Il y a quelques jours, Matthew Ball le PDG d’Epyllion qui fournit des services d’investissement et de conseil stratégique, a publié une longue étude qui se base sur les données provenant de plusieurs instituts de statistiques comme Newzoo, IDG ou encore Circana. Cette dernière met en avant la popularité croissante de jeu sur PC et démontre que les ventes des jeux sur cette plateforme sont en train de dépasser celles des jeux sur consoles.
L’étude de plus de 200 pages revient sur les différents marchés de l’industrie du jeu vidéo, comme le mobile, le PC, la VR et les consoles de salon/portable, afin d’analyser l’évolution des 10 dernières années ou encore les particularités de la période du C-19 et les conséquences sur l’industrie qui ont suivi l’emballement des investisseurs.
Il a aussi étudié le comportement des joueurs actuels et spécule sur l’avenir du marché des jeux vidéo, ainsi que sur le succès toujours plus important du gaming PC. Car de son point de vue, que je partage aussi, l’avènement des PC nomades comme le Steam Deck, la popularité des OS dédié comme le Steam OS et le fait que les Mini-PC à mettre à côté de la TV commencent à se démocratiser ne fera qu’amplifier cette tendance.
Et vous, quel est votre vision de l’évolution du marché des jeux vidéo ?
keiku Tu as globalement raison. C'est triste d'ailleurs. Tout un pan de notre histoire est en train de disparaître au profit d'un avenir gaming qui s'annonce bien sombre.
Après c'est très drôle car le PC est maintenant en train de devenir (ou est devenu déjà) la support mainstream du JV. Alors que les joueurs PC se vantaient d'être une élite, ils ne peuvent désormais plus prétendre à l'être. Une élite c'est une caste de rares privilégiés. Tu ne peux pas être une élite si tu es la majorité.
Je me demande ce que ça fera, de faire partie des "paysans" dont ils se sont toujours moqués.
grundbeld ils se considéreront comme une élite face au joueurs mobile...
mais bon c'est un cycle j'ai commencer sur pc (micro ordi plutot),
puis quand steam est apparu et a fait disparaitre le jeu physique je suis repasser sur console et maintenant que les consoles sont en voie de disparition elle aussi (dans 2 gen max environs pour sony et microsoft en tous cas), je repasserais sur pc
mais je pense qu'avant ca un krash va survenir et peut être même que d'autre secteur comme la VR par exemple vont continuer a evoluer et deviendront peut être le futur du jv... mais oui c'est triste surtout que ca aurait pu être empêcher, mais le capitalisme empêche de par son système les modèle a rester sans évoluer... le capitalisme, c'est un peu l’évolution darwinienne de la technologie
keiku : ça résume effectivement assez bien le modèle des consoles et je rajouterais le fait d'acheter une console pour une génération complète, sans ce taper de version mid-gen qui tente de copier le modèle du PC.
shambala93 : le truc c'est que si demain on peut acheter un mini-PC avec Steam OS pour le prix d'une console, je sais pas si beaucoup de joueurs continueront à les acheter alors que les conditions de jeux seront les mêmes.
grundbeld : je suis pas sûr que tous les joueurs PC se considéré comme faisant partie d'une élite, même si certains parlent de PC Master Race, la majorité des joueurs joue encore sur des vieux hardwares et des écrans 1080p ce qui est loin de correspondre à une quelconque élite.
marchale : perso je préfère me basé sur des analyses de spécialiste que celles des experts de GK, même si certains le font très bien en apportant des sources fiables pour étayer leurs propos
grundbeld En vrai je pense que la majorité des joueurs pc n'en ont strictement rien à faire d'être l'élite ou pas, ces gueguerres ridicules la, je les vois vraiment que sur les sites de jv et une minorité de personnes les alimentent.
Les gens jouent la ou ils ont envie car la plateforme ou ils sont leur correspond plus et répond à leur besoin et basta.
Suffit de regarder les stats hardware steam par exemple pour se rendre compte que les pc master race à 2000€ sont minoritaires mais bon certains ont besoins de mettre des dramas partout c'est comme ça.
Une news pour l'autre zinzin avec la pp Fire Emblem qui spammait ses sondages biaisés, j'ai oublié son blase emoji_moustache
grundbeld L'élite ce sont ceux qui jouent sur des titans/90, les paysans de l'univers PC représentent 90% des joueurs donc difficile d'essentialiser 10% de riches, ces nerds bourgeois peuvent bien penser ce qu'ils veulent de moi, ça ne m'intéresse pas vraiment, de toute façon la nature sera toujours de mon coté
les paysans de l'univers PC représentent 90% des joueurs donc difficile d'essentialiser 10% de riches
tellement
keiku pour toi CoD est mourrant (il y a 2-3 ans de ça), maintenant les consoles en train de disparaitre (150millions de Switch, environ 100M de PS5 + Series). Un CA global toujours tres elevé.
La nuance c'est jamais ton fort, difficile d'etre plus noir ou blanc
grundbeld il n'y a pas d'élitisme PC, ça ne concerne que 2% des joueurs. Par contre, les joueurs PC se moquent parfois des fans purs et durs des joueurs Playstation à cause de leur agressivité passée et de leur naïveté technique.
C'est pire quand Digital Foundry s'est mis à comparer tout et n'importe quoi (matériel oldgen 2019 vs haut de gamme PC 2023) avec des tests parfois arrangés : un cancer de fausse perception de la réalité. Combien de fois ont-ils préjugés de bêtises ? Ils se sont calmés, heureusement.
Pour la Switch 2, ils se montrent prudents. Il y a du mieux.
Quand on a PS5 d'un côté, et PC à 800 euros de l'autre, et qu'on se prend une claque d'Horizon West sur PC en LOW par rapport à une PS5 Pro, on se dit qu'il y a eu du bullshit de leur part.
Je pense que cette communauté et Sony himself ont tenté de tuer la concurrence par une vague de bashing constant via des forums actifs ou du sponsoring, résultat : Sony met à sa communauté bien profond avec des abonnements toujours aussi chers, des technos abandonnées, des consoles perfectibles qui ne valent pas leurs prix.
Personnellement, tout est un PLUS pour moi, toute expérience partout. Je ne vais jamais basher gratuitement - sans raisons - une marque, des gens, des passionnés..
Mais que chacun respecte la passion de l'autre, et écoute les expériences propres à chacun.
51lovepour toi CoD est mourrant (il y a 2-3 ans de ça),
exactement, ils sont même déçu des perf de call of sur le gamepass... et les ventes sont encore une fois en baisse... donc oui la licence continue a se vendre de moins en moins...
maintenant les consoles en train de disparaitre (150millions de Switch, environ 100M de PS5 + Series).
également , la ps5 va avoir du mal a atteindre les 100M en 3 ans surtout vu ses baisses de ventes actuelle, que la xbox n'a même pas vendu 5 millions de console sur l'année 2024
donc oui, il reste 3 ans la playstation 2 ans a la xbox et 3 mois a la switch pour faire encore 40 million de vente pour atteindre la dernière gen qui a connu 2 flop (la vita et la wiiu) et qui était la plus mauvaise gen en terme de vente depuis que sony est arriver sur le marché,donc c'est pas gagner et il y a pas eu de flop cette gen ci (peut être xbox)
La nuance c'est jamais ton fort, difficile d'etre plus noir ou blanc
la nuance c'est pas mathématique... c'est philosophique et la philosophie c'est l'argument des perdants...
Triste constat pour les consoles mais c'est un fait.
Sony a gagné la guerre des consoles et règne maintenant sur un tas de cendre.
Plus personnes ne veut investir dans le marché des consoles de salons pour les concurrencer.
Nintendo règne sur le marché mobile mais va avoir fort a faire dans les prochaines années car la concurrence se prépare.
En gros, le modèle console a bas cout qui demande de développer sur une machine qui n'évolue pas pendant 7-8 ans ne tient plus contre des pc qui évoluent chaque année et qui vise offrir une expérience pour toutes les bourses.
solarr : c'est quoi cette histoire d'Horizon en low qui ressemble à la version PS5 Pro ? Je n'ai pas vu passé ça, tu n'aurais pas un lien pour voir ça ?
tripy73 en HDR, je précise. Attends je te le donne : à partir de la 36.28 minutes.
C'est à mon sens, le meilleur test à ce jour, fait par un vrai professionnel.
keiku tu te trouves des 'objectifs' qui n'en sont pas pour affirmer des choses qui sont fausses.
Quand bien meme les ventes seraient en baisse, ça veut pas dire qu'elles sont en train de disparaitre, y'a pas que la vente de console qui compte, mais le nb de joueurs, le nb de jeux vendus, le temps de jeu, le CA global.
Ajd, quasi tous les jeux sortent partout, forcement, ça limite l'interet de multiplier les consoles sur une generation.
Autant ça avait du sens d'avoir une PS2 et une Xbox, autant ajd avoir une PS5 et une Xbox Serie...
Regulierement tu te poses vraiment pas les bonnes questions, donc tu peux pas faire de bons constats.
51lovetu te trouves des 'objectifs' qui n'en sont pas pour affirmer des choses qui sont fausses.
qui n'en sont pas ? on appelle ca communément avoir des œillères...
Quand bien meme les ventes seraient en baisse, ça veut pas dire qu'elles sont en train de disparaitre, y'a pas que la vente de console qui compte, mais le nb de joueurs, le nb de jeux vendus, le temps de jeu, le CA global.
tout a fait, donc j'ai déja expliquer que la vente de jeu console était en baisse constante depuis 2018 , graphique a l’appui...
que le nombre de console vendue est plus élevée que le nombre de joueurs, donc moins de console c'est moins de joueurs
que le marché du jv console a eu 3 baisse depuis 2021
le temps de jeu et le CA eux ne représente rien au niveau de la santé d'une console... car avoir 100 000 personne qui passe 2 millions d'heure sur un free to play sans dépenser 1 centime c'est pas bénéfique pour l'industrie... et si tu as une personne qui dépense 10 000 euro par semaine ca ne l'est pas non plus
ce qui compte c'est la vente en nombre console comme jeu ou les suscription a des abonnement... car pour les microtransaction dans les jeux service il suffit de la perte d'un seul joueurs porteur pour perdre l’équivalemment de 10 000 joueurs sans pour autant une baisse des couts... donc ce ne sont pas des valeur a prendre séparément car trop arbitraire et impossible a utiliser en analyse, mais même ces valeur sont de toute manière quand même répercutée dans le marché global donc prise en compte dans le chiffre global du secteur console lui même en baisse
Ajd, quasi tous les jeux sortent partout, forcement, ça limite l'interet de multiplier les consoles sur une generation.
et pourtant on est la gen qui a connu le plus de console, outre les version pro, les 2 de microsoft , on a eu les steam deck , rogue ally et toute les autres... on a plus de console cette gen et la gen précédente qu'a l'époque de la ps2 ou 3... donc moins d’intérêt mais plus de console , c'est paradoxale non ?
Autant ça avait du sens d'avoir une PS2 et une Xbox, autant ajd avoir une PS5 et une Xbox Serie...
tout a fait car chaque console avait des exclusivités et ses spécificité donc ca boostait l'économie, donc oui c'est bien ce que je dis les consoles n'ont plus de sens, d'ou leur disparition lente mais progressive depuis 2 gen, d'ailleurs avec la perte d'exclu il n'y a plus de sens non plus a même avoir une ps5 ou une séries... (sur ce point microsoft l'a compris c'est pour ca qu'il commence a vouloir sortir leur jeux sur mobile et sur tv) ce que sony lui n'a pas capter...
Régulièrement tu te poses vraiment pas les bonnes questions, donc tu peux pas faire de bons constats.
je pense que c'est plutot toi qui ne comprend pas comment fonctionne un marché, et qui te base sur un vision court-termiste pour justifier tes faits...
qui certes donne de beau gros chiffre mais qui mis en contexte sont bien moins reluisant
moi ici je te parle d'une courbe de vente qui a plus de 20 ans qui a eu son pic durant l'air ps3 et qui a chuter depuis de manière constante, du fait que technologiquement les console n'arrive plus a apporter du neuf, du fait que les écosystème console sont en train d'éclater pour tenter de récupérer cette perte de joueurs sur d'autre plateforme perdant au passage leur exclusivités et faisant augmenter les prix
je vais le répéter la génération ps4 a fait le pire chiffre de vente des console sur une gen de son histoire, en incluant 2 bide qui sont la vita et la wiiu...
Cette gen avec une switch qui a 8 ans et qui a cartonnée a 150 million a du mal a rattraper la gen précédente en terme de nombre de console vendue... donc moins de console vendue => moins de jeux vendu et attention moins de console en terme de vente car en nombre de console sur le marché la on explose tout
En terme vente de jeu depuis 2017 a 2024 on est a 20-30% de baisse(en nombre car en terme de CA c'est toujours en hausse), alors qu'on le répète le nombre de jeux qui sortent sont en augmentation multiplicative...
maintenant tu peux ne pas me croire, mais regarde comment se porte l'industrie
les licenciement s'enchaine depuis 3 ans auprès des gros éditeurs console (ubi, bethesda, activision, EA , warner, je vais pas tous les cités ) 13 000 rien que sur l'année précédente et 2500 déja annoncée pour ce début d'année (on est encore en janvier) , greve et autre.....
Les rachats et les fermeture s'enchaine, n’oublions pas que 3 géant du jv occidental se sont fait bouffé par microsoft (minecraft, activision blizard et bethesda zenimax), Ubi va peut être se faire bouffer par tencen (après beaucoup d'autre), et je ne vais pas revenir sur la saga Embracer... et comme je le répèterais jamais assez en économie quand ta société est en pleine croissance , jamais tu ne vend... je précise on parle bien ici de société développant des jeux sur console (entre autre)...
Les constructeurs console eux même font part de leur crainte sur l'industrie, et le fait que depuis quelque année leur jeu ne générè plus assez de marge et que les soit disant "cout" augmente... voulant porter le prix des jeux a 100 euro pour la prochaine gen...
Je ne pense pas qu'il y ai un seul facteur qui indique que le marché console n'est pas en décroissance, et la décroissance sans possibilité de renouvellement c'est ce qu'on appelle une chute...
on parle déja aujourd'hui de la nouvelle gen même chez microsoft et sony alors que les gens attende encore que celle ci démare... même ici (donc ne je parle même pas du grand publique) personne (ou presque) ne se voit près a déja passer a la gen suivant que se soit chez sony ou microsoft...
bref oui je vois les consoles disparaitre dans 3 gen max, la prochaine gen sera celle de la chute (la vrai , la dur), la suivante de la survie et la 3 eme marquera la fin, nintendo seront surement les derniers et seul debout après tous ca car justement il sont a contresens des 2 autres ce qui les sauvera peut être
dans le futur je vois très bien steam et nintendo en seule concurence
keikudans le futur je vois steam et nintendo en seule concurence
Autrement dit tu pronostiques la fin des consoles de salon. Et pourquoi Sony ne pourrait pas s'y mettre eux aussi?
Sony a toujours eu le plus grand catalogue, et c'est pour ca qu'il a gagné toutes les générations sur son secteur (consoles de salon de haute technologie). Meme sur cette gen (la pire en terme de quantités AAA), les ventes de PS5 suivent la courbe des ventes PS4. Alors pourquoi cela s'inverserait il?
S'il le faut, ils pourront même aller de nouveau copier Nintendo (ce ne serait pas la première fois). Pourquoi une console hybride haute technologie PS6 ou PS7 ne pourrait pas continuer de taper les 100 millions d'exemplaires comme ils le font dans toutes leurs générations?
(je mets de coté Microsoft, vu qu'ils changent tout leur business model, et que donc il est très possible que eux disparaissent pour de bon des constructeurs)
evasnakeAutrement dit tu pronostiques la fin des consoles de salon. Et pourquoi Sony ne pourrait pas s'y mettre eux aussi?
parce qu'ils ont déja mis leur exclusivité sur pc...
Sony a toujours eu le plus grand catalogue, et c'est pour ca qu'il a gagné toutes les générations sur son secteur (consoles de salon de haute technologie). Meme sur cette gen (la pire en terme de quantités AAA), les ventes de PS5 suivent la courbe des ventes PS4. Alors pourquoi cela s'inverserait il?
oui c'était le cas par le passé, mais c'est fini ca comme je le répète depuis que leur jeu sortent sur pc... les ventes de la ps5 ne suivent pas celle de la ps4, elle ont 3 semaine de retard par rapport a la ps4, en retard sur la ps4 en europe et au japon, et une chute bien plus brutale des ventes depuis la fin de l'année au USA et cela même après avoir récupérer une partie de la base de joueurs d'Xbox ...
le second point est que steam commence a lui amener son catalogue pc sur "console" catalogue bien plus grand que celui de playstation...
S'il le faut, ils pourront même aller de nouveau copier Nintendo (ce ne serait pas la première fois). Pourquoi une console hybride haute technologie PS6 ou PS7 ne pourrait pas continuer de taper les 100 millions d'exemplaires comme ils le font dans toutes leurs générations?
encore une fois parce qu'il n'ont plus d'exclu, ni chez eux et même les tier les laches... ca et le fait qu'ils commencent a pousser sur le digital également..., il y a aussi l'écart entre nintendo et playstation qui se réduite entre chaque gen... (parce que l'écart de perf entre les console de sony se réduisent elle aussi aussi)
(je mets de coté Microsoft, vu qu'ils changent tout leur business model, et que donc il est très possible que eux disparaissent pour de bon des constructeurs)
et sony les suivent dans leur politique (démat, abonnement, pc , perte d'exclu)...
keiku Donc tout ton raisonnement tient du fait que sony n'aurait plus d'exclu?
Mais lol, non, Sony ne sort pas ses exclus sur PC. Ils font comme xbox du temps de la 360 ; ils les sortent avec des années de retard. Si ca a réussi à xbox du temps de la 360 (meilleure gen pour eux), pourquoi ca ne fonctionnerait pas pour Sony?
Sony a toujours des exclusivités, et la récente chute des ventes peut s'expliquer par un tas d'autres facteurs. Et tu sais celui auquel tu devrais penser en premier (avant meme la perte de l'exclusivité de Sackboy adventure and co)? L'absence de baisse de prix... et meme une augmentation du prix, ce qui n'a jamais été vu dans l'histoire des consoles! C'est ce qui leur empeche d'aller viser le plus large public, causant une chute des ventes
evasnakeDonc tout ton raisonnement tient du fait que sony n'aurait plus d'exclu?
de moins en moins
Mais lol, non, Sony ne sort pas ses exclus sur PC.
tu a sauter notre ligne temporelle ou quoi ?
Ils font comme xbox du temps de la 360 ; ils les sortent avec des années de retard. Si ca a réussi à xbox du temps de la 360 (meilleure gen pour eux), pourquoi ca ne fonctionnerait pas pour Sony?
des années ? tu viens vraiment d'un autre monde, alors juste pour dire la politique xbox360 n'a pas réussie c'est même un échec, d'ailleurs la vrai réussite de la 360 c'est d'avoir annoncer des exclus jap en début de vie de la console, et sa mort c'est de les avoir abandonner assez vite, elle a menée a la politique one qui a menée a la politique des series qui est un fail... donc oui faire comme xbox mènera a la même situation qu'xbox...
Sony a toujours des exclusivités, et la récente chute des ventes peut s'expliquer par un tas d'autres facteurs. Et tu sais celui auquel tu devrais penser en premier (avant meme la perte de l'exclusivité de Sackboy adventure and co)? L'absence de baisse de prix... et meme une augmentation du prix, ce qui n'a jamais été vu dans l'histoire des consoles! C'est ce qui leur empeche d'aller viser le plus large public, causant une chute des ventes
a eu des exclu, au passé, il en reste quelque rare, mais depuis la fin de la ps4 sony ne va plus bien... que se soit avec les first party qu'avec les tier...
C'est ce qui leur empeche d'aller viser le plus large public, causant une chute des ventes
Alors oui le prix est un facteur, sauf que non vu que les gens se sont jeter sur les skalper a l'époque... , mais je rappelle que ce n'est pas que la vente de console le soucis , la vente de jeux aussi (elle aussi en baisse), les ventes first parti sont en diminution (c'est d'ailleurs qussi pour ca qu'ils s'étendent sur pc)
le second point qui me fait dire que ce n'est pas le prix mais les exclus, c'est la serie S qui ne se vend pas malgré le prix bien plus faible que la ps5 (qui se vend donc mieux que la S)...
Donc oui la perte d'exclu n'est pas le seul point de chute de sony, le point de chute de sony c'est de copier xbox ( élargissement du marché et donc perte d'exclu, démat, abonnement, ouverture au indé)
keiku mmmmh, dommage, t'avais un point de vue intéressant pour une fois, mais là tu t'éparpilles trop, et ça m'intéresse plus trop. Bref, voilà des points sur lesquels je t'invite à t'informer (après je te répondrai sans doute plus, car on s'éloigne du débat initial) :
1) Sony ne sort ses exclus sur PC que une ou plusieurs années après coup (sinon, trouve moi un jeu PS qui est sorti l'année de son lancement, hors jeu multi-joueurs évidemment)
2) Microsoft faisait pareil à l'époque de la xbox 360, preuve que ça ne porte pas préjudice à ce business model là, car il s'agit du seul énorme succès console de la firme.
3) Non, évidemment que non, ce n'est pas les exclusivités japonaises qui ont propulsé la 360 aussi haut. Là, désolé, mais tu m'as fait bien rire Les jeux jap, c'est des jeux de niche. Va regarder les ventes de Lost Odyssée et Blue Dragon pour t'en assurer. En plus, pas mal d'exclus étaient temporaires (Eternal Sonata, Star Ocean 4, Tales of Vesperia, Ninja Gaiden, Ridge Racer, etc).
Et puis, si tu regardes la 1e xbox, y avait déjà des tas d'exclus japonaises (Panzer Dragoon Orta, Dead or Alive 3, Jet Set Radio Future, Ninja Gaiden, Steel Batalion, Crazy Taxi 3, Dino Crisis 3, Otogi, Blinx, etc. Et meme Shenmue 2 comparé à la PS2). Pourtant elle a fait 6 fois moins de ventes, donc bon
Bref, c'est pas ça, meme si bien sur ca a aidé à l'image de marque, car ça montrait que la 360 avait un vaste catalogue en général
4) Le succès de la xbox 360 est souvent attribué à
-son faible prix (presque moitié moins qu'une PS3)
-sa sortie anticipée (plus d'un an avant la PS3)
-son catalogue d'exclusivités tiers temporaires de qualité, grace a sa sortie anticipée (Bioshock, Mass Effect, Dead Rising, Lost Planet, Oblivion, etc),
-son catalogue first party qui d'ailleurs ne sortait pas sur PC day one (Halo, Gears of War, Alan Wake, Fable, Forza, Project Gotham Racing, etc)
-son service en ligne incroyable (le xbox live et puis son xbox live arcade)
-et finalement Knect qui a permis de maintenir les ventes en fin de vie (les accessoires prolongent la vie des consoles).
5) Pour le reste, tes arguments sont bizarres. Genre ;
-"si y a des scalpeurs, ça montre que le prix n'est pas un problème"
==> Là tu parles du lancement mon gars. Les early adopters n'ont pas le meme budget a mettre dans une console que le grand public
-"la vente des jeux en diminution est aussi un soucis"
==>Va regarder le taux d'attache (nombre de jeux achetés par console) de la DS, ou d'autres consoles portables. Ca n'a jamais été un facteur pour la vente de consoles
"la serie S se vend moins bien que la PS5 malgré son prix"
==>Oui, fin là le problème est complétement autre. Le prix n'est qu'n facteur. Pour la Serie S, c'est une console 100% démat (plus petit marché), avec une marque plus faible (xbox), et qui est moins markettée que sa grande soeur déjà en grande difficulté (la serieX)
"Sony copie xbox"
==>Parfois oui (le online, les indés, sortir ses jeux ailleurs dans un 2e temps), parfois non quand ça les intéresse pas. Cf. "on ne sort par nos exclus day one dans le PS now car on ne serait pas rentables"
Bref, si là vraiment t'es pas d'accord, tant pis, car c'est vraiment des infos assez cruciales dans l'histoire du jv. Bonne continuation
evasnakeSony ne sort ses exclus sur PC que une ou plusieurs années après coup (sinon, trouve moi un jeu PS qui est sorti l'année de son lancement, hors jeu multi-joueurs évidemment)
spiderman 2 c'est moins de 2 ans... , et tu disais des année ce qui impliquait plus qu'une... , et maintenant tu rajoute hors multijoueurs... parce que helldiver 2... mais bon les délais continue a se réduire...
Microsoft faisait pareil à l'époque de la xbox 360, preuve que ça ne porte pas préjudice à ce business model là, car il s'agit du seul énorme succès console de la firme.
mais si tu regardes l'évolution la xbox360 a fait le plus gros de ses ventes en début de vie de la console (moment ou ils ont justement pousser les exclus) et se sont fait rattraper en fin de vie (moment ou ils ont perdu leurs exclus), donc oui ils ont fait pareil et ca leur a justement porté préjudice...
Non, évidemment que non, ce n'est pas les exclusivités japonaises qui ont propulsé la 360 aussi haut. Là, désolé, mais tu m'as fait bien rire Les jeux jap, c'est des jeux de niche. Va regarder les ventes de Lost Odyssée et Blue Dragon pour t'en assurer. En plus, pas mal d'exclus étaient temporaires (Eternal Sonata, Star Ocean 4, Tales of Vesperia, Ninja Gaiden, Ridge Racer, etc).
bien sur que si , c'est ca et uniquement ca... j'ai acheter une xbox juste pour ca et je ne suis pas le seul et ca aura été ma dernière xbox juste pour ca également...
Encore une fois la niche c'est plus de 30% d'un parc d'une console c'est ca le problème absolu que vous ne comprenez pas , et on peu le prouver facilement car les titre grand publique eux ne touche jamais plus de 30% également du parc d'une console (sauf chez nintendo) , donc si tu enlèves le grand publique il reste 70% du publique qui ne joue pas a des jeux grand publique et donc qui s'occupe de ce que tu nommes la niche...
Donc oui la niche c'est très important et c'est pour ca que microsoft meure , et que sony va suivre...
Et puis, si tu regardes la 1e xbox, y avait déjà des tas d'exclus japonaises (Panzer Dragoon Orta, Dead or Alive 3, Jet Set Radio Future, Ninja Gaiden, Steel Batalion, Crazy Taxi 3, Dino Crisis 3, Otogi, Blinx, etc. Et meme Shenmue 2 comparé à la PS2). Pourtant elle a fait 6 fois moins de ventes, donc bon
oui mais n'oublie pas qu'elle est sortie après la ps2, qu'elle arrivait sur le marché et que la ps2 avait 100* plus d'exclu que la xbox, c'est d'ailleurs pour ca que la situation c'est retournée avec la 360... la ps3 est arrivée après et xbox avait déja bloquer tout les gros titre a la sortie de la console... rien que tales of vespéria sur 360 c'est 1/2 millions de joueurs (occidentaux) qui n'aurais pas été sur xbox s'il n'était pas sortit dessus...
tu sous estime dangereusement l'attrait de l'occident pour les jeux japonais (a destination des japonais pas leur merde occidentalisée qu'on a maintenant)...
Le succès de la xbox 360 est souvent attribué à
-son faible prix (presque moitié moins qu'une PS3)
-sa sortie anticipée (plus d'un an avant la PS3)
-son catalogue d'exclusivités tiers temporaires de qualité, grace a sa sortie anticipée (Bioshock, Mass Effect, Dead Rising, Lost Planet, Oblivion, etc),
-son catalogue first party qui d'ailleurs ne sortait pas sur PC day one (Halo, Gears of War, Alan Wake, Fable, Forza, Project Gotham Racing, etc)
-son service en ligne incroyable (le xbox live et puis son xbox live arcade)
-et finalement Knect qui a permis de maintenir les ventes en fin de vie (les accessoires prolongent la vie des consoles).
Et pourtant rien n'explique du coup pourquoi la ps3 a rattraper la 360 sur son milieu de vie... ca ce sont les arguments que tu voudrais qui soit du a son succès , ce ne sont pas les arguments de ceux qui ont acheter une xbox a l'époque et qui l'ont lâcher avec la one...
pourquoi a ton avis les joueurs 360 on commencer a switcher sur ps3 en plein milieux ?
C'était pas le prix car elle n'a pas monter de prix,
C'était pas le catalogue (sauf si on prend en compte la perte d'exclu qui expliquerait en effet la différence entre le début et la fin de vie de la console)
Sa sortie anticipé, lui a fait des ventes mais elle aurait du garder son avantage sur toute la gen chose qu'elle n'a pas faite
Ce n'était pas son service en ligne non plus, car comme je dis ps3 a même dépasser les abonnés xbox sur la ps3 alors qu'il n'en avait pas avant...
Et ce n'est certainement pas kinect qui on l'a vu a été un fisaco lors de la sortie du 2...
Comme je dis demande a ceux qui sont passé de la 360 a la ps3 pourquoi ils l'ont fait,d'ailleurs la 360 a fait le meilleurs score de vente au japon également, et ce n'est certainement pas pour les raison que tu cites que les japonais achèterait une xbox...
-"si y a des scalpeurs, ça montre que le prix n'est pas un problème"
==> Là tu parles du lancement mon gars. Les early adopters n'ont pas le meme budget a mettre dans une console que le grand public
pourtant le lancement de la ps5 a été meilleurs que celui de la ps4 et ce malgré justement les scalpeur, si tu regardes la courbe des ventes c'est un des seul moment ou la ps5 a dépassé la ps4 en terme des ventes... et même avant la hausse de prix les ventes de la ps5 était déja retomber en dessous de celle de la ps4
Va regarder le taux d'attache (nombre de jeux achetés par console) de la DS, ou d'autres consoles portables. Ca n'a jamais été un facteur pour la vente de consoles
bien sur que si, n'oublions pas que la DS le chiffre est faussé vu qu'elle a été massivement piratée (comme la psp d'ailleurs)... , et c'est le facteur le plus important...
Oui, fin là le problème est complétement autre. Le prix n'est qu'n facteur. Pour la Serie S, c'est une console 100% démat (plus petit marché), avec une marque plus faible (xbox), et qui est moins markettée que sa grande soeur déjà en grande difficulté (la serieX)
ah bein tu me sors le prix comme argument principal a chaque phrase et maintenant il devient secondaire ? a du coup le démat devient un facteur ? bientôt tu diras que les exclus aussi et on en arrivera a reprendre tous les point que mettait en avant...
une marque plus faible ? pourtant tu ne mets pas la marque xbox dans ce qui a fait le succès de la 360 mais bien son prix...
Les facteur principaux de la vente d'une console sont ceux que j'ai cité, tu peux ne pas en être convaincu c'est pourtant bien le cas... la switch la prouver en ressortant un catalogue wiiu (mais exclu), console possédant et vendant le plus de physique, n'éparpillant pas son marché...
Parfois oui (le online, les indés, sortir ses jeux ailleurs dans un 2e temps), parfois non quand ça les intéresse pas. Cf. "on ne sort par nos exclus day one dans le PS now car on ne serait pas rentables"
le online , les indé,le only démat, les sortie sur pc , la perte d'exclu, les abonnement (même si pas de day one, les jeux de la gen sortent dessus), concentration sur les marché américain, censure, et même jusqu'a peu un priorité pour les jeux service (jusqu'a concorde), tous ce qu'a fait microsoft, sony a suivi ce qui a entamer le lent déclin de sony, mais sony l'a fait avec une gen de retard ce qui lui a permis de toujours rester un cran au dessus... la maintenant que microsoft est mort, soit ils vont les suivre dans la mort soit il vont devoir faire un tournant a 180° dans leur politique et revenir a ce qu'il faisait durant leur époque ps2 mais j'ai de gros doute sur leur capaciter a pouvoir y arriver aujourd'hui
Bref, si là vraiment t'es pas d'accord, tant pis, car c'est vraiment des infos assez cruciales dans l'histoire du jv. Bonne continuation
c'est pas une question d'être d'accord ou pas d'accord c'est juste que tu as un point de vue naif du sujet qui est le même adopter par l'industrie(et on ne peut pas dire qu'il soit productif) qui ne comprend plus elle même ni son marché ni son publique (ou qui ne veut pas le comprendre ce qui revient au même)
le marché du jv console en est a sa 4 ème baisse (et ce malgré un Nintendo qui a péter tous les record, donc bien a imputer a microsoft et sony )
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car pour moi une console possède les caractéristique suivante :
possède une structure physique
possède des jeux physique
ne demande pas de connexion au net permanente
possède des exclus...
et tous ces point propre au console sont tous sans exception en train de disparaitre
Ceux qui sont allergiques au pc et qui jouent à 3/4 jeux par an resteront sur PC.
Faut pas croire que la majorité du public JV achète 20 jeux par an !
Après c'est très drôle car le PC est maintenant en train de devenir (ou est devenu déjà) la support mainstream du JV. Alors que les joueurs PC se vantaient d'être une élite, ils ne peuvent désormais plus prétendre à l'être. Une élite c'est une caste de rares privilégiés. Tu ne peux pas être une élite si tu es la majorité.
Je me demande ce que ça fera, de faire partie des "paysans" dont ils se sont toujours moqués.
mais bon c'est un cycle j'ai commencer sur pc (micro ordi plutot),
puis quand steam est apparu et a fait disparaitre le jeu physique je suis repasser sur console et maintenant que les consoles sont en voie de disparition elle aussi (dans 2 gen max environs pour sony et microsoft en tous cas), je repasserais sur pc
mais je pense qu'avant ca un krash va survenir et peut être même que d'autre secteur comme la VR par exemple vont continuer a evoluer et deviendront peut être le futur du jv... mais oui c'est triste surtout que ca aurait pu être empêcher, mais le capitalisme empêche de par son système les modèle a rester sans évoluer... le capitalisme, c'est un peu l’évolution darwinienne de la technologie
shambala93 : le truc c'est que si demain on peut acheter un mini-PC avec Steam OS pour le prix d'une console, je sais pas si beaucoup de joueurs continueront à les acheter alors que les conditions de jeux seront les mêmes.
grundbeld : je suis pas sûr que tous les joueurs PC se considéré comme faisant partie d'une élite, même si certains parlent de PC Master Race, la majorité des joueurs joue encore sur des vieux hardwares et des écrans 1080p ce qui est loin de correspondre à une quelconque élite.
marchale : perso je préfère me basé sur des analyses de spécialiste que celles des experts de GK, même si certains le font très bien en apportant des sources fiables pour étayer leurs propos
Les gens jouent la ou ils ont envie car la plateforme ou ils sont leur correspond plus et répond à leur besoin et basta.
Suffit de regarder les stats hardware steam par exemple pour se rendre compte que les pc master race à 2000€ sont minoritaires mais bon certains ont besoins de mettre des dramas partout c'est comme ça.
grundbeld L'élite ce sont ceux qui jouent sur des titans/90, les paysans de l'univers PC représentent 90% des joueurs donc difficile d'essentialiser 10% de riches, ces nerds bourgeois peuvent bien penser ce qu'ils veulent de moi, ça ne m'intéresse pas vraiment, de toute façon la nature sera toujours de mon coté
C'est ni très malin de se sentir faire parti d'une 'elite', ni même de faire le remarquer (au premier degré j'entends).
Mec, tu joues a des jeux vidéos, peu importe ou, t'es pas Louis Pasteur
Aucun interet ce genre de commentaire gueguerreux
5120x2880
keiku pour toi CoD est mourrant (il y a 2-3 ans de ça), maintenant les consoles en train de disparaitre (150millions de Switch, environ 100M de PS5 + Series). Un CA global toujours tres elevé.
La nuance c'est jamais ton fort, difficile d'etre plus noir ou blanc
C'est pire quand Digital Foundry s'est mis à comparer tout et n'importe quoi (matériel oldgen 2019 vs haut de gamme PC 2023) avec des tests parfois arrangés : un cancer de fausse perception de la réalité. Combien de fois ont-ils préjugés de bêtises ? Ils se sont calmés, heureusement.
Pour la Switch 2, ils se montrent prudents. Il y a du mieux.
Quand on a PS5 d'un côté, et PC à 800 euros de l'autre, et qu'on se prend une claque d'Horizon West sur PC en LOW par rapport à une PS5 Pro, on se dit qu'il y a eu du bullshit de leur part.
Je pense que cette communauté et Sony himself ont tenté de tuer la concurrence par une vague de bashing constant via des forums actifs ou du sponsoring, résultat : Sony met à sa communauté bien profond avec des abonnements toujours aussi chers, des technos abandonnées, des consoles perfectibles qui ne valent pas leurs prix.
Personnellement, tout est un PLUS pour moi, toute expérience partout. Je ne vais jamais basher gratuitement - sans raisons - une marque, des gens, des passionnés..
Mais que chacun respecte la passion de l'autre, et écoute les expériences propres à chacun.
exactement, ils sont même déçu des perf de call of sur le gamepass... et les ventes sont encore une fois en baisse... donc oui la licence continue a se vendre de moins en moins...
maintenant les consoles en train de disparaitre (150millions de Switch, environ 100M de PS5 + Series).
également , la ps5 va avoir du mal a atteindre les 100M en 3 ans surtout vu ses baisses de ventes actuelle, que la xbox n'a même pas vendu 5 millions de console sur l'année 2024
donc oui, il reste 3 ans la playstation 2 ans a la xbox et 3 mois a la switch pour faire encore 40 million de vente pour atteindre la dernière gen qui a connu 2 flop (la vita et la wiiu) et qui était la plus mauvaise gen en terme de vente depuis que sony est arriver sur le marché,donc c'est pas gagner et il y a pas eu de flop cette gen ci (peut être xbox)
La nuance c'est jamais ton fort, difficile d'etre plus noir ou blanc
la nuance c'est pas mathématique... c'est philosophique et la philosophie c'est l'argument des perdants...
Sony a gagné la guerre des consoles et règne maintenant sur un tas de cendre.
Plus personnes ne veut investir dans le marché des consoles de salons pour les concurrencer.
Nintendo règne sur le marché mobile mais va avoir fort a faire dans les prochaines années car la concurrence se prépare.
En gros, le modèle console a bas cout qui demande de développer sur une machine qui n'évolue pas pendant 7-8 ans ne tient plus contre des pc qui évoluent chaque année et qui vise offrir une expérience pour toutes les bourses.
C'est à mon sens, le meilleur test à ce jour, fait par un vrai professionnel.
https://www.youtube.com/watch?v=vfIqP293Q5M
https://www.youtube.com/shorts/_8CGA_Z50Ds
Quand bien meme les ventes seraient en baisse, ça veut pas dire qu'elles sont en train de disparaitre, y'a pas que la vente de console qui compte, mais le nb de joueurs, le nb de jeux vendus, le temps de jeu, le CA global.
Ajd, quasi tous les jeux sortent partout, forcement, ça limite l'interet de multiplier les consoles sur une generation.
Autant ça avait du sens d'avoir une PS2 et une Xbox, autant ajd avoir une PS5 et une Xbox Serie...
Regulierement tu te poses vraiment pas les bonnes questions, donc tu peux pas faire de bons constats.
qui n'en sont pas ? on appelle ca communément avoir des œillères...
Quand bien meme les ventes seraient en baisse, ça veut pas dire qu'elles sont en train de disparaitre, y'a pas que la vente de console qui compte, mais le nb de joueurs, le nb de jeux vendus, le temps de jeu, le CA global.
tout a fait, donc j'ai déja expliquer que la vente de jeu console était en baisse constante depuis 2018 , graphique a l’appui...
que le nombre de console vendue est plus élevée que le nombre de joueurs, donc moins de console c'est moins de joueurs
que le marché du jv console a eu 3 baisse depuis 2021
le temps de jeu et le CA eux ne représente rien au niveau de la santé d'une console... car avoir 100 000 personne qui passe 2 millions d'heure sur un free to play sans dépenser 1 centime c'est pas bénéfique pour l'industrie... et si tu as une personne qui dépense 10 000 euro par semaine ca ne l'est pas non plus
ce qui compte c'est la vente en nombre console comme jeu ou les suscription a des abonnement... car pour les microtransaction dans les jeux service il suffit de la perte d'un seul joueurs porteur pour perdre l’équivalemment de 10 000 joueurs sans pour autant une baisse des couts... donc ce ne sont pas des valeur a prendre séparément car trop arbitraire et impossible a utiliser en analyse, mais même ces valeur sont de toute manière quand même répercutée dans le marché global donc prise en compte dans le chiffre global du secteur console lui même en baisse
Ajd, quasi tous les jeux sortent partout, forcement, ça limite l'interet de multiplier les consoles sur une generation.
et pourtant on est la gen qui a connu le plus de console, outre les version pro, les 2 de microsoft , on a eu les steam deck , rogue ally et toute les autres... on a plus de console cette gen et la gen précédente qu'a l'époque de la ps2 ou 3... donc moins d’intérêt mais plus de console , c'est paradoxale non ?
Autant ça avait du sens d'avoir une PS2 et une Xbox, autant ajd avoir une PS5 et une Xbox Serie...
tout a fait car chaque console avait des exclusivités et ses spécificité donc ca boostait l'économie, donc oui c'est bien ce que je dis les consoles n'ont plus de sens, d'ou leur disparition lente mais progressive depuis 2 gen, d'ailleurs avec la perte d'exclu il n'y a plus de sens non plus a même avoir une ps5 ou une séries... (sur ce point microsoft l'a compris c'est pour ca qu'il commence a vouloir sortir leur jeux sur mobile et sur tv) ce que sony lui n'a pas capter...
Régulièrement tu te poses vraiment pas les bonnes questions, donc tu peux pas faire de bons constats.
je pense que c'est plutot toi qui ne comprend pas comment fonctionne un marché, et qui te base sur un vision court-termiste pour justifier tes faits...
qui certes donne de beau gros chiffre mais qui mis en contexte sont bien moins reluisant
moi ici je te parle d'une courbe de vente qui a plus de 20 ans qui a eu son pic durant l'air ps3 et qui a chuter depuis de manière constante, du fait que technologiquement les console n'arrive plus a apporter du neuf, du fait que les écosystème console sont en train d'éclater pour tenter de récupérer cette perte de joueurs sur d'autre plateforme perdant au passage leur exclusivités et faisant augmenter les prix
je vais le répéter la génération ps4 a fait le pire chiffre de vente des console sur une gen de son histoire, en incluant 2 bide qui sont la vita et la wiiu...
Cette gen avec une switch qui a 8 ans et qui a cartonnée a 150 million a du mal a rattraper la gen précédente en terme de nombre de console vendue... donc moins de console vendue => moins de jeux vendu et attention moins de console en terme de vente car en nombre de console sur le marché la on explose tout
En terme vente de jeu depuis 2017 a 2024 on est a 20-30% de baisse(en nombre car en terme de CA c'est toujours en hausse), alors qu'on le répète le nombre de jeux qui sortent sont en augmentation multiplicative...
maintenant tu peux ne pas me croire, mais regarde comment se porte l'industrie
les licenciement s'enchaine depuis 3 ans auprès des gros éditeurs console (ubi, bethesda, activision, EA , warner, je vais pas tous les cités ) 13 000 rien que sur l'année précédente et 2500 déja annoncée pour ce début d'année (on est encore en janvier) , greve et autre.....
Les rachats et les fermeture s'enchaine, n’oublions pas que 3 géant du jv occidental se sont fait bouffé par microsoft (minecraft, activision blizard et bethesda zenimax), Ubi va peut être se faire bouffer par tencen (après beaucoup d'autre), et je ne vais pas revenir sur la saga Embracer... et comme je le répèterais jamais assez en économie quand ta société est en pleine croissance , jamais tu ne vend... je précise on parle bien ici de société développant des jeux sur console (entre autre)...
Les constructeurs console eux même font part de leur crainte sur l'industrie, et le fait que depuis quelque année leur jeu ne générè plus assez de marge et que les soit disant "cout" augmente... voulant porter le prix des jeux a 100 euro pour la prochaine gen...
Je ne pense pas qu'il y ai un seul facteur qui indique que le marché console n'est pas en décroissance, et la décroissance sans possibilité de renouvellement c'est ce qu'on appelle une chute...
on parle déja aujourd'hui de la nouvelle gen même chez microsoft et sony alors que les gens attende encore que celle ci démare... même ici (donc ne je parle même pas du grand publique) personne (ou presque) ne se voit près a déja passer a la gen suivant que se soit chez sony ou microsoft...
bref oui je vois les consoles disparaitre dans 3 gen max, la prochaine gen sera celle de la chute (la vrai , la dur), la suivante de la survie et la 3 eme marquera la fin, nintendo seront surement les derniers et seul debout après tous ca car justement il sont a contresens des 2 autres ce qui les sauvera peut être
dans le futur je vois très bien steam et nintendo en seule concurence
Autrement dit tu pronostiques la fin des consoles de salon. Et pourquoi Sony ne pourrait pas s'y mettre eux aussi?
Sony a toujours eu le plus grand catalogue, et c'est pour ca qu'il a gagné toutes les générations sur son secteur (consoles de salon de haute technologie). Meme sur cette gen (la pire en terme de quantités AAA), les ventes de PS5 suivent la courbe des ventes PS4. Alors pourquoi cela s'inverserait il?
S'il le faut, ils pourront même aller de nouveau copier Nintendo (ce ne serait pas la première fois). Pourquoi une console hybride haute technologie PS6 ou PS7 ne pourrait pas continuer de taper les 100 millions d'exemplaires comme ils le font dans toutes leurs générations?
(je mets de coté Microsoft, vu qu'ils changent tout leur business model, et que donc il est très possible que eux disparaissent pour de bon des constructeurs)
parce qu'ils ont déja mis leur exclusivité sur pc...
Sony a toujours eu le plus grand catalogue, et c'est pour ca qu'il a gagné toutes les générations sur son secteur (consoles de salon de haute technologie). Meme sur cette gen (la pire en terme de quantités AAA), les ventes de PS5 suivent la courbe des ventes PS4. Alors pourquoi cela s'inverserait il?
oui c'était le cas par le passé, mais c'est fini ca comme je le répète depuis que leur jeu sortent sur pc... les ventes de la ps5 ne suivent pas celle de la ps4, elle ont 3 semaine de retard par rapport a la ps4, en retard sur la ps4 en europe et au japon, et une chute bien plus brutale des ventes depuis la fin de l'année au USA et cela même après avoir récupérer une partie de la base de joueurs d'Xbox ...
le second point est que steam commence a lui amener son catalogue pc sur "console" catalogue bien plus grand que celui de playstation...
S'il le faut, ils pourront même aller de nouveau copier Nintendo (ce ne serait pas la première fois). Pourquoi une console hybride haute technologie PS6 ou PS7 ne pourrait pas continuer de taper les 100 millions d'exemplaires comme ils le font dans toutes leurs générations?
encore une fois parce qu'il n'ont plus d'exclu, ni chez eux et même les tier les laches... ca et le fait qu'ils commencent a pousser sur le digital également..., il y a aussi l'écart entre nintendo et playstation qui se réduite entre chaque gen... (parce que l'écart de perf entre les console de sony se réduisent elle aussi aussi)
(je mets de coté Microsoft, vu qu'ils changent tout leur business model, et que donc il est très possible que eux disparaissent pour de bon des constructeurs)
et sony les suivent dans leur politique (démat, abonnement, pc , perte d'exclu)...
Mais lol, non, Sony ne sort pas ses exclus sur PC. Ils font comme xbox du temps de la 360 ; ils les sortent avec des années de retard. Si ca a réussi à xbox du temps de la 360 (meilleure gen pour eux), pourquoi ca ne fonctionnerait pas pour Sony?
Sony a toujours des exclusivités, et la récente chute des ventes peut s'expliquer par un tas d'autres facteurs. Et tu sais celui auquel tu devrais penser en premier (avant meme la perte de l'exclusivité de Sackboy adventure and co)? L'absence de baisse de prix... et meme une augmentation du prix, ce qui n'a jamais été vu dans l'histoire des consoles! C'est ce qui leur empeche d'aller viser le plus large public, causant une chute des ventes
de moins en moins
Mais lol, non, Sony ne sort pas ses exclus sur PC.
tu a sauter notre ligne temporelle ou quoi ?
Ils font comme xbox du temps de la 360 ; ils les sortent avec des années de retard. Si ca a réussi à xbox du temps de la 360 (meilleure gen pour eux), pourquoi ca ne fonctionnerait pas pour Sony?
des années ? tu viens vraiment d'un autre monde, alors juste pour dire la politique xbox360 n'a pas réussie c'est même un échec, d'ailleurs la vrai réussite de la 360 c'est d'avoir annoncer des exclus jap en début de vie de la console, et sa mort c'est de les avoir abandonner assez vite, elle a menée a la politique one qui a menée a la politique des series qui est un fail... donc oui faire comme xbox mènera a la même situation qu'xbox...
Sony a toujours des exclusivités, et la récente chute des ventes peut s'expliquer par un tas d'autres facteurs. Et tu sais celui auquel tu devrais penser en premier (avant meme la perte de l'exclusivité de Sackboy adventure and co)? L'absence de baisse de prix... et meme une augmentation du prix, ce qui n'a jamais été vu dans l'histoire des consoles! C'est ce qui leur empeche d'aller viser le plus large public, causant une chute des ventes
a eu des exclu, au passé, il en reste quelque rare, mais depuis la fin de la ps4 sony ne va plus bien... que se soit avec les first party qu'avec les tier...
C'est ce qui leur empeche d'aller viser le plus large public, causant une chute des ventes
Alors oui le prix est un facteur, sauf que non vu que les gens se sont jeter sur les skalper a l'époque... , mais je rappelle que ce n'est pas que la vente de console le soucis , la vente de jeux aussi (elle aussi en baisse), les ventes first parti sont en diminution (c'est d'ailleurs qussi pour ca qu'ils s'étendent sur pc)
le second point qui me fait dire que ce n'est pas le prix mais les exclus, c'est la serie S qui ne se vend pas malgré le prix bien plus faible que la ps5 (qui se vend donc mieux que la S)...
Donc oui la perte d'exclu n'est pas le seul point de chute de sony, le point de chute de sony c'est de copier xbox ( élargissement du marché et donc perte d'exclu, démat, abonnement, ouverture au indé)
1) Sony ne sort ses exclus sur PC que une ou plusieurs années après coup (sinon, trouve moi un jeu PS qui est sorti l'année de son lancement, hors jeu multi-joueurs évidemment)
2) Microsoft faisait pareil à l'époque de la xbox 360, preuve que ça ne porte pas préjudice à ce business model là, car il s'agit du seul énorme succès console de la firme.
3) Non, évidemment que non, ce n'est pas les exclusivités japonaises qui ont propulsé la 360 aussi haut. Là, désolé, mais tu m'as fait bien rire
Et puis, si tu regardes la 1e xbox, y avait déjà des tas d'exclus japonaises (Panzer Dragoon Orta, Dead or Alive 3, Jet Set Radio Future, Ninja Gaiden, Steel Batalion, Crazy Taxi 3, Dino Crisis 3, Otogi, Blinx, etc. Et meme Shenmue 2 comparé à la PS2). Pourtant elle a fait 6 fois moins de ventes, donc bon
Bref, c'est pas ça, meme si bien sur ca a aidé à l'image de marque, car ça montrait que la 360 avait un vaste catalogue en général
4) Le succès de la xbox 360 est souvent attribué à
-son faible prix (presque moitié moins qu'une PS3)
-sa sortie anticipée (plus d'un an avant la PS3)
-son catalogue d'exclusivités tiers temporaires de qualité, grace a sa sortie anticipée (Bioshock, Mass Effect, Dead Rising, Lost Planet, Oblivion, etc),
-son catalogue first party qui d'ailleurs ne sortait pas sur PC day one (Halo, Gears of War, Alan Wake, Fable, Forza, Project Gotham Racing, etc)
-son service en ligne incroyable (le xbox live et puis son xbox live arcade)
-et finalement Knect qui a permis de maintenir les ventes en fin de vie (les accessoires prolongent la vie des consoles).
5) Pour le reste, tes arguments sont bizarres. Genre ;
-"si y a des scalpeurs, ça montre que le prix n'est pas un problème"
==> Là tu parles du lancement mon gars. Les early adopters n'ont pas le meme budget a mettre dans une console que le grand public
-"la vente des jeux en diminution est aussi un soucis"
==>Va regarder le taux d'attache (nombre de jeux achetés par console) de la DS, ou d'autres consoles portables. Ca n'a jamais été un facteur pour la vente de consoles
"la serie S se vend moins bien que la PS5 malgré son prix"
==>Oui, fin là le problème est complétement autre. Le prix n'est qu'n facteur. Pour la Serie S, c'est une console 100% démat (plus petit marché), avec une marque plus faible (xbox), et qui est moins markettée que sa grande soeur déjà en grande difficulté (la serieX)
"Sony copie xbox"
==>Parfois oui (le online, les indés, sortir ses jeux ailleurs dans un 2e temps), parfois non quand ça les intéresse pas. Cf. "on ne sort par nos exclus day one dans le PS now car on ne serait pas rentables"
Bref, si là vraiment t'es pas d'accord, tant pis, car c'est vraiment des infos assez cruciales dans l'histoire du jv. Bonne continuation
spiderman 2 c'est moins de 2 ans... , et tu disais des année ce qui impliquait plus qu'une... , et maintenant tu rajoute hors multijoueurs... parce que helldiver 2... mais bon les délais continue a se réduire...
Microsoft faisait pareil à l'époque de la xbox 360, preuve que ça ne porte pas préjudice à ce business model là, car il s'agit du seul énorme succès console de la firme.
mais si tu regardes l'évolution la xbox360 a fait le plus gros de ses ventes en début de vie de la console (moment ou ils ont justement pousser les exclus) et se sont fait rattraper en fin de vie (moment ou ils ont perdu leurs exclus), donc oui ils ont fait pareil et ca leur a justement porté préjudice...
Non, évidemment que non, ce n'est pas les exclusivités japonaises qui ont propulsé la 360 aussi haut. Là, désolé, mais tu m'as fait bien rire Les jeux jap, c'est des jeux de niche. Va regarder les ventes de Lost Odyssée et Blue Dragon pour t'en assurer. En plus, pas mal d'exclus étaient temporaires (Eternal Sonata, Star Ocean 4, Tales of Vesperia, Ninja Gaiden, Ridge Racer, etc).
bien sur que si , c'est ca et uniquement ca... j'ai acheter une xbox juste pour ca et je ne suis pas le seul et ca aura été ma dernière xbox juste pour ca également...
Encore une fois la niche c'est plus de 30% d'un parc d'une console c'est ca le problème absolu que vous ne comprenez pas , et on peu le prouver facilement car les titre grand publique eux ne touche jamais plus de 30% également du parc d'une console (sauf chez nintendo) , donc si tu enlèves le grand publique il reste 70% du publique qui ne joue pas a des jeux grand publique et donc qui s'occupe de ce que tu nommes la niche...
Donc oui la niche c'est très important et c'est pour ca que microsoft meure , et que sony va suivre...
Et puis, si tu regardes la 1e xbox, y avait déjà des tas d'exclus japonaises (Panzer Dragoon Orta, Dead or Alive 3, Jet Set Radio Future, Ninja Gaiden, Steel Batalion, Crazy Taxi 3, Dino Crisis 3, Otogi, Blinx, etc. Et meme Shenmue 2 comparé à la PS2). Pourtant elle a fait 6 fois moins de ventes, donc bon
oui mais n'oublie pas qu'elle est sortie après la ps2, qu'elle arrivait sur le marché et que la ps2 avait 100* plus d'exclu que la xbox, c'est d'ailleurs pour ca que la situation c'est retournée avec la 360... la ps3 est arrivée après et xbox avait déja bloquer tout les gros titre a la sortie de la console... rien que tales of vespéria sur 360 c'est 1/2 millions de joueurs (occidentaux) qui n'aurais pas été sur xbox s'il n'était pas sortit dessus...
tu sous estime dangereusement l'attrait de l'occident pour les jeux japonais (a destination des japonais pas leur merde occidentalisée qu'on a maintenant)...
Le succès de la xbox 360 est souvent attribué à
-son faible prix (presque moitié moins qu'une PS3)
-sa sortie anticipée (plus d'un an avant la PS3)
-son catalogue d'exclusivités tiers temporaires de qualité, grace a sa sortie anticipée (Bioshock, Mass Effect, Dead Rising, Lost Planet, Oblivion, etc),
-son catalogue first party qui d'ailleurs ne sortait pas sur PC day one (Halo, Gears of War, Alan Wake, Fable, Forza, Project Gotham Racing, etc)
-son service en ligne incroyable (le xbox live et puis son xbox live arcade)
-et finalement Knect qui a permis de maintenir les ventes en fin de vie (les accessoires prolongent la vie des consoles).
Et pourtant rien n'explique du coup pourquoi la ps3 a rattraper la 360 sur son milieu de vie... ca ce sont les arguments que tu voudrais qui soit du a son succès , ce ne sont pas les arguments de ceux qui ont acheter une xbox a l'époque et qui l'ont lâcher avec la one...
pourquoi a ton avis les joueurs 360 on commencer a switcher sur ps3 en plein milieux ?
C'était pas le prix car elle n'a pas monter de prix,
C'était pas le catalogue (sauf si on prend en compte la perte d'exclu qui expliquerait en effet la différence entre le début et la fin de vie de la console)
Sa sortie anticipé, lui a fait des ventes mais elle aurait du garder son avantage sur toute la gen chose qu'elle n'a pas faite
Ce n'était pas son service en ligne non plus, car comme je dis ps3 a même dépasser les abonnés xbox sur la ps3 alors qu'il n'en avait pas avant...
Et ce n'est certainement pas kinect qui on l'a vu a été un fisaco lors de la sortie du 2...
Comme je dis demande a ceux qui sont passé de la 360 a la ps3 pourquoi ils l'ont fait,d'ailleurs la 360 a fait le meilleurs score de vente au japon également, et ce n'est certainement pas pour les raison que tu cites que les japonais achèterait une xbox...
-"si y a des scalpeurs, ça montre que le prix n'est pas un problème"
==> Là tu parles du lancement mon gars. Les early adopters n'ont pas le meme budget a mettre dans une console que le grand public
pourtant le lancement de la ps5 a été meilleurs que celui de la ps4 et ce malgré justement les scalpeur, si tu regardes la courbe des ventes c'est un des seul moment ou la ps5 a dépassé la ps4 en terme des ventes... et même avant la hausse de prix les ventes de la ps5 était déja retomber en dessous de celle de la ps4
Va regarder le taux d'attache (nombre de jeux achetés par console) de la DS, ou d'autres consoles portables. Ca n'a jamais été un facteur pour la vente de consoles
bien sur que si, n'oublions pas que la DS le chiffre est faussé vu qu'elle a été massivement piratée (comme la psp d'ailleurs)... , et c'est le facteur le plus important...
Oui, fin là le problème est complétement autre. Le prix n'est qu'n facteur. Pour la Serie S, c'est une console 100% démat (plus petit marché), avec une marque plus faible (xbox), et qui est moins markettée que sa grande soeur déjà en grande difficulté (la serieX)
ah bein tu me sors le prix comme argument principal a chaque phrase et maintenant il devient secondaire ? a du coup le démat devient un facteur ? bientôt tu diras que les exclus aussi et on en arrivera a reprendre tous les point que mettait en avant...
une marque plus faible ? pourtant tu ne mets pas la marque xbox dans ce qui a fait le succès de la 360 mais bien son prix...
Les facteur principaux de la vente d'une console sont ceux que j'ai cité, tu peux ne pas en être convaincu c'est pourtant bien le cas... la switch la prouver en ressortant un catalogue wiiu (mais exclu), console possédant et vendant le plus de physique, n'éparpillant pas son marché...
Parfois oui (le online, les indés, sortir ses jeux ailleurs dans un 2e temps), parfois non quand ça les intéresse pas. Cf. "on ne sort par nos exclus day one dans le PS now car on ne serait pas rentables"
le online , les indé,le only démat, les sortie sur pc , la perte d'exclu, les abonnement (même si pas de day one, les jeux de la gen sortent dessus), concentration sur les marché américain, censure, et même jusqu'a peu un priorité pour les jeux service (jusqu'a concorde), tous ce qu'a fait microsoft, sony a suivi ce qui a entamer le lent déclin de sony, mais sony l'a fait avec une gen de retard ce qui lui a permis de toujours rester un cran au dessus... la maintenant que microsoft est mort, soit ils vont les suivre dans la mort soit il vont devoir faire un tournant a 180° dans leur politique et revenir a ce qu'il faisait durant leur époque ps2 mais j'ai de gros doute sur leur capaciter a pouvoir y arriver aujourd'hui
Bref, si là vraiment t'es pas d'accord, tant pis, car c'est vraiment des infos assez cruciales dans l'histoire du jv. Bonne continuation
c'est pas une question d'être d'accord ou pas d'accord c'est juste que tu as un point de vue naif du sujet qui est le même adopter par l'industrie(et on ne peut pas dire qu'il soit productif) qui ne comprend plus elle même ni son marché ni son publique (ou qui ne veut pas le comprendre ce qui revient au même)
le marché du jv console en est a sa 4 ème baisse (et ce malgré un Nintendo qui a péter tous les record, donc bien a imputer a microsoft et sony )