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    publié le 29/10/2014 à 23:03 par suzukube
    commentaires (64)
    lastboss publié le 29/10/2014 à 23:07
    Mieux vaut la fluidité à l'image des jeux Big N ou des meilleurs jeux. La fluidité joue fortement sur le gameplay et permet même à une "daube" d'être sympa à jouer.

    Bref 60 FPS et 900 p je préfère largement à du 1080p et 30 fps

    En tous cas nous joueurs n'avons aucun poids la dedans ce sont plutôt les editeurs/developpeurs qui font leur propres règles et généralement au détriment de la fluidité car elle demande trop de boulot d'optimisation et malheureusement pour nous: le temps c'est de l'argent et une entreprise doit souvent sortir ses produits (jeux) sous contrainte de temps.
    kurosama publié le 29/10/2014 à 23:12
    Resolution moindre,et 60fps ont ma preference pour certains type de jeux ( genre Bayo, )..quand on goute au 60fps dur de s'en passer ( Last Of Us recemment ),apres, ça n'est pas non plus primordiale,enfin si surtout pour la generation de joueurs actuel.
    ninja17 publié le 29/10/2014 à 23:16
    moi je joue à 1080 p/300 fps
    kyogamer publié le 29/10/2014 à 23:17
    Naughty Dog ça les dérange pas du tout de parler de ça. Il se sont fixé le 1080P 60 Fps sur cette génération. Les frustré comme Julien Merceron savent pas quoi dire vu que certain de leur jeu tourne pas en 1080.
    kuroni publié le 29/10/2014 à 23:18
    Mieux vaut du 1080p 30fps que du 720p 25fps.
    liquidus publié le 29/10/2014 à 23:20
    Un compromis qui ne gache pas l'expérience de jeu.
    gamjys publié le 29/10/2014 à 23:20
    Moi j'en ai rien à branlé du moment que je me fais plaisir dans ma session de jeu , c'est tout ce qui m'importe le plaisir de jouer
    lastboss publié le 29/10/2014 à 23:20
    et je vais plus loin dans l'extrémisme mais UBI et d'autres devraient nous écouter:
    mieux vaut du 480p 60 fps que du 1080p et moins de 30 fps
    evilboss publié le 29/10/2014 à 23:23
    la resolution n'est pas ce qui maximise la beauté , un 30 fps solide et largement suffisant. un jeux en 720p et 30 fps sur ps4 par ex pour pouvoir poussé un max les graphismes je dit oui.

    sinon quitte a choissir je préfére la resolution un 1080p 30 fps sera mieux qu'un 720p 60 fps même pour un jeux de course cela reste que mon avis.
    lastboss publié le 29/10/2014 à 23:23
    plaisir rime presque toujours avec bonne fluidité qui rime presque comme le sex avec 60 fps
    vyse publié le 29/10/2014 à 23:26
    les jeux basé sur la vitesse ( course, simulation, jeux de combats) doivent avoir de facon primordiale le 60 fps concernant les autre c'est au bon vouloir du developpeur, le mieu c'est le Pc car tu choisi ce que tu veux voila
    lastboss publié le 29/10/2014 à 23:27
    Doc brown t'as oublié les jeux de courses !

    Et je suis désolé mais un bon BTA c'est nécessaire le 60 fps !
    docbrown publié le 29/10/2014 à 23:27
    en général sur console ça doit donner ça au minimum

    - Simu/ voir FPS= 1080p 60fps

    - Action aventure/Rpg/Beat'eam ou autre jeux très gourmand en graphisme= 1080p/30fps

    - Jeux indé, en général c'est 1080p/60fps


    pour Uncharted 4 en principe 1080P/30fps est suffissat pour ce genre de jeux, mais ND sont des fous qui aiment les défis, alors s'ils veulent faire du 60 fps...c'est juste pour le challenge et c'est à tt leur honneur.

    dans l'ensemble, c'est assez simple à retenir, alors arrêtez les débats inutiles et pseudo polémique.
    suzukube publié le 29/10/2014 à 23:31
    docbrown lastboss Quoique le 30Fps constant de Forza Horizon 2 rend bien, même face au 60fps de Forza 5 ! Je pense que le côté "constant" donne bien cette sensation de fluidité !
    lightning publié le 29/10/2014 à 23:32
    docbrown t'a tout dis
    foxstep publié le 29/10/2014 à 23:34
    Les mecs n'ont toujours rien saisi, 1080p/60fps ne sera pas garanti pour tout les jeux même sur la prochaine génération (PS5 et co), tout dépend des choix des développeurs et du comment est conçu le jeu. (pour la 1532468654 fois)
    docbrown publié le 29/10/2014 à 23:35
    lastboss j'ai mis "simu" pour les jeux de voitures.
    pour les BTA tout dépend du niveau de détails que les devs veulent mettre à lécran.

    suzukube Drive club est aussi en 30 fps et c'est très fluide. les 2 jeux sont ambitieux l'un par les graphisme l'autre par la taille des sa map...forcément le 60 fps ici n'était pas recherché.

    tu verra du 1080P/60 sur de la simu comme Forza, ou GT7 plus axé sur le gameplay précis.
    lastboss publié le 29/10/2014 à 23:41
    la fluidité est tout simplement primordiale Docbrown pour les jeux d'action tous les genres confondus.

    Foxstep, faut être naïf pour éluder le problème ou plutôt la contrainte majeure qui pèse sur les développeurs via leur éditeur: Le temps et donc l'optimisation des softs. En témoigne le taux de plus en plus élevé de jeux non finis qui sortent, la marchandisation des DLC, etc... Bref TOUT tourne toujours autour du fric ce qui est logique puisque ce sont des entreprises privées et donc organisée autour de la maximisation du taux de profit.

    Ainsi seuls les développeurs/éditeurs ayant les moyens (temps et argent) peuvent se permettre de nous sortir quelques rares jeux en 60 fps sur consoles. Je salue en tous cas leurs efforts et j'approuve aussi la ligne de conduite de Big N par exemple, Konami ou Naughty Dogs...etc
    kadaj68800 publié le 29/10/2014 à 23:44
    Moi qui suis un gros fan de bastons...il me faut du 60 fps, d'ailleurs c'est pas pour rien que j'ai entamé tout mes jeux de combat sur 360
    lastboss publié le 29/10/2014 à 23:52
    SFIV est en 60 fps sur 360 ?
    minbox publié le 29/10/2014 à 23:53
    Je veux les meilleurs graphismes possible et le 30fps constant me suffit largement.
    maxleresistant publié le 29/10/2014 à 23:54
    Ce débat deviens vraiment mais alors vraiment ridicule, on atteint des sommets de bétise c'est navrant
    lastboss publié le 29/10/2014 à 23:55
    Dans la liste je n'ai joué qu'à MGS4, le reste je déteste
    ah oui Hevenly sword vite fait aussi
    dabaz publié le 29/10/2014 à 23:55
    Un peu d'aliasing et de texture baveuse causent chez certain une hémorragie oculaire, les joueurs actuels sont obsédés par ces questions, ils se lancent dans des débats stériles sans fins et oublient l'essentiel, le plaisir de jouer.
    docbrown publié le 29/10/2014 à 23:55
    lastboss bon nombres de jeux d'action étaient en 30fps sur la génération précédente, ça n'a pas posé bcp de problèmes à ceux qui y on joué.

    le standart c'était 720p/30fps.

    et voilà quelques uns des jeux qui avaient cette config (sauf pour la réso qui change légèrement parfois sur 360, mais rien de grave)

    gears of wars et ses suites
    Dead Rising
    heavenly sword
    Forza Horizon
    Halo 4
    Heavy Rain
    Lost Odyssey
    God of War III ...mais fps non bloqué
    Killzone 3
    Metal Gear solid 4
    Resistance 2
    Uncharted 1..2..3

    bon y a un peu de tout, et en plus ce sont des exclus. comme tu le vois, le 30 fps n’empêche pas d'avoir de bons jeux correct.

    ps: j'oubliais que les jeux de Baston devait etre en 60fps ^^

    comme j'ai dit dans mon premier comme en général le 1080/60fps sera sur du jeux indé, de la simu/baston/ et peut etre fps.
    suzukube publié le 29/10/2014 à 23:56
    kadaj68800 J'avoue que le 60FPS de Killer Instinct TUE et change vraiment la donne... Cette rapidité dans les enchainements est un régal ^^ !
    suzukube publié le 29/10/2014 à 23:58
    xiaomin82 lastboss kadaj68800 lastboss docbrown lightning vyse evilboss Globalement, vous demandez plus du 1080p que du 60fps si je comprends bien... Vous pensez que le 1080p devrait être un "Standard", quelque chose qu'aucun développeur ne devrait sacrifier ?
    nicky publié le 30/10/2014 à 00:06
    si la ps4 et la one ne sont capable au final que de nous sortir des jeux ps360 en 1080 et 60fps, c'est que c'est le maximum de leur capacité ...

    pour les nouveaux graphismes leur processeurs sont encore à la ramasse ...
    docbrown publié le 30/10/2014 à 00:10
    suzukube ah non mec, moi j'demande rien, je constate juste.

    mais concernent la résolution pour faire simple...
    voyageons dans le temps !

    on est en 2006. t'as une 360 et une PS3 la crême des console haute définition ET évidement comme la plus part des gens de l'époque tu as un écran HD 720p (et non full hd 1080p peu répandu dans la populace).

    tu te vois jouer à des jeux en 480 ? (la résolution des écrans cathodique) , alors que ta console et ton écran sont fait pour t'en mettre plein la vue en haute déinition ? à quoi t'as servis d'acheter un écran HD ?
    c'est comme si on t'impose de voir une k7 video sur un écran full hd

    le prend pas mal ceci était une simulation, mais tu vois un peu le truc...?!

    par contre le duel 30fps/60fps existe depuis matuzalem
    zaclorde publié le 30/10/2014 à 00:12
    lastboss

    Ainsi seuls les développeurs/éditeurs ayant les moyens (temps et argent) peuvent se permettre de nous sortir quelques rares jeux en 60 fps sur consoles.

    C'est faux. Ce n'est pas parce qu'un jeu tourne en 60fps qu'il est + ambitieux sur le plan technique.

    D'autre part, quel est l'intérêt pour Nintendo de sortir du 30fps fondamentalement ? Pour des graphismes à la ramasse dignent de la gen précédente ? Quand t'es de toute façon hors jeu, tu n'as plus qu'à jouer autrement.
    kikibearentongues publié le 30/10/2014 à 00:18
    'Soit baisser le nombre d’images par seconde calculées, en passant de 60 à 30 images/seconde
    Soit baisser la résolution d’image de 30%, en passant de 1920p à 720p'

    1080p*

    C'est pas juste baissé de 30%. 1920x1080 c'est plus du double de pixel que 1280x720.

    Juste un petite correction et je file.
    ninja17 publié le 30/10/2014 à 00:19
    docbrown "mais concernent la résolution pour faire simple...
    voyageons dans le temps !" .

    http://www.reactiongifs.com/wp-content/uploads/2013/11/creeper.gif
    vyse publié le 30/10/2014 à 00:23
    suzukube Non, ce que je dis c'est qu'un jeu de combat type street fighter se base sur la vitesse d'execution donc la fluidité maximale est primordiale, concernant le jeu de course pareil : le retranscription de l'impression de vitesse est juste la base pour ce type de jeu ( cf la merde de DC en 30fps) pareil pour Sonic generation je t'invite a jouer en 30 fps et 60 fps et tu verra a quel point ca n'a strictement rien a voir. Donc en conclusion un developpeur doit savoir faire des choix logique avec ce qu'il veut nous transmetre. Autrement, tu fais comme moi t'achete un pc et tu les force a être logique pour obtenir le couple que tu veux. C'est comme un moteur de voiture. Maintenant si sacrifice il doit y avoir sur console tout dépend de la structure du jeu, si le jeu est deja pas ultra détaillé (cf sonic generation) il vaudra mieu baisser la résolution a 720p pour garder constant le 60fps juste essentiel pour une bonne experience de jeu dans ce dernier, en revanche si le jeu est ultra détaillé ( cf un jeu de course pour les effets lumieres, reflection, ombre) il vaudra mieu garder la reso 1080 et tenter de baisser les graphismes pour atteindre le 60fps. Rien ne doit etre religieux ( le sacro-saint 1080p/60 fps) est pas obligatoire pour TOUT les jeux Tres loin de la, mais quand des limitations techniques se font sentir, les sacrifices doivent etre logique. le contre exemple est Drive Club qui prefere etre une vitrine a la con qu'un jeu serieusement réflechi.
    docbrown publié le 30/10/2014 à 00:24
    grosminet non là c'est plutôt allons dans ma cave
    suzukube publié le 30/10/2014 à 00:24
    docbrown Ben c'était le cas. Les jeux en 1024x600 étaient légion avec l'upscale 720p a l'époque
    foxstep publié le 30/10/2014 à 00:27
    faut être naïf pour éluder le problème ou plutôt la contrainte majeure qui pèse sur les développeurs via leur éditeur: Le temps et donc l'optimisation des softs. En témoigne le taux de plus en plus élevé de jeux non finis qui sortent, la marchandisation des DLC, etc... Bref TOUT tourne toujours autour du fric ce qui est logique puisque ce sont des entreprises privées et donc organisée autour de la maximisation du taux de profit.

    Ainsi seuls les développeurs/éditeurs ayant les moyens (temps et argent) peuvent se permettre de nous sortir quelques rares jeux en 60 fps sur consoles. Je salue en tous cas leurs efforts et j'approuve aussi la ligne de conduite de Big N par exemple, Konami ou Naughty Dogs...etc


    Le mec complètement à coté de la plaque. On s'y habitue sur GK pour pas changer.
    suzukube publié le 30/10/2014 à 00:29
    N'empêche, ça me fait plaisir de vous voir débattre avec logique J'm'attendais tellement à des "LA XBOX ONE ET LA PS4 SONT DEUX SOUS MERDE PAS ASSEZ PUISSANTES ON NOUS A ARNAQUÉ AVEC DES MACHINS MEME PAS CAPABLE DE SORTIR DU 1080P"
    vyse publié le 30/10/2014 à 00:30
    suzukube Le seul type de jeu ou le debat reste eternellement ouvert est celui du FPS. Car certains estiment que la fluidité 60fps permet une meilleure réactivité, une action plus energique et d'autre que l'immersion doit etre la priorité absolue passant pas des graphismes élevé prioritaires, des details toujours plus poussés et une résolution elevé qui bien sur permet de bien se toucher devant les fameux graphs..mais les fps en souffriraient. Voila Seul le PC permet de clore le débat puisque LE CHOIX nous ait laissé

    foxstep petite analyse marxiste qui va bien ca fait tjrs plaisir un ptit hs
    ninja17 publié le 30/10/2014 à 00:31
    docbrown publié le 30/10/2014 à 00:31
    suzukube et je dis pas le contraire...mais après les jeux multi t'en a un paquet. t'avais aussi des jeux en 1080p/60fps même si ça courait pas les rues, comme Wipeout HD. ça fait bizarre dailleurs de penser aujourd'hui avec cet article qu'on a pu avoir un tel jeu sur console en 2008.

    sinon t'as de la chance, d'habitude je parle pas autant sur la technique...
    darkfoxx publié le 30/10/2014 à 00:32
    Moi un bon 900p en 60fps, c'est tout ce que je demande !
    L'upscaling 1080p fait son boulot après.
    vyse publié le 30/10/2014 à 00:32
    suzukube Gk chez les couche-tard c'est un peu plus elevé que la moyenne les kevins font dodo pour aller a l'école le lendemain ^^
    suzukube publié le 30/10/2014 à 00:32
    vyse Pour les FPS, j'avoue qu'en 60FPS c'est quand même bien plus agréable (cf TITANFALL). Après un TPS comme GEARS, vu la lenteur, le 30 FPS avec des effets partout me semble être un bon parti !
    foxstep publié le 30/10/2014 à 00:32
    vyse On en a déjà parler un million de fois sur le site, je ne vais me re-étaler sur ça.
    suzukube publié le 30/10/2014 à 00:33
    docbrown Ne t'inquiète pas, moi non plus je ne parle pas de technique, je déteste ça ! Je suis en train de jouer à Forza 5 en même temps que je réponds à l'article, ben j'passe pas mon temps à reluquer sa résolution (d'ailleurs il est curieusement aliasé pour un jeu 1080p au passage...)
    docbrown publié le 30/10/2014 à 00:36
    suzukube t'es entrain de jouer ?! jouer ou commenté faut choisir...fais gaffe aux arbres quand même
    vyse publié le 30/10/2014 à 00:38
    foxstep non mais je plaisantais t'es malade ce genre d'argument a la con ne fera jamais rien avancer ( un peu comme les marxistes d'ojd encore..)

    suzukube Ce sont les choix de l'équipe de Zampella car meme pour call of duty ils ont favorisé le 60fps, mais c'est pas le cas de tout le monde car d'autre FPS tournent a 30fps..ici tout dépends de la vision du developpeur console, j'insiste bien sur le "console" car encore une fois sur PC ce débat n'existe pas. Néanmoins l'éducation vidéoludique de certain developpeur est completement a refaire pour certains comme les developpeur de DC par exemple. J'aimerais rajouter une derniere chose c'est que les jeux a vocation plus cinematographique 'Uncharted, The evil Within.." ne sont pas non plus concerné par ce debat de part le rapprochement cinéma qu'ils ont, le cinéma c'est tourné en cinémascope 24fps..il y'a donc aucun soucis a voir le jeu tourné en 30fps constant
    ninja17 publié le 30/10/2014 à 00:39
    foxstep t'as tout dit
    suzukube publié le 30/10/2014 à 01:34
    docbrown Y'a des glissières de sécurité, j'suis pas encore sur Forza Horizon 2
    vyse Exact. Beau résumé !
    minbox publié le 30/10/2014 à 01:45
    suzukube Non ce que je demande c'est du 1080p car nos TV Full HD ont des résolutions natives de 1080p.
    Pour moi le 30fps constant est appliquable sur la grosse majorité des jeux. Le 60fps n'est indispensable que pour certains types de jeu comme les jeux de combats, certains FPS ou des Beat Them All.
    Bref cette obsession pour le 60fps nous viens malheureusement des Pro-PC, ce débat n'a pas lieu d'être sur console.
    suzukube publié le 30/10/2014 à 04:28
    xiaomin82 ^^ C'est quand même étrange cette histoire, je ne comprends pas d'ou vient techniquement cette limitation. Certains l'impute a la taille de l'ESRAM sur Xbox One qui serait pas assez grande pour y foutre des images en 1920x1080 (et pourtant y'a des jeux en 1080p...), mais sur PS4, je ne vois pas vraiment d'excuse...

    La seule solution qu'il y aurait, s'eut été d'obliger les developpeurs de faire leurs jeu au minimum en 1080p pour qu'il soit validés ^^ Et la tout le monde serait sur un pied d'égalité...
    tchoutchouka publié le 30/10/2014 à 05:59
    Et dire que s ils n en parlaient pas personne n en n aurait parlé!je dirais même plus,personne ne l aurait remarqué!
    5120x2880 publié le 30/10/2014 à 07:23
    framerate > résolution, y a même pas de débat à faire, j'ai pu voir Evil Within ou Dark Souls sans le mod pour le 60fps, mais putain ce bordel, comment on peut aimer jouer en slow motion ? 240p / 120fps > 2160p / 30fps
    nsixtyfour publié le 30/10/2014 à 07:37
    Rigolo ce debat sur le 60 fps depuis que les joueurs exclusif ps ou xbox decouvrent son existance
    Sur gamecube les jeux etait souvent en 60fps, (sur deamcast je sais pas)
    Metroid prime en 2002 tournait a 60 fps et pourtant etait un des jeux les plus Fascinant graphiquement,MP2 était encore supérieur, pareil pour fzero GX Star wars rogue leader etc..Si les dev avaient la puissance necessaire pour faire la meme chose aujourdh'ui avec les resolutions modernes et tous les effets possibles de nos jours ils ne s'en priverait pas,la verité c'est que les console n'en sont pas capables sans trop sacrifier les effets graphiques.
    minbox publié le 30/10/2014 à 07:40
    suzukube Je pense qu'il faut du temps et que la majorité des jeux ont encore comme base la Old Gen niveau moteur graphique, gestion des ressources...
    Par contre quand les devs vont se lâcher, ça risque de faire très mal.
    kabuki publié le 30/10/2014 à 07:51
    Les 30 ou 60 fps c'est vraiment mais alors vraiment un faux débat. Un jeu peut etre natif 30 quoi qu'il arrive le joeur qui n a pas une base de comparaison ne le verra pas.

    Ce qui est derangeant ce sont les chut de framerate en plein jeu car la ca se voit clairement.

    Vous avez passé la derniere gen sur du 30fps ca a derangé personne pourtant...
    olark publié le 30/10/2014 à 08:37
    nsixtyfour la dreamcast est la console qui a le plus accueilli de jeux en 3d à 60 fps sega c'etait les rois du 60 fps et je ne parle meme pas de l'arcade . Maintenant beaucoup l'on oublié et ne le savent peut etre pas mais quasi tout les jeux en 2d sur les veilles console ont un scrolling à 60 fps . Bref le 60 fps devrait etre aujourd'hui une formalité
    olark publié le 30/10/2014 à 08:43
    kabuki euh quand on a connu la dreamcast et fréquenté les salles d'arcades des années 90 ca fait un choc quand meme de rapasser en 30 fps pour justifier la HD , quand je repense à heavently sword ou kameo les premier jeux en 3d avec un frame rate asthmatique je ne comprenais pas pourquoi on pouvait s’extasier sur ces consoles HD
    kabuki publié le 30/10/2014 à 09:00
    olark
    La dreamcast faisait de l'arcade 60fps... car les carte d'arcade de cette époque était des dreamcast du nom de Naomie.

    Maintenant je te cite Shenmue qui avait pour objectif l'immersion et le soucis du details ba c'est du 30fps instable, ca ne l'empeche pas d'etre une bombe.

    Naugthy dog, ID software et d'autre l'on expliqué 1000 et 1 fois , le 60fps ca apporte sur certains type de jeu, mais absoluement pas sur d'autre plus statique. D'ou le choix du 30fps pour augmenter la qualité graphique sur d'autre genre qui le demande.

    Les jeux contemplatif ou tout ce passe par l'ambiance , la recherce, les details, les dialogues, le scénario, l'ambiance sonor... n'on absolument pas besoin de 60fps.
    docbrown publié le 30/10/2014 à 09:29
    olark publié le 30/10/2014 à 09:31
    kabuki elle hérité aussi de certains jeux model 3 (plus puissance que la naomie ) en restant aussi à 60 fps . Bref cela n’enlève rien au fait qu'a partir de la génération HD , le 60 fps ,qui était relativement courant, est devenu secondaire . Enfin pour se rendre compte réellement de ce qu'apporte le 60 fps dans un jeux il suffit de faire un test sur un jeux pc en jouant sur les reglages graphique(vsync activé) on peut facilement passer de 30 à 60 fps ainsi meme si le jeux est moins beau en 60 fps ,le dynamisme, la reactivité gagné et l'impression de vrai 3d apporte beaucoup plus au jeu
    vyse publié le 30/10/2014 à 11:36
    olark clairement pas pour les jeux cinématographiques, il y'a un article sur uncharted 3 60fps posté ya quelque minutes..je tiens a dire que je suis un fervant défenseur du 60fps et bien je touve uncharted 60fps completement accesoire, alors que sur sonic generation c'est essentiel..tout dépend des jejux
    olark publié le 30/10/2014 à 13:55
    vyse bah pas de mon point de vu, j'ai essayé plusieurs jeux genre resident evil 4 en 30 fps et 60 fps et c'est sans appel, la visée et plus reactive, les travelling plus précis, les changements brusque de camera plus agreable etc....... Enfin on en reparlera quand uncharted 4 sera sorti puisque il est censé tourner à 60 fps.
    vyse publié le 30/10/2014 à 17:23
    olark c'est encore différent, toi t'estime que le tout 60fps est essentiel?