
Paper Mario, c’est deux très bons épisodes sur Nintendo 64 et GameCube avant un chapitre particulier sur Wii qui pouvait être considéré comme un spin-off « en attendant » si nous ne savions pas à l’époque que l’ère RPG était déjà terminée pour cette franchise, laissant Mario & Luigi faire le taf avec AlphaDream (aujourd’hui fermé malheureusement) pour laisser la version toute plate se muter en jeu d’aventure/exploration qui allait dans les épisodes Wii U & 3DS balancer à la poubelle toute notion de points d’expérience. Quelque chose de plus grand public donc, original parfois mais qui ne parvenait jamais à tenir sur la longueur. En ont résulté deux 6/10 de notre part et si on croisait les doigts à l’annonce du tout nouveau chapitre Switch, on comprend maintenant que non seulement Intelligent Systems ne souhaite aucunement revenir en arrière, mais même qu’ils assument totalement la nouvelle politique pour s’y engouffrer plus en profondeur. Et il n’y a pas forcément que du mauvais qui en ressort.
Car Paper Mario « 5 » (encore une fois, l’épisode Wii est définitivement à part) se permet de corriger quelques reproches des précédents, à commencer par son humour. Largement inférieur aux Mario & Luigi sur ce point, The Origami King se dote enfin d’une écriture plus fine et beaucoup plus drôle, blindée de références, de vannes et de personnages secondaires pleinement réussis. Un très bon point qui n’empêchera pas le joueur de râler à plus d’une reprise sur notre compagnon de route qui ne peut s’empêcher de l’ouvrir pour tout et n’importe quoi. Ok quand c’est drôle et que le jeu s’amuse avec l’innocence de ce petit personnage assez naïf, mais non quand c’est dans le cadre de tutos & conseils lourdingues qui ne semblent jamais s’arrêter. « On devrait aller par là », « On devrait faire comme ça », « Et si... ». ON SAIT, ferme ta bouche ! Si vous avez suffisamment de neurones et passé à la rigueur la compréhension du système de combat, on pourrait parfaitement évoluer dans l’aventure sans que ce bout de papier n’ait à nous livrer le moindre indice.

Que Nintendo donne une option pour supprimer ce genre de choses, surtout qu’on ne peut même pas dire que ce sera d’utilité première pour les enfants vu que… c’est en fait le Paper Mario le moins accessible pour la jeunesse. Et là je parle des moins de 10 ans, voir moins de 8 ans. Tout le problème vient des combats justement. Conscient que ça commençait à brouter du monde de faire du classique dans une série qui a fait fi des points d’expérience, les développeurs ont drastiquement modifié les affrontements avec une grande roue façon puzzle où à chaque tour, il faut réorienter les choses pour former des lignes ou des packs de 4 (sous chrono et avec déplacements limités). Les choses se complexifient avec le temps et les boss changent totalement la donne avec le besoin de suivre des flèches mais cela n’empêche pas une certaine répétitivité qui se fait de plus en plus sentir dès le deuxième chapitre, mais aussi (et là on en revient avec ce qu’on vient de dire) le fait que ce n’est pas toujours simple à saisir pour les enfants.
Il faut bien comprendre que ce Paper Mario peut être aussi facile que dur en fonction de votre âge. Si vous comprenez bien le système, vous passerez une partie des combats sans être touché une seule fois, avec un bonus constant de 50 % de force supplémentaire. Inversement, il suffit de louper un seul puzzle pour en payer le prix fort, certains ennemis faisant incroyablement mal pour un jeu grand public : on en a vu capable de vous déboîter un tiers de vos PV… en un seul tour. Potentiellement rageant et il suffit d’ailleurs de zieuter mes propres mioches pour dresser un potentiel constat : celui de 10 ans tient encore la barre mais celui de 8 ans a tout simplement abandonné à force d’échecs, lui qui s’est fait les deux précédents sans trop de problème. Dans tous les cas, on continue de se demander pourquoi le studio fait autant de forcing dans la différence vu que, à bien y regarder, si on avait gardé les combats et l’xp propres aux anciens, l’aventure aurait parfaitement fonctionné. Et aurait été même meilleure.
C’est bien dommage car on voit quand même les efforts effectués pour rendre l’expérience plus sympathique. C’est toujours aussi mignon visuellement et esthétiquement (le mélange papier, origami et éléments réels fonctionnent à merveille) et la progression est certes bien plus simple mais surtout moins prise de tête. Cela n’empêche pas quelques allers retours durant cette trentaine d’heures faites de cinq chapitres, eux-mêmes découpés à chaque fois en deux parties, mais on est davantage motivé par l’exploration dans chaque zone et donjons bien variés où l’argent est désormais au coeur de notre augmentation en puissance et où l’on se plaît à retourner chaque endroit pour y débusquer tous les petits toads. Bref, toujours motivé à progresser, ce qui fait déjà une belle différence avec les deux qui ont précédé et une bonne manière de conclure que même si l’on reste loin de la qualité de l’épisode N64, les choses vont doucement dans le bon sens.
t'as d'ces comparaisons
Certes les dialogues sont très bien écrit, avec de drôles de remarques parfois, visant clairement les adultes, tout en restant trop vague pour choquer les jeunes.
L'univers est très beau, techniquement y'a pas grand chose à redire non plus.
Mais j'ai un peu du mal avec ces combats inutiles, surtout que le système de combat est quand même bien foutu, et plutot compliqué selon les placements.
On dirait quand Nabil dans Pokémon epée t'harcèle
shanks J'avais fait que l'opus Wii (qui m'avait plus dans son genre). Ce jeu m'a scotché. Il est très imprévisible, beau, long, varié.
Les combats basiques sont assez chiants sur le long terme mais c'est le lot de beaucoup de RPG. Il y a tout de même pas mal de possibilités pour esquiver les combats "inutiles" donc j'ai pas trop subit cet aspect du jeu pour me concentrer sur l'exploration.
Olivia m'a pas trop saoulé. Elle dit pas mal de trucs en mode captain obvious mais je pense que c'est surtout pour rendre le jeu plus "vivant", Mario étant muet. L'air de rien quand les enigmes et puzzles se corse on ne l'entend plus beaucoup si on ne lui parle pas.
J'ai peine à croire que le premier Paper Mario sur N64 soit meilleur. En plus il y a d'autres licences comme Xenoblade, Fire Emblem, Pokemon ou Dragon Quest pour avoir des RPG plus classiques chez Nintendo donc pourquoi toujours en revenir aux 2 premiers ? Pour moi c'est un des meilleurs jeux solo de la Switch devant Luigi's Mansion. Il mériterait plus d'amour et d'attention en cette période creuse.
(Spoiler)
C'est moi ou le jeu devient très Zeldaesque à un moment ?
Faut y aller en intégrant bien le fait que les combats sont pas ouf et pas le coeur du jeu. C'est un peu comme les Zelda avant Breath of the Wild, les combats sont assez peu intéressants, les boss sont plutôt une énigme de plus (il faut trouver la ou les méthodes pour les vaincre)
Je m'étais basé sur l'impression que m'avait laissé le tout premier trailer du jeu pour l'acheter. Les premieres heures de jeu m'ont laissé un peu dubitatif coté gameplay mais très vite j'avais bien du mal a lâcher la manette.
Ce n'est pas le sujet et ce n'est pas le première fois que je lis ça sur Gamekyo.
Les combats dans BotW sont très intéressants au contraire. On peut jouer à la fois avec la physique, l'environnement immédiat, les armes et leurs propriétés, la panoplie des mouvements de Link, les objets (la gelée chuchu) et la cuisine sans oublier la météo et les pouvoirs. Je ne sais pas comment vous y avez jouer mais personnellement j'utilisais tout ça. Et, bah oui, le système de combat de BotW est bien plus plaisant que la (très) grosse majorité des jeux de son genre. Il est à la fois simple d'accès, réellement profond et jouissif une fois maîtrisé, pas un combat ne se ressemble ou presque.
Contrairement à ce Paper Mario en effet. L'idée est originale et intéressante sur le papier (^^) mais manque clairement de profondeur dans la réalisation pour continuer à s'y intéresser sur la longueur. C'est en tout cas mon constat à mi-parcours.
Totalement d'accord pour les petits combats, mais qui sont aussi très évitable
2744 d écart de différences, c est pas beaucoup pour un projet AAA comparé à un jeu secondaire
Et puis si tu veux vraiment une palette de couleur chatoyant et pétillante, tu sais où elle se trouve, en exclusivité sur Switch
C'est les devoirs de l'été ? Aider papa a rédiger un test sur Paper Mario ?
Tu es d'accord avec gaeon en fait, enfin je pense ! Relis bien son commentaire
Pas besoin d'aide, surtout que je l'ai fini bien avant eux
Mais dans ce genre de titre Nintendo, j'aime bien observer ce qu'ils en pensent car ça donne un peu plus d'objectivité. Par exemple ici sur la "difficulté" car on se rend pas compte à mon âge que ce type de mécanique puzzle sous chrono peut être plus ardu qu'on ne le pense pour un enfant. ça surprend pour un produit Nintendo.
Haha merci.
J'ai loupé un mot qui change tout le sens de la phrase
Je suis d'accord pour les Zelda 2D par contre moins pour les 3D, d'accord ce n'est pas le cœur du jeu mais ça reste important. Pour le reste ça dépend des époques (OoT) et des goûts (SS). Je ferme la parenthèse.
Ah mais p'tin ça m'a rendu dingue ce truc, franchement les jeux bavards ça ne me dérange pas, mais la ça répète des trucs 50x (pour les tutos) mais même des trucs du scénar (en plus je vous dit pas le scénar, c'est pas MGS).
J'ai pas voulu arrêter de suite, j'ai insisté un peu jusqu'au lac à chercher ou mettre la graine (ne vous inquiétez pas je spoile rien d'important
Je n'en fais pas partie, je trouve La Porte Millénaire bien moins bon que les nouveaux épisodes. Rejouer à La Porte Millénaire consiste à jouer à un rpg "classique", donc des combats à la chaîne sans intérêt (mais vraiment aucun, là on au moins la réflexion du système avec le puzzle à résoudre), des couloirs et un level-design très simple, beaucoup moins de situations de jeu "uniques" (dans The Origami King il y a une grande variété de situations, beaucoup de mini-jeux, des chapitres qui ne se ressemblent pas, certains ouverts, d'autres fermés...).
famimax En gros t'as arrêté au tuto quoi.
donc des combats à la chaîne sans intérêt
OMEGALOUL
Tout ça c'était quasi inexistant à l'époque sur LPM, c'était un jeu rpg classique dans des zones à couloir avec juste des combats et très peu de réflexion dans les combats. J'aime tous les Paper Mario mais en comparaison c'était un jeu médiocre vraiment. L'humour et le style papier le sauvait, mais même ça c'est beaucoup mieux dans les épisodes récents, grâce à une fantastique réalisation et l'écriture de Taro Kudo, ce mec est un génie (d'ailleurs il est crédite au game design d'un certain... Moon: Remix RPG Adventure
Olivia (que je trouve géniale, elle est vraiment touchante, rigolote et tout) a tendance à parfois couper le joueur pour dire un truc que l'on sait déjà, façon Fay (mais passé le début elle se calme quand même). Mais perso j'ai toujours été insensible à ce problème, je m'en fous complètement.
Le tuto c'est jusqu'à Toadville en gros et ça démarre "vraiment" après.
Mais je saisi pas pourquoi ce phénomène existe uniquement pour Paper Mario, j'veux dire on dit jamais "Mario Super", "Zelda's Legend" ou "Croft Lara"...
Masharu Un peu comme Metroid, l'héroïne du jeu éponyme
parle même pas des musiques, un des meilleur point du jeu
Je n’ai pas fait l’épisode Wii U car je n’avais pas été convaincu à l’époque mais concernant Super paper Mario d’intelligent system lui aussi, je l’avais trouvé excellent et il m’avait , déjà à l’époque , fait passer positivement le changement d’orientation même si un retour ne me laisserait pas insensible.
Concernant l’épisode 3ds je le trouvais très très mauvais et visiblement il avait obtenu un 6/10 Du coup je ne sais pas trop où mettre l’avis exposé