Ça fait plusieurs années qu'on se tape tous sur la gueule pour savoir ce qu'est un FF, ou ce qui ne l'est pas. FFVII c'en est un, FFXII non, FFIX c'est le plus représentatif, FFXI c'est MMO donc ça compte pas...
Bref, finalement, c'est quoi un FF ? Comment on le définit, qu'est-ce qui "fait" FF ?
J'ai fais une petite vidéo, ou j'essaye de reprendre la base de ce que le créateur appelait "faire un FF, être un FF" en gros, avec plusieurs citations des différents réalisateurs des épisodes, mais aussi ce qui fait un FF pour les joueurs, et ma vision d'un FF :
La vidéo n'a pas pour but de convaincre, ou de dire qu'un tel à raison, l'autre à tord, mais plutôt de voir ce que pense tout le monde, n'hésitez pas à me définir votre vision de Final Fantasy également, il y a tellement de définition différente et intéressante
Le jour ou certains comprendrons que chaque FF est unique, a tous les niveaux, hormis quelque classiques comme les Chocobos ou Mog, on se posera plus la question.
le jour ou certains comprendrons que FF du 1 au 10 avais une meme ligne directrice , meme magie , meme aproche , qui et plus du tout d’actualité aujourd’hui , on se posera plus la question effectivement . chaque FF et devenu unique sur des choses qui ne coresponde plus a un FF si tu est de l'ancienne generation surtout . en tout qua si ca plais t'en mieux ^^ il en faut pour tous
c'est simple , les final fantasy c'étaient de très bon j-rpg AAA, jusqu'au 10, après son créateur a quitter la boite et donc c'est devenu un moyen de faire de l'argent facile par une boite qui n'a plus d'ame ni de créativité, mais qui a toujours une image de marque et donc des consomateurs
ouken On dirait un gosse qui pleurniche sur quasiment toutes les news de ce jeu parce que "c'est pas comme il veut lui" et qu'il s'en tamponne de la vision artistique du game director confirmé et talentueux. Au lieu de prendre un jeu pour ce qu'il est, tu chiales sur ce qu'il aurait DU être d'après toi et uniquement toi.
Si ce FF16 est à chier au final ce ne sera pas lié au fait qu'il n'est pas "comme avant".
Donc la prochaine fois ne parle pas de ton âge, vaut mieux.
sora78 je chiale pas , je donne mon avie et expose mon gout met ces sur toi tu respecte ca et le point de vue des autres mr condescendant ;p bref parler avec des gens comme toi et juste contre productif .et ou l'age joue , sur ce bon vent a toi ^^ et chiale sur le faite que les autres ne pense pas comme toi ^^ bonne soirée
jenicris C'est bien vrai ce que tu dis. Mais à partir du 11, c'est devenu des expériences de laboratoire. Vous avez parfaitement raison quand vous dites que chaque épisode est unique.
ouken Dans le cas FF, il y a une certaine objectivité à dire que "c'était mieux avant". L'âge joue une part mais en ce qui concerne FF, l'argument du " il faut évoluer avec son temps" n'est pas valable.
Beaucoup ne font pas la différence entre "licence qui évolue" et "licence qui se transforme". Et si les adorateurs de la saga se plaignent c'est à cause du dernier cas.
Quand quelqu'un te dit un truc sensé comme "chaque épisode est unique", tu ne peux que dire oui car d'une part, c'est vrai. Mais en fait...ça n'explique pas du tout le virage entrepris après le 10 (qui a déjà amorçé le changement). Même les gens contre qui nous argumentons toi et moi disent des choses qui sont sensées et avec un argumentaire qui tient la route. Sauf qu'ils ne saisissent pas vraiment le vrai problème ou ne savent pas ce qui a fait vibrer dans les autres opus. Oui, c'est vraimen tle chaos quoi.
( D'autres encore, comprennent parfaitement le souci et regrettent aussi la transformation brutale de la saga mais ils ont décidé, pour compenser la frustration, de forcer l'adoration de la nouvelle image de la série...comme pour perpétuer l'effet Final Fantasy)...
C'est vraiment super difficile de parler de cette saga.
keiku Je pense pas qu'il faille abuser non plus et dire que ce sera de la merde Ca sera juste pas le feeling FF et ça oui...c'est merdique Le jeu sera certainement très bon
frionel c'est pas de l'abus, c'est réellement ce que je pense...,et ce n'est même pas une question de feeling ff, et ca fait au moins 15 ans que je n'ai plus joué a de bon nouveau jeux chez square (ff ou non), moyen au mieux
ouken totalement faux ce que tu dis. Meme les systèmes de combat sont différents. Les univers j'en parle même pas.
Les 3 premiers sont très différents des opus après le 4 qui sont passé a l'ATB. Et c'est pas les seuls énormes changements.
Meme le 10 c'est encore autre chose.
Puis copié mon com.
Et justement le 16 revient à des détails des propres aux premiers FF genre les cristaux, la hight Fantasy. Meme certains détails du système de combats sont inspiré de FF5 selon Takai, qui je le rappelle était dev justement sur FF5 a l'époque.
thorgaal La seule chose qui peut nous donner tort, c'est de découvrir que la génération actuelle ("de 14 à 23" au pif) ressent ce que nous avons ressenti avec les FF après le 11 (et là faut admettre qu'effectivement, nous sommes que des vieux grincheux et que ça nous plaît pas et c'est tout )
Mais de ce que j'ai vu, j'ai découvert qu'ils aimaient bien ces épisodes ou au mieux, qu'ils "kiffaient". Mais jamais j'ai entendu ou lu quelqu'un qui a déclaré être transporté par le jeu (chose qui arrivait avec les FF les plus controversés de l'époque)
Et la raison est simple. Il y a une focalisation sur la performance et des choses beaucoup plus techniques.
jenicrisEt justement le 16 revient à des détails des propres aux premiers FF genre les cristaux, la hight Fantasy. Meme certains détails du système de combats sont inspiré de FF5 selon Takai, qui je le rappelle était dev justement sur FF5 a l'époque.
Quand tu as envie de regoûter à la saveur caractéristique d'un plat précis, il ne suffit pas d'y mettre les bons ingrédients pour faire croire qu'on va y retrouver l'arrière goût qu'on recherche. C'est une question de dosage et d'état d'esprit.
Exemple tiré par les cheveux je l'avoue. Mais j'aimerai bien que vous compreniez pourquoi les gens ne sont "jamais contents"
ouken j'aime pas "ce n'est pas comment avant", en effet je ne respecte pas ton point de vu, ça changera le jour ou tu seras capable de donner de vrais arguments sur le "pourquoi" et pas juste étaler des banalités en disant qu'un jeu d'action de 2023 n'a pas les mêmes propositions et cibles que des RPG qui datent d'il y a 20 / 30 ans.
thorgaal on en parle de l'immense communauté de FFXIV et des fans hardcore ?
C'est bien ce FF16 qui fait le plus envie aux joueurs à travers les continents par son affiliation à FF14. Et je pense que ça n'était pas arriver depuis les trailers de FF13. La série a fait une pose de hype pendant au moins 10 bonnes années. Ne me dis pas que tu penses vraiment qu'il n'y a pas de hype sur FFVII Rebirth, FFXIV ou FFXVI ?
frionel de toute façon c'est propre au FF.
A chaque nouvel opus y a des fans des anciens opus qui ralent et ça même d'avant FF6 et 7.
Les fans du 6 avait taillé le 7
Ceux du 7, le 8
Le 9 c'est fait taillé en pièce a sa sortie
Le 10 et le 12 j'en parle même pas.
jenicris tes sur que tu a fait les autre FF pour dire ces stupidité ? Écoute on a pas du faire les mêmes ff alors déjà du 1 au 6 les combats son différents pour toi?atb a changer beaucoup l'approche du game ? Non je ne pense pas les continus dans cette vois si ça te convient, moi non .j'ai pas besoin d'avoir un avis "selon" Intel ou Intel j'ai des yeux , je ne suis pas obtus perso.mes bon débat stérile et inutile comme dab sur FF .copier mon com frionel j'aime pas cette licence...je ne suis pas trop Arpg , et encore moins skin rpg comme depuis quelques années
sora78sora78 pathétique te vas si bien aussi aller vas passer en force tes avie au 49.3 et repasse après . Je ne par pas en' croisade comme toi sur des avies qui ne te corresponde pas en entrant condescendant sur ce bye genie
ouken condescendant avec les têtes de cons qui n'argumentent pas mais chouinent
Je ne suis pas d'accord mais je suis condescendant uniquement parce que tu chouines, écrits un avis fermé (FF c'est comme ça, pas autrement) et que tu reviens régulièrement sur les articles d'une série qui ne te parles plus depuis 20 ans.
ouken c'est vrai immiter des commentaires c'est mieux rabaisser les autres c'est bien ! Honnêtement dans les réfractaires le seul qui tiens un réel discpurs qui explique son point de vue et qui ne méprise pas les autres c'est Frionel , pas toi
Je ne suis pas d'accord mais je suis condescendant uniquement parce que tu chouines, écrits un avis fermé (FF c'est comme ça, pas autrement) et que tu reviens régulièrement sur les articles d'une série qui ne te parles plus depuis 20 ans.
Donc oui tu es pathétique et tu peux te casser.
Tu postes un commentaire de "vieux con" comme tu dis, tu assumes qu'on puisse te répondre en te remettant à ta place.
sora78 tu me régale l'enfant que tu est , j'adore . Cette génération me régale continue .la tête de con te dirais bien des choses mes je suis polie et éduquer . Sur ce regale toi l'ouvert d'esprit . zekk merci chevalier zekk
Vraiment désolé d'avoir flood et participé à mettre cette ambiance dans ton article Sephrius j'ai beaucoup aimé ta vidéo et c'est cool d'avoir ces détails, analyses et un point de vu ouvert sur une licence qui a temps proposer depuis plusieurs décennies.
Oh bah dites donc, vous vous êtes bien chauffer là xD.
Marrant de voir que c'est exactement ce que je pensais, y'a vraiment de gros clans FF, et vous n'arrivez pas forcément à vous entendre sur ce qu'est FF, et que pour vous, votre définition, c'est la bonne ^^.
sora78 Je me doutais que ça arriverait, même si j'aurais aimé que ce soit fait plus calmement xD.
Bon, Final Fantasy, c'est une saga qui divise, entre les "les 10 premiers sont les mêmes", et le reste. Et ça va continuer de diviser !
keiku Désolé mon "qu'est ce que tu penses de Nier" s'adressait à keiku puisqu'il a dit ne pas avoir joué à un bon jeu SE depuis 15 ans ( ce que je comprend parfaitement)
(mais pour te répondre. Je pense que tu devrais donner de la chance à cette licence. Je préfère légèrement le tour par tour mais quand une licence est depuis le début Arpg et qu'elle propose quelque chose qui lui est singulier, j'ai tout de suite envie d'essayer. C'est simple, je ressens beaucoup plus de sincérité dans Nier que dans les opus FF après le 10)
frionel bein les nier sont des jeux moyen,et j'ai fait les 2, même si le scénario est la, le gameplay n'est pas maitriser comme presque tous les jeux d'action de square d'ailleurs, donc difficile de le mettre comme bon jeu (un jeu moyen mais avec de bonne idée)
un bon jeu ca ne s'appuie pas sur un seul aspect mais sur tous les aspects et pour être un bon jeu il faut que tous les aspect du jeu soit bon
pour ff16 c'est même pas une question de tout a tour, tu ne ressent rien sur aucun aspect du jeu, les persos sont vide d'ame, le gameplay c'est pareil, et des a-rpg j'en bouffe depuis legend of foresia (d'ailleurs ff16 n'a rien d'un a-rpg, on est sur du beat em all pur jus ) et j'aprécie le genre quand il est bon (elden ring), sauf qu'ici absolument tout indique qu'il sera terriblement répétitif et ennuyeux (un seul perso , peu de variante de build, pas d'exploration et linéaire avec un level design assez pauvre)
donc je ne vais et pour la première fois et sur la totalité de la saga ff justement ne plus lui donner sa chance,trop d'épisode m'ayant décu depuis bien trop longtemps...et tant qu'il continueront dans cette direction que je critique depuis que square a fusioner avec enix (un peu de la même manière que quand activision a fusionner avec blizzard), leur jeu n'ont plus d'ame
jenicris et pourtant aussi naze soit il je me suis plus amusé sur le 13 que le 15, c’est dire combien j’ai détesté ce dernier épisode
Après le « c’était mieux avant » je ne suis pas d’accord, je n’ai pas touché à tous les FF mais j’ai trouvé vraiment monstrueux le remake de FF7 bien que l’histoire ne respecte quasi plus celle du jeu d’origine (et en fait c’est pas un mal)
popomolos j'ai adoré le remake du 7 perso.
Mais globalement le 13 et 15 reste à mes yeux deux très mauvais FF.
Le 13 même si je l'aime pas est quand même mieux fini que le 15.
Merci pour la découverte en tous cas j'ai hâte de voir la vidéo
Si ce FF16 est à chier au final ce ne sera pas lié au fait qu'il n'est pas "comme avant".
Donc la prochaine fois ne parle pas de ton âge, vaut mieux.
pourtant ce sera la cas...
Absolument pas !
Ah tu as le jeu ?
Tu feras croquer quelques unes des musiques stp
Mais je comprends c'est dur de développer hein
Et les musiques , le genre tu rajoutes des coeurs dedans donc c'est bonne un peux comme rajouter du ketchup pour faire passer le mauvais gout
bref , si ca te plait tant mieux, c'est ton droit... mais laisse le loisir au autre de s'exprimer sur le jeu comme il le pense
ouken Dans le cas FF, il y a une certaine objectivité à dire que "c'était mieux avant". L'âge joue une part mais en ce qui concerne FF, l'argument du " il faut évoluer avec son temps" n'est pas valable.
Beaucoup ne font pas la différence entre "licence qui évolue" et "licence qui se transforme". Et si les adorateurs de la saga se plaignent c'est à cause du dernier cas.
Quand quelqu'un te dit un truc sensé comme "chaque épisode est unique", tu ne peux que dire oui car d'une part, c'est vrai. Mais en fait...ça n'explique pas du tout le virage entrepris après le 10 (qui a déjà amorçé le changement). Même les gens contre qui nous argumentons toi et moi disent des choses qui sont sensées et avec un argumentaire qui tient la route. Sauf qu'ils ne saisissent pas vraiment le vrai problème ou ne savent pas ce qui a fait vibrer dans les autres opus. Oui, c'est vraimen tle chaos quoi.
( D'autres encore, comprennent parfaitement le souci et regrettent aussi la transformation brutale de la saga mais ils ont décidé, pour compenser la frustration, de forcer l'adoration de la nouvelle image de la série...comme pour perpétuer l'effet Final Fantasy)...
C'est vraiment super difficile de parler de cette saga.
keiku tu nous as pourtant vanté tant de fois BD2
Les 3 premiers sont très différents des opus après le 4 qui sont passé a l'ATB. Et c'est pas les seuls énormes changements.
Meme le 10 c'est encore autre chose.
Puis copié mon com.
Et justement le 16 revient à des détails des propres aux premiers FF genre les cristaux, la hight Fantasy. Meme certains détails du système de combats sont inspiré de FF5 selon Takai, qui je le rappelle était dev justement sur FF5 a l'époque.
frionel
Mais de ce que j'ai vu, j'ai découvert qu'ils aimaient bien ces épisodes ou au mieux, qu'ils "kiffaient". Mais jamais j'ai entendu ou lu quelqu'un qui a déclaré être transporté par le jeu (chose qui arrivait avec les FF les plus controversés de l'époque)
Et la raison est simple. Il y a une focalisation sur la performance et des choses beaucoup plus techniques.
Quand tu as envie de regoûter à la saveur caractéristique d'un plat précis, il ne suffit pas d'y mettre les bons ingrédients pour faire croire qu'on va y retrouver l'arrière goût qu'on recherche. C'est une question de dosage et d'état d'esprit.
Exemple tiré par les cheveux je l'avoue. Mais j'aimerai bien que vous compreniez pourquoi les gens ne sont "jamais contents"
thorgaal on en parle de l'immense communauté de FFXIV et des fans hardcore ?
C'est bien ce FF16 qui fait le plus envie aux joueurs à travers les continents par son affiliation à FF14. Et je pense que ça n'était pas arriver depuis les trailers de FF13. La série a fait une pose de hype pendant au moins 10 bonnes années. Ne me dis pas que tu penses vraiment qu'il n'y a pas de hype sur FFVII Rebirth, FFXIV ou FFXVI ?
A chaque nouvel opus y a des fans des anciens opus qui ralent et ça même d'avant FF6 et 7.
Les fans du 6 avait taillé le 7
Ceux du 7, le 8
Le 9 c'est fait taillé en pièce a sa sortie
Le 10 et le 12 j'en parle même pas.
J'ai vu cette phrase mille fois pour les anciens FF
jenicris tes sur que tu a fait les autre FF pour dire ces stupidité ? Écoute on a pas du faire les mêmes ff alors déjà du 1 au 6 les combats son différents pour toi?atb a changer beaucoup l'approche du game ? Non je ne pense pas les continus dans cette vois si ça te convient, moi non .j'ai pas besoin d'avoir un avis "selon" Intel ou Intel j'ai des yeux , je ne suis pas obtus perso.mes bon débat stérile et inutile comme dab sur FF .copier mon com
frionel j'aime pas cette licence...je ne suis pas trop Arpg , et encore moins skin rpg comme depuis quelques années
Je ne suis pas d'accord mais je suis condescendant uniquement parce que tu chouines, écrits un avis fermé (FF c'est comme ça, pas autrement) et que tu reviens régulièrement sur les articles d'une série qui ne te parles plus depuis 20 ans.
Donc oui tu es pathétique et tu peux te casser.
Et dire que tu oses donner des leçons
Je ne suis pas d'accord mais je suis condescendant uniquement parce que tu chouines, écrits un avis fermé (FF c'est comme ça, pas autrement) et que tu reviens régulièrement sur les articles d'une série qui ne te parles plus depuis 20 ans.
Donc oui tu es pathétique et tu peux te casser.
Tu postes un commentaire de "vieux con" comme tu dis, tu assumes qu'on puisse te répondre en te remettant à ta place.
zekk merci chevalier zekk
Si c'est pour répondre à côté et du vent tu peux te casser je t'ai dis.
Tu as le droit de ne rien attendre, ne pas aimer la direction,c'est pas une raison pour rabaisser à chaque fois ceux qui ont des attentes.
Faut arrêter, de vous prendre pour des experts avec des personnes qui ont autant voir + de connaissances que vous. Ça deviens vraiment ridicule
zekk je ne me prend pas pour un expert loin de la je donne juste mon ressenti et avis , je n'impose pas ma vision loin de la si tu me relis .
bah oui c'est le meilleurs jeux square sur ces 15 dernières années
mais il reste moyen comparer au ancien
keiku on sera d'accord pour dire qu'il n'est pas bon
Marrant de voir que c'est exactement ce que je pensais, y'a vraiment de gros clans FF, et vous n'arrivez pas forcément à vous entendre sur ce qu'est FF, et que pour vous, votre définition, c'est la bonne ^^.
sora78 Je me doutais que ça arriverait, même si j'aurais aimé que ce soit fait plus calmement xD.
Bon, Final Fantasy, c'est une saga qui divise, entre les "les 10 premiers sont les mêmes", et le reste. Et ça va continuer de diviser !
(mais pour te répondre. Je pense que tu devrais donner de la chance à cette licence. Je préfère légèrement le tour par tour mais quand une licence est depuis le début Arpg et qu'elle propose quelque chose qui lui est singulier, j'ai tout de suite envie d'essayer. C'est simple, je ressens beaucoup plus de sincérité dans Nier que dans les opus FF après le 10)
un bon jeu ca ne s'appuie pas sur un seul aspect mais sur tous les aspects et pour être un bon jeu il faut que tous les aspect du jeu soit bon
pour ff16 c'est même pas une question de tout a tour, tu ne ressent rien sur aucun aspect du jeu, les persos sont vide d'ame, le gameplay c'est pareil, et des a-rpg j'en bouffe depuis legend of foresia (d'ailleurs ff16 n'a rien d'un a-rpg, on est sur du beat em all pur jus ) et j'aprécie le genre quand il est bon (elden ring), sauf qu'ici absolument tout indique qu'il sera terriblement répétitif et ennuyeux (un seul perso , peu de variante de build, pas d'exploration et linéaire avec un level design assez pauvre)
donc je ne vais et pour la première fois et sur la totalité de la saga ff justement ne plus lui donner sa chance,trop d'épisode m'ayant décu depuis bien trop longtemps...et tant qu'il continueront dans cette direction que je critique depuis que square a fusioner avec enix (un peu de la même manière que quand activision a fusionner avec blizzard), leur jeu n'ont plus d'ame
Après le « c’était mieux avant » je ne suis pas d’accord, je n’ai pas touché à tous les FF mais j’ai trouvé vraiment monstrueux le remake de FF7 bien que l’histoire ne respecte quasi plus celle du jeu d’origine (et en fait c’est pas un mal)
Mais globalement le 13 et 15 reste à mes yeux deux très mauvais FF.
Le 13 même si je l'aime pas est quand même mieux fini que le 15.