normaux en prend forcement un coup...
    raoh38 posted the 01/15/2019 at 10:47 PM
    leonr4 https://www.resetera.com/threads/microsoft-xbox-one-is-the-%E2%80%9Chighest-engagement-console%E2%80%9D-in-the-market-explains-strategy-for-gaming.39050/ le mec arrive a la meme conclusion que moi , plus la console touche un large public plus sa dilue le resultat par console, d'ailleurs malgré que la ps4 est plus de 2 fois le nombre de consoles vendues, sur le chiffre d'affaire gaming des constructeurs elle fait un gros tiers de plus et pas 2 fois et demi de plus se qui veut bien dire que par console un joeur xbox dépense plus.
    leonr4 posted the 01/15/2019 at 10:56 PM
    raoh38

    WiiU : 102 millions de jeux / 13.5 millions de consoles = ratio de 7.55 jeux/machine
    NSW : 111 millions de jeux / 29 millions de consoles = 4
    NGC : 208 millions de jeux / 21.7 millions de consoles = 9.6
    N64 : 225 millions de jeux / 32.9 millions de consoles = 6.8
    XBX : 258 millions de jeux / 24.5 millions de consoles = 10.5
    PSP : 305 millions de jeux / 80.9 millions de consoles = 3.8
    3DS : 371 millions de jeux / 73.5 millions de consoles = 5
    GBA : 377 millions de jeux / 81.5 millions de consoles = 4.6
    SNES : 379 millions de jeux / 49 millions de consoles = 7.7
    NES : 500 millions de jeux / 61.9 millions de consoles = 8
    GBC : 501 millions de jeux / 118.6 millions de consoles = 4.2
    PS4 : 876 millions de jeux / 91.6 millions de consoles = 9.6
    Wii : 920 millions de jeux / 101.6 millions de consoles = 9
    360 : 937 millions de jeux / 85.8 millions de consoles = 11
    NDS : 948 millions de jeux / 154 millions de consoles = 6.1
    PS3 : 950 millions de jeux / 86.9 millions de consoles = 11
    PS1 : 962 millions de jeux / 104.2 millions de consoles = 9.2
    PS2 : 1.5 milliard de jeux / 155 millions de consoles = 10

    La XB1 : 265 millions de jeux / 43 millions de consoles = 6.2

    Admettons comme l'a dit walterwhite XB1 avec 400 millions de jeux / 43 millions de consoles = 9.3 jeux par console.

    Pour ton lien le mec tire sa conclusion qui ne veut rien dire vu qu'il se base sur cet article https://www.dualshockers.com/xbox-one-engagement-strategy-gaming/ ou il n y a rien qui insinue que laxb1 a le meilleur ratio jeu machine. Et encore une fois "dépenser plus d'argent" =/= nombre de jeux vendus par machine, bref ça ne prouve rien du tout.
    kenjushi posted the 01/15/2019 at 10:56 PM
    kpax69 : comment font les gens pour n'avoir que 10 jeux ? Bah ils ont surement d'autre priorité que les jeux video.

    Perso je n'ai que 23 jeux sur ma ps4 (je comptes pas les jeux offert avec le ps+) en 5 ans. Mais à coté de ça, je dépense mon argent pour des loisirs en familles, épargner pour les études de mes enfants, le crédit de ma maison, le credit de ma voiture… Bref les jeux vidéo c'est loin d'etre ma priorité, et si je veux acheter des jeux, ma préférence va vers ma collection de consoles/jeux retro vu que je joues plus sur ces consoles que la gen actuelle (et entre la DreamCast, la Xbox premier gen, la gamecube, la Neo Geo, la ps1, la saturn, la snes, la MD, la PC Engine et j'en oublie, j'ai vraiment de quoi me faire plaisir)
    raoh38 posted the 01/15/2019 at 11:01 PM
    leonr4 ben c'est clair le meilleur engagement sur le marché d'un joueur est sur xbox sa veut dire se que sa veut dire....et sa vient d'ou ces chiffres dematerialisés au faite ?
    Si toi aussi tu te sers de liens et tu donnes ton analyse celle des autres comptent aussi, un autre resumé que personne sur le topic reset era n'a contesté : The article links to other articles, which has some nice remarks as well.

    A quick summary:

    - The engagement part seems to me they are saying that people play more on xbox than on other platforms. And that translates to expenses as well, because xbox owners spent more money on the games they are playing.
    - The focus on services such as Live Gold, Mixer and Gamepass helped the division achieve a consistent 2 digit growth, apparently Ms is in a position where even with hardware launches they can sustain that growth. instead of the usual cycle were profits are reduced or even negative during a hardware launch.
    - So now that they are in that position they can increase investments in the division as they will no longer face profits stalling or decreasing, even when hardware sales are low for instance.
    - For consumers, Ms needs to invest in content that continues to attract, retain, and deepen user relationships across Xbox Live, Game Pass, and Mixer.
    - For developers Ms noted that offering tools they use for their 1st party drives sales of other services, for instance the acquisition of Playfab increased revenue for Azure, so that's another area they will continue to invest.
    - Nadella wants to invest to come up with new ways to create games, but also to distribute (game pass) or view them (streaming)
    - Due the above, Ms believes gaming is a major business that help drives the other business forward and increased investments this quarter (the 5% increase is indeed mostly for gaming) and will continue to increase investments in the upcoming quarters, to keep driving the tremendous growth they are seeing.
    raoh38 posted the 01/15/2019 at 11:05 PM
    leonr4 sur x360 et pendant de longues années ms criait sur tous les toits que le ratio jeux vendus par consoles étaient le meilleur... ms ne donne aucun chiffre de jeux vendus donc se n'est pas du officiel contrairement a sony, ensuite quid du game pass ? le mec qui est abonné joue a des dizaine de jeux mais surement que sa n'est pas comptabilisé comme tel pourtant si il decide d'en utilser 25 par an se sont bien 25 jeux joués...bref cette discussion ne menera a rien sachant que l'on ne dispose que des chiffres officiels de sony et pas ceux de ms qui sont estimés et comme souventdans une fourchette tres basse....
    Le chiffre d'affaire lui ne ment pas comme je te les dit plus haut et si sony avait un si large avantage niveau ration celui ci devrait donc etre 2,5 fois superieurs alors que se n'est pas du tout le cas...
    zekk posted the 01/15/2019 at 11:06 PM
    il y a des passes droits pour les anti-S ici, certains sont complètement en Freestyle sur tout les articles racontent connerie sur connerie et se font pas ban, pourtant d'autres sautent pour moins que ça. à un moment faudrait donner des bans def à certains ici parce qu'on parle de Kyogamer, mais certains en tienne une sacré couche aussi
    raoh38 posted the 01/15/2019 at 11:10 PM
    10.35 milliards contre 17,3 avec plus du double d'unités vendues, la possibilité d'avoir plus d'abonnés payants, le vr et tu me dis que le ratio jeux vendus est supérieure aussi donc comment se fait il que ce chiffre ne soit pas a 2.5 fois celui de ms ?
    leonr4 posted the 01/15/2019 at 11:15 PM
    raoh38 Ces chiffres viennent de Sony, Nintendo et Microsoft (je n'ai plus le lien mais je les ai trouvé sur resetera c'était sur le topic npd ou celui de la ps4 96.1 millions je crois bref je ne me rappelle pas mais si je trouve le lien je le posterai ici, en tout cas pour ce qui est des chiffres de Sony et Nintendo ça vient des rapports financiers donc officiel, sauf ceux de la XB1 qu'on ne connait pas ou il en sont aujourd'hui puisque MS ne communique plus dessus, mais même en visant large pour la XB1 elle ne peut pas avoir le meilleur ratio jeux vendus par machine c'est impossible au vu de tous les données qu'on peut récolter, c'est de la logique rien de plus.

    ms criait sur tous les toits que le ratio jeux vendus par consoles étaient la meilleur

    J'ai jamais dit le contraire, mais Microsoft disait ça en milieux de gen sauf que les chiffres que j'ai posté c'est les chiffres finaux pour chaque console, c'est le total carrière sauf pour la PS4, 3Ds, XB1, Switch. C'est différent.
    cyr posted the 01/15/2019 at 11:17 PM
    C'est peu je trouve. Les jeux psn sont compatibilisé?

    Je doit être a plus de 40. Il y a très certainement beaucoup de personnes qui n'on pas beaucoup de jeux....le grand public très certainement.
    leonr4 posted the 01/15/2019 at 11:17 PM
    cyr Non seulement le physique + démat.
    raoh38 posted the 01/15/2019 at 11:33 PM
    leonr4 je met pas en doute tes chiffres mais il me semble que ms ne donne pas de chiffres sur les jeux ni sur ses consoles vendues....a part peut être npd et encore.
    Sur la fin de la fin de la ps3 et x360 on n'a plus eu de chiffres , mais la x360 est resté en tete 7 ans d'affilé et a battu de nombreux recors et kinect qui s'est vendu a 25 millions d'exemplaires a vendus de tres nombreux jeu... je suis plutôt d'avis que la x360 a toujours conservé un meilleur ratio sachant que son store etait bien plus avancée a cette époque et qu'elle vendait a foison du demat et autres jeux independants...
    Avec ms il faut jouer aux devinettes et essayer de comparer au concurrent direct qui vend la meme came plus ou moins et a le meme modele economique plus ou moins.
    Si sony et ms vendent le même nombre de jeux par console et que sony a vendue 2,5 fois plus de ps4 et de jeux exclus par dessus le marché tu devrais etre environ a 25 milliards de dollars et non 17.3 voila pourquoi je pense qu'il y a un plus gros noyau de gamer depensiers sur xbox et donc un ratio jeux vendus meilleur...mais je peux me tromper mais sa serait complétement illogique non ?
    leonr4 posted the 01/15/2019 at 11:44 PM
    raoh38 Bon je ne retrouve plus le lien, mais bon j'ai au moins ceux de sont et nintendo, c'est mieux que rien, je verrais demain pour Microsoft.

    les chiffres de la PS1 :

    https://web.archive.org/web/20080923062826/http://www.scei.co.jp/corporate/data/bizdatapssoft_e.html

    les chiffres de la PS2 :

    https://www.sie.com/en/corporate/release/2011/110214.html

    les chiffres de la PS3 :

    https://www.neogaf.com/threads/i-think-ps3-surpassed-the-wii-in-total-software-sold-and-a-look-at-sonys-psn-sales.767855/

    Les chiffres des consoles Nintendo :

    https://www.nintendo.co.jp/ir/en/finance/hard_soft/index.html

    T'as pas tort sur un point possible que les joueurs xbox c'est eux qui dépensent le plus, mais faudrait prendre en compte que ça ne concerne pas uniquement les jeux mais plutôt les dlc seson pass ... aussi.

    Mais là l'article parle seulement de nombre d'exemplaires de jeux vendus en incluant le démat mais ça s’arrête là. Pour cette raison que je t'ai dit "dépenser plus d'argent" =/= nombre de jeux vendus par machine.
    skuldleif posted the 01/16/2019 at 12:52 AM
    axlrose ils sont vraiment fou ma parole (et ce des 2 cotés hein)
    autant moi j'ai eu ma periode pro-m aveugle qui prenais tres au serieux tout ce qui concerne ma plateforme de choix,mais ca na ete qu'une periode yen a chez qui cest permanent
    ritalix posted the 01/16/2019 at 08:20 AM
    J'en ai au moins une quinzaine rien qu'en boite
    kevisiano posted the 01/16/2019 at 08:28 AM
    Perso je suis dans la moyenne et encore je vends certains jeux. De plus avec mes potes on se prête des jeux, c'est plutôt économique
    sonilka posted the 01/16/2019 at 09:37 AM
    kpax69 et comment font des gens pour avoir 60 jeux et surtout le temps de tous les finir ? Simple = on a pas tous la meme implication dans ce hobby. Comme tout en somme.
    karbage posted the 01/16/2019 at 11:40 AM
    9,6 jeux par console est-il un chiffre significatif?

    Quand je me vois avec mes 50 jeux (beaucoup de jeux indé plutot court) je me dis: il doit y avoir beaucoup de personnes qui ont acheté un PS4 pour un ou deux jeux seulement.
    piratees posted the 01/16/2019 at 04:22 PM
    ah oui 9 jeux c'est pas beaucoup sur 5ans moi j'ai un total de plus de 60 jeux en boite sur PS4.

    donc fifa et COD 2 jeux par an sur 5ans ça fait 10 jeux. c'est pas glorieux
    leonr4 posted the 01/16/2019 at 04:33 PM
    J'ai l'impression que certains ne font plus la différence entre une moyenne et leurs achats, c'est grave à ce niveau là