Gamekyo : Blog : Une technologie impressionnante pour les futurs jeux Xbox 360 ?

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Une technologie impressionnante pour les futurs jeux Xbox 360 ?

Une nouvelle technologie est en développement chez Microsoft , elle devrait utilisé une technologie appellé Mega Meshes qui prend en charge l'unité de tessellation de la 360 afin d'augmenter le nombres de polygones et le niveau de détail dans les prochains jeux.
Le premier jeu qui devait prendre en charge cette technologie est le Project Milo , mais malheureusement il a été suspendu ou annulé , on ne sait pas vraiment

Ces deux premieres images sont une petite démo qui montre cette sorte de tessellation.

Cette image montre le rendu de l'éclairage

Et toute cette flopée d'images montre cette technologie en action dans le Project Milo

Plus d'info ici :
http://miciwan.com/GDC2011/GDC2011_Mega_Meshes.pdf

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posted the 03/17/2011 at 07:34 PM by papysnake

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leho posted the 03/17/2011 at 07:36 PM

vite mes pop corns !

maxx posted the 03/17/2011 at 07:44 PM

Très joli tout ça

Ce serait vraiment cool pour la console de voir une nouvelle technologie arriver et augmenter la technique des jeux! Ca ne serait que bénéfique pour la durée de vie de la 360!
En voyant ces images, c'est là ou je me dis que les dev n'utilisent pas assez la puissance des consoles pour faire des environnements dans le même style qu'on voit ici ou des environnement enchanteurs style ceux des jeux Nintendo! Il y a une trop grande volonté à faire des jeux de plus en plus réalistes, proches de la réalité visuellement alors qu'a coté on pourrait avoir aussi des jeux qui s'en éloigne encore plus pour nous émerveiller. Oui il y en a (pas assez, et peut etre qu'après la tendance va justement s'inverser) mais quand je vois ça j'ai trop envie de voir l'univers de Zelda sur une console puissante avec un style pas forcément photo réaliste

shthwdthsrt posted the 03/17/2011 at 07:44 PM

Intéréssant! Mais j'ai deux questions : Pourquoi Microsoft ne met en place que maintenant ce procédé, et l'autre n'est pas une question en faite mdr mais ça aurait été sympa d'avoir une image sans cette technologie pour comparé.

kizito5 posted the 03/17/2011 at 07:47 PM

Ce serait bien, les cartes graphiques DX11 pouvant déja gérer la tesselation.

youki posted the 03/17/2011 at 07:48 PM

dice, je t'en prie, utilise donc ce procédé pour la version 360 de bf3... sa m'évitera de me prendre un pc qui coute les yeux de la tête...

(même si, de toute façon, je le prendrais sur 360

)

polo35000 posted the 03/17/2011 at 07:49 PM

"Mega Meshes qui prend en charge l'unité de tessellation de la 360 afin d'augmenter le nombres de polygones et le niveau de détail dans les prochains jeux." D'où tu sors ça ? Si c'était le cas ça serait indiqué dans le PDF.

lover posted the 03/17/2011 at 07:55 PM

C'est moi ou on dirait qu'il y a comme un léger flou sur les images, je trouve pas ça très agréable .

elysium posted the 03/17/2011 at 07:55 PM

enfin un moteur conçu pour prendre en compte chaque poil de cul du potentiel de la 360 ? il serait temps après 6 ans de commercialisation....

rookies posted the 03/17/2011 at 08:00 PM

il serait temps après 6 ans de commercialisation....

la 360 en a encore dans le ventre comme la play 3

microsoft a prévu la xbox pour une durée de 10 ans a eux de respecter leur promesse

polo35000 posted the 03/17/2011 at 08:01 PM

Point de vue éclairage c'est de la Global Illumination, donc très bon ( similaire à celle de DICE d'après les gars de Beyond-3D ) tandis que le "Megatexture" reprend l'idée de l'IdTech 5 ( Autre bonne techno ).

rookies posted the 03/17/2011 at 08:03 PM

en tout cas donne des idée pour l'amélioration de fable 4

polo35000 posted the 03/17/2011 at 08:04 PM

Les vidéos sont dispo
Mega meshes et Mega texture : http://www.youtube.com/watch?v=M04SMNkTx9E&feature=player_embedded /> Eclairage GI : http://www.youtube.com/watch?v=cdcqtjlBWCE&feature=player_embedded

pyou posted the 03/17/2011 at 08:07 PM

po mal

funkenstein posted the 03/17/2011 at 08:09 PM

Intéressant

thekingofpop posted the 03/17/2011 at 08:11 PM

Ouai pas mal, c'est trés pixar, j'aime bien.

waax posted the 03/17/2011 at 08:13 PM

Gears 3 utilise cette techno de tesselation non? Parce que le rendu est proche tout de même entre ces screens et ceux du jeu

elysium posted the 03/17/2011 at 08:14 PM

la 360 en a encore dans le ventre comme la play 3

la 360 est au bout du rouleau comme la PS3 ouais, maintenant ça se joue a l'optimisation, chose plus difficile a faire sur 360 car elle n'avait aucun moteur dédiée (contrairement a la PS3 avec les moteurs de Uncharted, GOW, etc)

Et personnellement je m'en réjouis que les deux sœurs ennemies soient au bout du rouleau, ça réveillera la curiosité des devs, chloroformé, par la course a l'excellence technique

thib50 posted the 03/17/2011 at 08:15 PM

Toutes les consoles ne dévoilent pas tout leur potentiel dès le départ, cela prend plusieurs années ! Ceci est fait pour que la console puissent durer plus longtemps, et qu'elle soit en constante évolution.
Cette capacité de tesselation vient d'être débloqué pour redonner un coup de boost à la console.
Autre exemple: si le processeur graphique de la 3DS (133Mhz au lieu de 200) et de la PSP (266Mhz puis débridé à 333) était bridé à leur lancement ce n'est pas qu'une question d'autonomie de la batterie.

papysnake posted the 03/17/2011 at 08:16 PM

Waaw > pour le moment Gears 3 l'utilise seulement sur la derniere map Old Town , elle l'utilise pour les textures du sol pour les mettre en relief

Regarde la premiere vidéo de cette article

http://www.gamekyo.com/blog_article258580.html

waax posted the 03/17/2011 at 08:17 PM

Ah! je me disais bien que ça y ressemblait

furtifdor posted the 03/17/2011 at 08:18 PM

Je vois bien le coup :

Option uniquement disponible sur les jeux dédié avec la nouvelle xbox 360 et Kinect 2.0

papysnake posted the 03/17/2011 at 08:19 PM

Par contre désoler pour la mauvaise qualité de ces images , une fois qu'elle seront dispo en HD , je les reposterai

polo35000 posted the 03/17/2011 at 08:20 PM

Ce n'est pas de la tesselation. L'explication technique du PDF n'est pas celle de la tesselation et il n'est d'ailleurs aucunement fait mention de cette unité.
Papysnake > Pas du tout, c'est du Parallax mapping et on en bouffe depuis le début de la gen http://i45.tinypic.com/fu2lbr.jpg ( Perfect Dark zero ).

papysnake posted the 03/17/2011 at 08:24 PM

Polo3500 > oue je sais pas vraiment car certains disent que c'est de la tessellation , Gears 2 utilisé deja la tessellation mais uniquement pour l'eau , cette fois si ils l'utilisent pour le terrin apparament

licran posted the 03/17/2011 at 08:24 PM

C'est juste que artistiquement ils se sont sortis les doigts du cul

licran posted the 03/17/2011 at 08:25 PM

techniquement la marge d'évolution est très difficile, on risque d'en voir beaucoup de jeu misant sur le sens artistiques des devs.

kayama posted the 03/17/2011 at 08:26 PM

Chaque moteur multi leadé sur 360 peut-être pratiquement considéré comme un moteur dédié. L'architecture de la 360 est très connue des développeurs et facile à prendre en main contrairement à la PS3. Les développeurs ont déjà fait plus ou moins le tour des capacités de la console hein...Dire qu'elle n'a jamais eu de moteur dédié est une énorme connerie. De plus il y a des exclusivités comme Alan Wake ou Halo Reach qui exploitent parfaitement les forces de la 360 (et sont aussi pénalisées par ses faiblesses notamment AW qui doit baisser sa résolution de manière significative pour rentrer dans l'edram).

Si la PS3 possède une meilleure marge de progression c'est simplement à cause son architecture nouvelle. Le Cell et les SPUs sont encore une énigme pour beaucoup de développeurs y compris en interne. Certains développeurs commencent tout juste à les utiliser comme un second GPU en leur attribuant des tâches graphiques (toujours ce principe de décharger au max le RSX et faire bosser les SPUS, c'est le secret pour faire de très beaux jeux sur PS3).

polo35000 posted the 03/17/2011 at 08:27 PM

"Gears 2 utilisé deja la tessellation mais uniquement pour l'eau"

Euh non, je sais pas où t'es allé lire ces bétises mais non, aucun jeu hormis Halo Reach ( et il le fait de façon détournée, pas pour faire de la tesselation de géométrie en fait xD ) n'utilise l'unité de tesselation.

etchi posted the 03/17/2011 at 08:28 PM

Ouais c'est pas mal mais bon quand on regarde bien, la profondeur de champ est moyenne, sa part vite sur du flou derrière.
Apres rien d’impressionnant, hormis le faite que se soit une 360 qui fasse de tel graphisme, mais bon si il avais pas fais leur console avec les pied ont aurai p-e deja mieux =/

Thib50 > Sa depend de l'architecture de la console et de la difficulté a programmer dessus. La Dreamcast était super facil a programmer et certain jeux furent plus beaux que d'autre sorti vers la fin de la PS2 et soit disant beau, optimisé, blablabla =/

kayama posted the 03/17/2011 at 08:28 PM

Je crois que Forza 3 l'utilise, à confirmer.

polo35000 posted the 03/17/2011 at 08:32 PM

Pas à ma connaissance.

windurst posted the 03/17/2011 at 08:32 PM

Jamais contents....
Profitez et point barre.. Non ?

elysium posted the 03/17/2011 at 08:38 PM

on risque d'en voir beaucoup de jeu misant sur le sens artistiques des devs.

pourquoi "risquer" ? tant mieux ! je préfère cent fois avoir Bioshock infinite que Killzone 3...

papysnake posted the 03/17/2011 at 08:43 PM

Kayama > oui Forza 3 utilise la tessellation sur certains voitures et aussi sur le sol pendant la presentation des caisses dans le mode carriere :
http://i47.tinypic.com/10rn2w1.jpg
http://i50.tinypic.com/2415qpf.jpg
http://img34.imageshack.us/img34/4025/img0010aqd.jpg
http://img695.imageshack.us/img695/2759/img0013nl.jpg

draculax posted the 03/17/2011 at 08:43 PM

pas mal mais on est très loin de ca
http://www.jeuxvideo24.com/screens/ps3/17537/large/screenshots/101131_uncharted-2--among-thieves.jpg /> http://img.jeuxvideo.fr/photo/01820964-photo-uncharted-2-among-thieves.jpg /> ou ca qui date
http://img98.imageshack.us/img98/1354/uncharted5fc2.jpg /> ou ca ^^
http://fr.flash-screen.com/free-wallpaper/uploads/201004/imgs/1270111686_1365x768_god-of-war-iii-fighting-wallpaper.jpg

licran posted the 03/17/2011 at 08:44 PM

risque dans le sens qu'il y aura plus d'évolution technique pendant un bon moment (2 ou 3 ans en attendant les futurs consoles qui risquent là encore d'être à la ramasse par rapport au PC).

Pour Killzone, il y a un effort artistique vraiment conséquent, les textures sont plus travaillés et détaillés, par rapport au 2 où les devs se sont contentés de juste balancer le max de polygone. Bioshock infinite n'est pas comparable à Killzone, je suis d'accord, car là les devs n'ont pas que les textures comme optiques artistique, c'est tout le jeu qui est un risque (dans le sens où ça peut se vautrer) artistique, de même pour Trico

licran posted the 03/17/2011 at 08:47 PM

je pense que seul l'image de Uncharted 1 avec les rochers défoncés semble réellement impressionnante, les autres...

polo35000 posted the 03/17/2011 at 08:48 PM

Papysnake > Ben arrête de t'auto persuader qu'il y en a car il n'y a pas non plus dans ces screens...

papysnake posted the 03/17/2011 at 08:55 PM

Polo > perso je sais pas mais beaucoup disent que certains element dans Forza 3 l'utilisent , surtout les dernieres voitures des derniers DLC

Mais certains disent aussi que Gears 2 l'utilise dans ce niveau pour créer les effets des vagues

http://www.youtube.com/watch?v=yoF0MqoBKgc&hd=1

polo35000 posted the 03/17/2011 at 09:16 PM

Si ça fait pas partir du moteur c'est pas du DLC qui va l'apporter... Gears 2 n'utilise pas la tesselation pour l'eau, un indice c'est son absence de physique aux obstacles, les vagues ne reviennent pas en rencontrant un obstacle ( http://www.youtube.com/watch?v=xwqoB6_Wei8&feature=related ), c'est un shader de surface qui produit les vagues, une illusion d'optique qui lui donne son relief ( si on se réfère au mur, l'eau est une surface plane, vague ou pas ) comme l'explique ce membre de B3D au point 2 de son post : http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1429804&postcount=40 .

papysnake posted the 03/17/2011 at 09:17 PM

Polo > Je comprend quedalle mais si le 2 ne l'utilise pas , c'est tant mieu car le 3 l'utilisera surement ce qui ameliorera pas mal de choses

polo35000 posted the 03/17/2011 at 09:25 PM

Si en 5ans, il y a aucun jeu à part 1 seul à l'avoir utilisée ( de manière très succincte qui plus est ) je comprend même pas comment ont peu espérer un truc comme ça. Dsl mais ça me dépasse xD

papysnake posted the 03/17/2011 at 09:33 PM

Ben si il galere , alors ils utiliseront cette nouvelle technologie le Mega Meshes couplé au Mega Texture

Mais je pense pas qu'Epic aura le temps de les integrer dans le jeu , sa sera donc pour les prochains jeu développer en interne par Microsoft

famimax posted the 03/17/2011 at 09:51 PM

Heu... J'ai pas tout lu, mais il y a encore des gens qui pensent que Milo etait un vrai jeu ? Et surtout qu'il est réalisable sur 360 ? Faut arrêter la coke mec

elysium posted the 03/17/2011 at 09:58 PM

risque dans le sens qu'il y aura plus d'évolution technique pendant un bon moment

si c'est le prix a payer pour avoir de l'artistique ben moi je prends, c'est grâce a ça que sur Wii on a Epic yarn, Zelda SS, Earth seeker, et autre Metroid Prime 3 etc....

ronan89 posted the 03/17/2011 at 10:01 PM

Famimax, Milo était une démo qui tournait sur Xbox 360 (et qui a été présenté plusieurs fois en version jouable).

raoh38 posted the 03/17/2011 at 10:03 PM

Quand je vois gears 3 je me dis que effectivement la x360 en a dans le ventre encore, et quoi qu'on en dise le unreal engine a bien etait optimisée pour cette derniere.Curieux de voir aussi le resultat de battlefield 3, mais bon niveau resolution on aura jamais du 1080 pen 60 images seconde sur un fps...

qbigaara49 posted the 03/17/2011 at 10:12 PM

c'est vrai que c'est impressionant

, après c'est qu'une démo technique et qui n'est pas fluide, par contre, je pense pas que l'on puisse faire sa sur ps3, a moin qu'un des spu puisse le faire, mais j'en doute.

qbigaara49 posted the 03/17/2011 at 10:14 PM

putain de smiley de merde, je me rapelle plus comment on fais, pour celui qui est surpris, ci quelqu'un a la page des smiley gamekyo, est ce qu'il peut me la donner.

polo35000 posted the 03/17/2011 at 10:25 PM

Papysnake > Le Mega meshes c'est surtout un outil d'après le PDF. Dans des logiciels comme Zbrush et autres logiciels de modélisation, passé un certain nombre de polygones ( plusieurs millions au total. A ne pas confondre avec ce qui est affiché à chaque frame à l'écran en jeu ) les niveaux crées deviennent rapidement trop complexes et les logiciels ne suivent plus... Megameshes propose de passer outre cette limite dans ces logiciels ( Pour l'explication de la méthode -> Voir les pages 15 à 19 du PDF et ses avantages page 20 et 21. C'est assez chaud à comprendre, perso je comprend le sens général mais t'expliquer précisément je ne pourrais pas ).
Du coup le Mega meshes permet de modéliser des éléments 3D complexes plus rapidement et facilement dans des niveaux à la géométrie complexe ( ça permet un degré de finition plus élevé du fait du gain de temps ).

licran posted the 03/17/2011 at 10:27 PM

si c'est le prix a payer pour avoir de l'artistique ben moi je prends, c'est grâce a ça que sur Wii on a Epic yarn, Zelda SS, Earth seeker, et autre Metroid Prime 3 etc....

Je suis pas contre non plus c'est juste que à coté on va continuer à se manger les mêmes jeux pendants trois ans ( qu'est ce qu'un fifa apporte sans sa maj technique? je parle même pas de l'overdose fps). ce genre de plat est très intéressant pour nous mais n'apporte pas que du bon. D'ailleurs je me demande comment les artistes japs vont sortir de cette catastrophe, il y aura forcement un avant et un après et ça risque d'être très intéressant artistiquement...

Hideo Kojima doit "jubiler" dans son coin, il a déjà porté plein de discours anti nucléaire, c'est un visionnaire dans le milieu

papysnake posted the 03/17/2011 at 10:30 PM

Polo > Merci

henrigc posted the 03/17/2011 at 11:03 PM

pipo milo

majorevo posted the 03/17/2011 at 11:16 PM

Enfin microsoft a décidé d'utiliser les capacités de son ATI X1900, cela fait longtemps que ati utilise la tessellation sur PC mais na jamais été vraiment utilisé dans les jeux dx9 et 10, c'est qu'avec l arriver récente du dx11 qu'il utilise. J'espère qu'ont aura vite des jeux avec cette technologie. Sony devrait montré ce que sa rsx à dans le ventre, cela devient intéressant.

qbigaara49 posted the 03/18/2011 at 12:06 AM

majorevo le rsx est moin performant que le gpu xbox 360, c'est le cell qui permet de décharger le rsx et donc de pouvoir l'utiliser plus fortement, mais sa n'empèche pas que le rsx, est endessous du gpu xbox360.

qbigaara49 posted the 03/18/2011 at 12:09 AM

par contre polo35000 il est ou ton pdf et est ce qu'il est en francais (je doute qu'il soit en francais, mais c'est on jamais).

polo35000 posted the 03/18/2011 at 12:18 AM

Ben il est en bas de l'article de Papy

Sinon oui, il est en anglais.

qbigaara49 posted the 03/18/2011 at 12:20 AM

ah j'avais pas vue, merci polo.

qbigaara49 posted the 03/18/2011 at 12:30 AM

a ce que je vois c'est faisable, que sur xbox 360 et pc pas mal, pas mal, comme quoi la xbox 360 en a encore dans le bide, moi qui trouvais uncharted 2 plat au niveau des textures (je parle du bump mapping, bien sur et y a pas que ce jeux la), j'ai hate de voir ça.

vjgvukvukhb posted the 03/18/2011 at 01:48 AM

hmmm tres interssant...technology futur xbox? si c pour celle ci alors je suis impatient de voire keske ils vont faire avec ca...

licran posted the 03/18/2011 at 03:55 AM

justement moi ça me rappelle le sol et les murs de Uncharted 3, surtout le seul au début de la démo du château mais en plus petit il semble.

Hâte de voir Gear 3 tourner après avoir vu les vidéos du multi

elysium posted the 03/18/2011 at 07:05 AM

à coté on va continuer à se manger les mêmes jeux pendants trois ans ( qu'est ce qu'un fifa apporte sans sa maj technique? je parle même pas de l'overdose fps)

je ne pense pas, une stagnation technique obligerait les devs a penser le fond du jeu pour se démarquer

aiolia081 posted the 03/18/2011 at 11:10 AM

quand on sait que la PS3 en a encore dans le ventre (c est pas une surprise) et bien notre chere XBOX360 etonne encore alors je vais poser une question : pourquoi GEARS OF WAR 3 a etait repoussé pour sortir le 20 septembre ? (peut etre pour utilisé cette technique au mieux .)

akinen posted the 03/19/2011 at 12:59 AM

baahhhh les démo techniques ça tue tjrs grave la gueule.....

xxxxxxxxxxxxxxxxx posted the 04/04/2011 at 05:41 PM

ALLO ALLO , bon c'est super intéréssent mais probleme , etent donner que la carte GRAPHIQUE de la 360 donne pas plus de 500 millions polygones seconde comment vont-ils arriver a y mettre 100 milliards , ensuite les 100 milliards c'est par seconde ou a chaque image de jeux , théoriquement vous savez qu ' un jeux a entre 30 et 60 images par 1 secondes? donc va faloir de GRANDE précisions vue que j'ai fait un bon nombre de sites et pas 1 ma informer de ce genre de details

Pour moi soit c'est du pipo soit ils arriverons a nous mettre la carte GRAPHIQUE a jours par une MAJ ( mise a jours ) mdrrr j'imagine

c'est pas pour me venter mais 100 milliards de polygones et pas triangulations ( = 1200 ) ben meme pas a la prochaine generations ont est sur des les avoirs !

et la je ne parle meme pas de l ' animation qui va grave patiner et la mémoir a la ramasse , breff DLC et MAJ en prédictions ?

BIZARR !!