profile
Jeux Vidéo
280
description : Sujets traitant du jeu vidéo en général.
    tags :
    0
    Like
    Who likes this ?
    posted the 01/06/2017 at 04:49 PM by maxleresistant
    comments (30)
    xylander posted the 01/06/2017 at 05:02 PM
    Il y aussi le problème japonais de la dénatalité. Beaucoup d'enfants aiment les consoles. Et, au Japon, ils sont de moins en moins nombreux par rapport aux vieillards (ceci n'est pas péjoratif).
    maxleresistant posted the 01/06/2017 at 05:04 PM
    xylander c'est un bon point c'est vrai.
    mooplol posted the 01/06/2017 at 05:04 PM
    Je suis certain que si sony vend pas sa branche mobile la prochaine psp ou vita sera un xperia comme le play
    cajp45 posted the 01/06/2017 at 05:05 PM
    pourquoi ignorer les années wii/ds? c'est étrange comme concept pour analyser un graphique. En outre on ne sait pas ce que ce graphique prend en compte.
    Qu'entendent ils par hardware? les consoles de salon uniquement? les consoles portables? les PC? les tablettes? les accessoires (guitare, stick arcades, amiibos, etc...)?

    Et niveau software seule les jeux physique sont pris en compte ou les jeux démat sont aussi comptabilisés? et les dlc?
    xylander posted the 01/06/2017 at 05:10 PM
    Le début de la baisse post-wii coïncide aussi avec la crise des subprimes (crise bancaire de 200. Chaque crise majeure peut entraîner localement ou mondialement des changements de comportement chez le consommateur.
    stoner posted the 01/06/2017 at 05:12 PM
    pour moi ça reste deux marché complètement différent et je préfère que ça le reste et je pense que les deux marché on leur place, après ce qui se passe au japon pour moi reste une particularité japonaise, je pense que les éditeurs ne veulent plus prendre autant de risque que par le passé dans de grosse production quand au final leurs titres se vendront beaucoup moins hors japon que les productions occidentales, après c'est aussi plus simple de gagner de l'argent sur le marché mobile et dans la tête de certains actionnaire la question n'a pas due se poser 10 fois
    maxleresistant posted the 01/06/2017 at 05:13 PM
    cajp45 "dedicated gaming industry"....
    Il faut vraiment que j'explique tout en long et en large
    je commence meme par "Il est là, le graphique qu'on redoutait tant, celui qui prouve bel et bien que le marché Japonais des consoles n'est plus du tout ce qu'il était."

    Et oui j'ignore l'ere Wii/DS, j'explique meme pourquoi, on peut pas comparer la Wii/DS et le marché aujourd'hui, il y avait des grand mères qui achetaient des Wii, des grand mères!!! Non mais sérieusement j'ai pris le temps de faire de longues explications, lis les quoi...

    xylander bon point aussi
    xylander posted the 01/06/2017 at 05:20 PM
    On peut considérer l'époque wii-ds comme une exception. Les gens achetaient tout et n'importe quoi à l'époque. Même les jeux très moyens se vendaient.
    kuroni posted the 01/06/2017 at 05:26 PM
    Les pubs pour la Wii comme outil de perte de poids, dans Femme Actuelle et Voici.

    A mon boulot, toutes les femmes avait la Wii et Wii Fit. Point.

    Jamais plus personne ne réussira un coup pareil. Bravo Nintendo.
    fredone posted the 01/06/2017 at 05:30 PM
    Avis perso, là ou pas mal de personnes voient le retour du jeu japonais, personnellement, je n'arrive pas à être autant enthousiaste.
    Si Nintendo se viande avec sa switch, et que les dev continue à ne pas mettre plus de moyen dans des jeux entièrement multi, à terme le marché japonais ne va dev que sur mobile les 3/4 du temps.

    Car mine de rien, si on fait le bilan sur cette gen, c'est guère glorieux, je dirais même que globalement les jap s'en sont mieux sorti la gen précédente, alors que globalement ils ont été considérés dans les choux.
    Quand on regarde que le phare qui permettait d'entrevoir quelque chose de prometteur s'est soldé par un fiasco au final, est ce que ça va donner envie aux autres de continuer dans cette direction.
    Je veux dire FF 15 vu le résultat, et vu la braderie 2 semaine après, c'est pas engageant pour dev du AAA.
    Quand tu penses qu'en plus Capcom contrairement à l'ancienne gen avait faut le dire bien anticipé, là sur cette gen, ils n'ont sorti rien de mémorable, ils ont même réussi à flinguer l'une de leur plus grosse sortie.
    Sans oublier la déliquescence de Konami.
    Après, je ne nie pas que le japon a sortie de bon jeux, mais c'était déjà le cas la gen passée.
    stoner posted the 01/06/2017 at 05:32 PM
    xylander faudrait pas tout mettre non plus sur des facteurs extérieurs, aujourd'hui quand on regarde la place qu'occupe le jeu jap par rapport aux année 90/2000 il y'a beaucoup de chose qui on changer aussi et j'ai vraiment l'impression que beaucoup d'éditeurs japs sont aujourd'hui assez déconnectés du marché console, même si ça évolue dans le bon sens chez certains, on voit le pire chez d'autres Capcom loupe complètement sa gen, Konami autant qu'ils arrêtes, square se cherche, quand au reste, du gaming pour une certaine niche, si les gros éditeurs retrouvaient leurs place je pense que ça redynamiserait le marché console sur leur propre territoire
    julianf posted the 01/06/2017 at 05:43 PM
    stoner

    C'est ce que je disais sur un autre topic.
    http://www.gamekyo.com/blog_article400583.html

    D'ailleurs pour le même sujet il y a déjà 4 ou 5 topic différents, c'est dur à suivre et impossible d'avoir une bonne discussion
    sonilka posted the 01/06/2017 at 05:46 PM
    maxleresistant je c/c mon message posté sur l'autre topic.

    bordel j'avais pondu un joli pavé répondant point par point à ton post. Crève PC de merde

    Bref pour reprendre rapidement ce que j'évoquais, le marché japonais a evolué. D'une les japonais ne consomment plus le jv comme avant, de ce fait achetant moins de console notamment salon. De deux, les éditeurs sentant le vent tourné ont poussé de plus en plus leurs licences sur smartphone, affaiblissant de ce fait le marché console. Ils sont les premiers responsables.

    Ensuite, tu dis que l'on simplifie trop les choses mais excuse moi tu fais de meme. Notamment quand tu évoques Capcom. Si Capcom rame aujourd'hui c'est aussi parce qu'ils ont fait des choix foireux. Notamment celui de confier le développement de certaines de leurs licences phares à des studios externes et non japonais (DmC, Lost Planet). C'est aussi ) prendre en compte. Tout comme les couts que tu évoques.

    La question à se poser aussi, c'est pourquoi les studios japonais ont tellement de mal dans le développement ? Car ca ne date pas d’aujourd’hui mais de la gen passée. Comment des éditeurs/développeurs réputés pour etre parmi les meilleurs au monde il y a encore 15 ans ont ils pu s'écrouler aussi vite ? L'explosion des couts n'est pas la seule explication. D'autant plus que le jeu vidéo aujourd'hui, ayant gagné en notoriété, offre un potentiel commercial plus important que dans les années 80/90.
    Je n'ai pas toutes les réponses à cela mais pour moi l'une de ses réponses vient tout simplement du talent. Il y a un manque de talent criant chez les développeurs japonais aujourd'hui. Ou sont les successeurs de Miyamoto, Aonuma, Kojima, Mikami, Kamiya, Miyazaki et autre Sakurai ? Ou sont ils ? Nulle part.
    Pour en revenir au cas Capcom, aujourd'hui que propose le studio ? Depuis la fermeture de Clover Studio et le départ de ceux qui faisait le succès et la réputation de Capcom, le studio a enchainé les jeux au mieux bons au pire désastreux. Seul Ono est encore la. Et ce dernier n'a pas franchement réussi son coup avec SFV.

    On peut aussi aborder le cas Konami. La encore, que de mauvais choix chez ce studio. A tel point qu'ils en sont arrivés à se brouiller avec le seul qui les maintenait à flot depuis quelques années. L'état du marché japonais n'explique pas la chute de ce studio et le fait qu'ils n'ont quasiment plus produit de soft de qualité depuis des années.
    cajp45 posted the 01/06/2017 at 05:53 PM
    maxleresistant
    j'ai lu (sinon je n'aurais pas vu que tu dis qu'il faut ignorer la wii et la ds) c'est juste que je ne suis pas d'accord, c'est un graphique sur l'état du marché, par sur le publique qui s'y est intéressé pendant un moment, sinon tu ajoutes une notion de tranche d'âge.

    Quelque part c'est comme si tu disais qu'il y a de moins en moins de films fantastiques ou de science fiction mais que tu éliminais de l'équation les films de super héros, c'est juste une manœuvre de forçage pour faire accepter ton raisonnement.

    et désolé, le "dedicated game industry" ne répond pas à ma question. Les guitares de guitare hero ou rock band, les pads, les amiibos, les skylanders, les volants, les sticks arcades, les grosses cartes graphiques, les steam machines, etc... sont bien du hardware dédiés au jeu, sont ils pris en compte? c'est ça ma question.

    Pareille pour steam, le psn, les dlc, l'appstore, etc... en ce qui concerne le software.
    Tu ne fais que dire que c'est évident, bah non justement, ce n'est pas évident dans ton article, même après l'avoir lu plusieurs fois.
    godson posted the 01/06/2017 at 05:58 PM
    Sinon la baisse sur le marché japonais est simplement un cercle vicieu d'offre et de demande.

    Les societés japonaises ne sont plus capable d'offrir l'expérience de jeu qu'aime les joueurs japonais. Y a qu'a voir les intro des jeux, parfois très longue avant de pouvoir prendre en main le jeu.
    Les connards et je pèse un peu mes mots qui ont décrété que le jeu vidéo devait être du cinéma nous pollue et le marché donne des jeux où jouer revient à être passif devant sa console .....

    Si les jeux consoles devenaient simples et amusant au lieu d'avoir des chorégraphie de tigre et dragon, tout le monde serait content et ça coûterait moins cher à fabriquer aussi.

    D'un autre côté, dans une société ou l'estime que le portable regroupe sa vie toute entière, il est normal que les loisirs migrent dedans......
    cladstrife59 posted the 01/06/2017 at 06:03 PM
    Le marché mobile est différent du marché des consoles de salons et portable. Alors oui certain jeu commence à être intéressant, mais globalement ça reste des jeux kleenex avec des petites sessions de jeu et ou le plaisir est immédiat sans creusé plus loin (pour le moment).

    En plus ce marché est déjà saturé, les petits titres non médiatisé on du mal à se faire une place et je pense que les gros éditeurs l'ont compris et ils capitalisent sur des grosses licences histoire de faire vendre.

    Mais les jeux plus traditionnel génère encore du profit, suffit de voir le succès de Pokémon Soleil/Lune.

    Sinon moi j'y crois à cette Switch, bien plus qu'en la Wii U.
    Le côté nomade de la console + la possibilité d'y jouer comme une console de salon est idéale pour le marché Japonais et Occidentale. En plus aujourd'hui on voit beaucoup de gens jouer sur des smartphone de plus en plus gros voir des tablettes ou même carrément des PC dans le train. Donc une console de ce type à toute ses chances (bon après à voir l'autonomie et les fameuses features).

    Il ne reste plus qu'a connaitre les jeux prévue dessus, mais avec un Pokémon, un Mario et sûrement un Monster Hunter la console devrait facilement s'implanter au Japon. Pour l'occident y'a le Zelda et j'éspère des licences avec un gros potentiel et les jeux multi comme Mario Kart, Splatoon ou Smash bros qui devrait faire l'affaire.
    kameofever posted the 01/06/2017 at 06:03 PM
    La Switch en l'état n'a à mes yeux que peu de chances d'être plus performante qu'une PS4 déjà en deçà des attentes au Japon.
    Les Japonais affectionnent les portables et la SWITCH n'a ni l'ergonomie ni le confort attendu d'une console transportable aisément.
    D'autant qu'en tant que console de salon, elle va se heurter à l'absence des tiers Japonais qui ne seront jamais vraiment revenu depuis la SNES.

    Et même si on regarde vers le marché portable, les Japonais vont de plus en plus vers le marché mobile, la Vita en a fait les frais et même la 3DS qui se sera bien moins vendu que sa grande soeur.
    L'avenir ne me semble pas rose et je doute que ce marché rebondisse.
    maxleresistant posted the 01/06/2017 at 06:27 PM
    cajp45 écoute tu peux le prendre en compte si tu veux, je m'en tape, au lieu de voir qu'il y a un gros déclin, du coup tu peux penser qu'il y a un énorme déclin.
    Fais ce que tu veux.

    Après jeux dédié c'est jeux dédié, ca englobe tous les accessoires etc. Si c'est pas clair pour toi j'y peu rien.
    fiveagainstone posted the 01/06/2017 at 06:27 PM
    "ni Sony, ni Nintendo ne semble vouloir créer des machines orientées vers le mobile?"
    La Switch tu enlève les deux joy-con et Nintendo balance Miitomo, mario run, pokemon go etc... et tu as quelque chose qui s'en rapproche fortement.
    maxleresistant posted the 01/06/2017 at 06:32 PM
    fiveagainstone sauf qu'ils ont déjà confirmé que Mario run ne sera pas sur Switch, que pour eux jeux mobiles, et switch c'est 2 trucs distincts. Donc voilà
    fiveagainstone posted the 01/06/2017 at 06:36 PM
    maxleresistant Ok, je ne savais pas. Pourtant ça doit pas leur couter grand chose de balancer leurs jeux mobile sur l'eshop, bien au contraire.
    xylander posted the 01/06/2017 at 07:19 PM
    Les Japonais sont des gens hyper-connectés et le réseau est un monstre chronophage. Internet est un produit de consommation qui tue la créativité de ceux qui ne peuvent s'en détacher. Les Japonais sont peut-être le futur de nos sociétés cybernétiques. Un peu inculte et dans le flow. Peut-être.
    yukilin posted the 01/06/2017 at 07:29 PM
    Pour moi, le jeu mobile a peu de chances de remplacer le jeu traditionnel. j'entends des jeux travaillés avec des machines permettant d'y jouer avec le confort et l'ergonomie nécessaire. La fusion des univers est possible, mais au final ça serait juste faire des machines multitâches. Ce vers quoi on évolue de plus en plus en terme de technologie connectée, je trouve.
    Le jeu mobile actuel est simpliste, basé sur les expériences fast food si on peut dire. si les jeux évoluent et cherchent a atteindre une plus grande profondeur et réalisation, le besoin se fera sentir de faire suivre le gameplay. donc on aura des tels qui deviendront quoi? des Vita? des Switch? des PSP go? Très certainement. Donc des consoles de jeux
    kibix posted the 01/06/2017 at 07:45 PM
    Je ne pense pas que le jeu mobile viendra a remplacer les jeux sur consoles et PC. Les jeux mobiles étant donné le support sont pensé autrement, ils sont la pour procurer un plaisir immédiat pour de courte session. L'expérience n'est clairement pas la meme que sur les autres machines. Un jeu mobile ne peut pas proposer la meme expérience que ce soit au niveau de l'intéret d'un scénario, la profondeur de gameplay et le confort de jeu.
    Les console portables sont un peu entre les 2, mais elles sont plus puissante qu'un mobile et sont aussi pensé pour avoir un certains confort de jeu lors de session longue. Ce que le mobile ne peut pas proposer, les jeux trop gourmand font fondre la batterie, l'absence de bouton et de stick est handicapant et pas spécialement agréable. Le mobile reste une plateforme qui propose de petit jeux simple pour passer le temps et quelques un plus poussé mais pas adapté au support.
    maxleresistant posted the 01/06/2017 at 09:18 PM
    fiveagainstone Pour moi aussi ça me paraissait tellement logique que la switch ait un mode tablet pour que les jeux mobiles viennent sur l'eshop et attirer les casuals.
    Ca leur coutait absolument rien de le faire et c'était une bonne facon de vendre plus de switch et de faire plus d'oseilles.

    Mais c'est Nintendo, après je pense très sérieusement qu'ils préparent une autre console pour les casuals. La Switch est bizarrement beaucoup trop gamer. Ca ne ressemble pas à Nintendo de sortir un truc comme ça.
    cajp45 posted the 01/07/2017 at 02:13 AM
    maxleresistant
    si on prend en compte tout ce que j'ai cité en hardware, est ce que la grande époque des jeux musicaux n'expliquerai pas le pic de ventes hardware dans les années 2007/2008? et si on ne les prends pas en compte, ne peut on pas penser que certains accessoires comme kinect ou les amiibos gonfleraient les chiffres?

    Je ne fais pas de critique je dis juste que le graphique n'apporte pas assez de précisions pour en tirer des conclusions.
    maxleresistant posted the 01/07/2017 at 08:41 AM
    cajp45 Si si il suffit très bien tu cherches juste la petite bete pour être casse couille. Mais vas y
    cajp45 posted the 01/07/2017 at 10:43 AM
    maxleresistant
    Houla si c'est pour que tu deviennes désagréable comme ça je préfère arrêter tout de suite. Et dire qu'après c'est toi qui ose dire qu'il faut débattre. Tu apprendras qu'un débat c'est un échange de points de vues différents, hors visiblement, pour discuter avec toi il ne faut surtout pas remettre en cause le tient.

    Sur ce, bonne journée.
    maxleresistant posted the 01/07/2017 at 12:56 PM
    cajp45 un débat sur le sujet, pas sur est-ce que le graphique est valable.

    Tu as un graphique, qui montre que par rapport à l'époque NGC/Xbox/PS2 les revenus ont baissés de 40%
    et qu'on se retrouve au meme niveau qu'a l'époque de la NES il y a 30 ans.
    Et t'es là à me parler de guitare, de pourquoi on prend pas en compte l'époque Wii etc.
    Tous sauf le véritable sujet en question.

    C'est pourtant simple, il y a une forte baisse du marché des jeux vidéo classique,. Sachant cela, quel est l'avenir du marché?
    cajp45 posted the 01/07/2017 at 02:40 PM
    maxleresistant
    Le marché évolue, et c'est justement l'opacité autour de la prise en compte de cette évolution qui me pose problème.

    Prenons par exemple les revenus relatifs au software.
    Si le graphique ne prend en compte que les ventes physiques sans prendre en compte les ventes démat, les dlc et les micro transactions, ou si au contraire tout est pris en compte, les conclusions sont radicalement différentes, dans un cas de figure ça présagera bien d'un essoufflement du secteur alors que dans l'autre ça ne montre que l'essoufflement d'un des business models.

    C'est là où je voulais en venir, on ne peut pas tirer de conclusions fiable sans un complément d'informations.