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description : Sujets traitant du jeu vidéo en général.
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gingxsama
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    posted the 03/22/2020 at 09:57 PM by gingxsama
    comments (65)
    aros posted the 03/22/2020 at 09:58 PM
    Je n'ai pas encore lu le tout, mais vu tes intervention sur mon article plus tôt, je vais me préparer un p'tit thé et lire tout ça
    revans posted the 03/22/2020 at 10:01 PM
    Au top
    human0 posted the 03/22/2020 at 10:01 PM
    enfin un bonne article
    human0 posted the 03/22/2020 at 10:02 PM
    enfin un bon article
    giusnake posted the 03/22/2020 at 10:06 PM
    J'ai tout lu, et ça pique
    l3andr3 posted the 03/22/2020 at 10:06 PM
    Vu le nombre d'articles qu'il y a actuellement sur ce sujet
    J'en ai fait un aussi ceci dit , mais pas de moi

    Il y a des cours d’accélérer en informatique pendant cette période de confinement? car on a plein de futurs diplômes sous peu

    Ne te sent pas visé jeune compte récent mais je t'englobe dans cette niasse de topics sur le même sujet
    Pour finir on me dira que Stadia a une puce cachée et quelle enverra 14 tf avec un SSD qui va enterré celui de la PS5
    human0 posted the 03/22/2020 at 10:09 PM
    giusnake ça pique mais c'est tellement vrai n'en déplaise a certain
    ashern posted the 03/22/2020 at 10:11 PM
    Attendons driver nous expliquer que MS a fait du traditionnel.
    octobar posted the 03/22/2020 at 10:11 PM
    vivement le prochain article
    altendorf posted the 03/22/2020 at 10:12 PM
    Deux philosophies différentes. MS a visé une architecture PC, là où Sony reste sur une architecture purement console avec des paris.
    walterwhite posted the 03/22/2020 at 10:12 PM
    Pour résumer grossièrement :

    - Les first SONY vont utiliser le potentiel de la PS5
    - Microsoft a sa propose solution
    - Les tiers vont développer en lead là où c’est le plus facile, c’est-à-dire sur Serie X.
    minbox posted the 03/22/2020 at 10:12 PM
    Encore un article d'un Xbot.
    goldmen33 posted the 03/22/2020 at 10:12 PM
    octobar dans 15min
    contra posted the 03/22/2020 at 10:14 PM
    minbox T'es fatiguant.
    giusnake posted the 03/22/2020 at 10:14 PM
    minbox Tu craque
    gingxsama posted the 03/22/2020 at 10:16 PM
    oenomaus


    Moi aussi j'en n'ai appris beaucoup en si peu de temps sur le SSD ^^

    Je me suis dit mais pourquoi c'est vraiment un game changer ?

    En fait tout est dans l'accès au rapide des données (assets) sur ce point la oui c'est un game changer. Mais va t-il réellement changer le game design ? Cela dépend de ta vision... Est-ce que Star citizens est un game changer pour toi ? Impossible d'y jouer sur un HDD car son monde est tellement immense.

    Je remercie les développeurs sur Twitter qui m'ont beaucoup appris.


    Cela va d'office permettre de faire des mondes plus grands et plus détaillé donc immersif mais j'attend de voir comment le level design sera révolutionner ^^
    aros posted the 03/22/2020 at 10:17 PM
    oenomaus
    Gamekyo c'est reconverti en centre de formation rapide, un peu comme les bouquin " pour les nuls " qu'on peut trouver en librairie

    minbox
    Arrête ton char " MinXbox ", il y a une différence entre ce que l'on souhaiterait et la réalité. Cela s'applique de façon tout à logique ici. C'est juste comme ça. Toutefois, l'on ne connaît pas tout des deux architectures, que ce soit du côté de Sony, ou bien celui de Microsoft. Sinon, courage à toi ; comme le dit giusnake, tu commences à craquer
    ashern posted the 03/22/2020 at 10:17 PM
    altendorf tu as lu l'article ? Car c'est l'inverse sony utilise la solution en brut force, la ou ms a mis en cohérence la vitesse du ssd plus faible compenser par du hard et du soft...

    La philo console généralement c'est d'être optimisé pas faire de la brut force. Mais ce qui compte c'est le résultat.

    Tire en les conclusions que tu veux. Et tu me diras quelle pc a la techno de MS s'il te plaît ?
    osiris posted the 03/22/2020 at 10:23 PM
    Bien l'article, je sais pas si tu a raison partout, mais c'est clair et interesant, et sans etre en mode console war
    minbox posted the 03/22/2020 at 10:25 PM
    aros vivement les comparos

    contra je ne fais pas d'articles sur le sujet et je trouve la communauté Xbox dégueulasse en ce moment.
    tolgafury posted the 03/22/2020 at 10:27 PM
    PS5 : 400-450 euros
    Xbox SX : 450-500 euros
    gingxsama posted the 03/22/2020 at 10:27 PM
    minbox

    Laisse nous entre Xpotes alors
    minbox posted the 03/22/2020 at 10:29 PM
    gingxsama oh que oui
    tolgafury posted the 03/22/2020 at 10:29 PM
    A vous entendre on dirai que la PS5 est une console qui à 0 atout ...
    shido posted the 03/22/2020 at 10:30 PM
    minbox faut bien qu'ils s'occupent, y a rien qui sort sur one les 4 prochains moi ... Humour pas taper
    gadjuuuom posted the 03/22/2020 at 10:31 PM
    tolgafury YA QUE LA TECHNIK QUI COMPTE BON SANG !
    shido posted the 03/22/2020 at 10:31 PM
    Et merde j'ai oublié un s
    barberousse posted the 03/22/2020 at 10:33 PM
    Les bac pros éléctro-technique sont de sortie
    jenicris posted the 03/22/2020 at 10:36 PM
    tolgafury en gros c'est ça.
    gingxsama posted the 03/22/2020 at 10:36 PM
    tolgafury

    Vue le cooling et le SSD impressionnant de la PS5.

    449 minimum. Comme ZhugeEx l'a dit, la PS5 coute 450 euro à produire.

    Le rêve de sony c'est que la XSX coûte 599e pour la mettre tranquillement à 499.


    Mais MS à fait des énormes économies avec le SSD & le Cooling donc ça va être du 499e pour la XSX.

    Et du 449 ou 499 pour la PS5
    l3andr3 posted the 03/22/2020 at 10:37 PM
    gingxsama alors tout comme lighting hier pour le SDD de la Ps5, tu prends en exemple le même jeu star citizen

    Je vais te répondre la même chose:
    Le SSD est un gros plus mais n'impacte pas l'expérience de jeu ... surtout que le jeu est toujours en alpha.
    Un HDD ne pose pas de problème, le lancement sera juste plus lent et de même que les chargement des textures
    Mais dans Starcitizen la pièce maîtresse c est le processeur car il est extrêmement sollicité

    Donc au final, c'est toute l'architecture qu'il faut prendre en compte

    le SSD ne va pas permettre de faire des mondes plus grands ou plus détaillés ....


    Diablo is back
    tolgafury posted the 03/22/2020 at 10:39 PM
    aros posted the 03/22/2020 at 10:39 PM
    minbox
    Yes

    tolgafury
    On dit pas ça, on dit que Sony tremblote face à Microsoft et qu'il essayent de rediriger l'attention sur eux et leur super SSD full custom révolutionnaire alors que Microsoft, d'une façon détournée, ont la " même chose " et peuvent intelligemment compenser cet écart de performance en plus d'afficher leur dominance hardware.
    Du moins jusqu'à preuve du contraire, puisque je le rappelle, chacun possède encore possède des cartes à jouer
    117 posted the 03/22/2020 at 10:40 PM
    minbox la partie dégueulasse de la commu Xbox en ce moment, ce sont les ProS reconverti !!
    Il n'y avait pas autant de Pro M il y encore quelques jours de cela !!
    aym posted the 03/22/2020 at 10:40 PM
    J'ai beau lire, je pense comprendre grosso modo mais en vrai je capte toujours pas grand chose , à part qu'une est plus puissante et que les deux sont puissantes avec de bons outils.

    Sinon ça donne quoi le comparos de consommation d'énergie? Quoique, comme les tflops et le ssd je m'en fous un peu, je vais plutôt attendre les comparaisons de monde ouvert tiers full next-gen sur les deux consoles, mais aussi les titres first, les cartes étant rebattues, est-ce que les WWS garderont leur avantage technique certain malgré leurs "2" tflops d'écart? Parce que jusqu'à très récemment les WWS restent globalement au dessus (sur du 1.8/4.2tf).

    Sinon je veux bien un Scalebound SOLO renaitre de ses cendres, avec des visuels dignes d'un Horizon 2 tout en gardant sa DA, mais aussi Deep Down rien que pour sa physique des flammes .
    gingxsama posted the 03/22/2020 at 10:41 PM
    jenicris tolgafury

    J'ai dis dans l'article que la ps5 aura un meilleur temps de chargement et un meilleur LOD (level of details).

    Mais que pour le LOD faudra faire un travail de peaufinage/artwork pour que vraiment le joueur voit la différence car sur XSX le niveau de détail sera déjà impressionnant.

    Est-ce que nous allons voir la différence de l'arbre au loin qui est un peu plus détaillé dans un OW ? Est-ce vraiment la chose que nous allons regarder ?

    C'est pour ça que je dis que y'aura un gros travail de brainstorming à faire. Même le dev de ND à dit que ça ne sera pas facile.
    poliof posted the 03/22/2020 at 10:42 PM
    Vous régalez les mecs. Merci.
    grievous32 posted the 03/22/2020 at 10:42 PM
    On attendra des faits quand les 2 consoles seront dispo. Voilà.
    gingxsama posted the 03/22/2020 at 10:43 PM
    oenomaus Si car ta accès à un nombre incroyable de données.

    Jusqu'à 100Go d'assets pour les 2 machines.

    Tu pourras avoir beaucoup plus d'assets à l'écran donc faire des mondes plus détaillé car t'aura accès au données plus rapidement sans que les FPS soit impacté vue que le CPU ne se charge pas de cela.
    jenicris posted the 03/22/2020 at 10:43 PM
    gingxsama je faisais pas allusion à toi.
    Ton article est bien argumenté.
    aros posted the 03/22/2020 at 10:45 PM
    tolgafury
    Mais bon, au-delà de tout ça, personne n'est prêt à accueillir la New gen, car en dépit d'un écart de puissance certain, chacune témoigne d'un saut générationnel de dingue par rapport à la gen et mid-gen actuelle. Donc en gros, l'on peux bien échanger sur l'une comme sur l'autre que chacune vont nous faire kiffer, et cela peut importe leur écart de puissance
    gingxsama posted the 03/22/2020 at 10:46 PM
    jenicris

    Les 2 machines seront vraiment super.

    Les studios first party vont vraiment tirer partie de ces bêtes.

    Les jeux parleront et nous seront gagnant
    tolgafury posted the 03/22/2020 at 10:47 PM
    gingxsama Je pense qu'il y aura minimum 50 euros entre les deux consoles. Sony vendra sa PS5 à perte s'il le faut...Comme la PS3 à son époque...

    J'ai dit cela à cause de ce que tu dis ici. Moi qui croyais que la PS5 avait l'avantage du SSD. Eh ben en faite non...

    Tout d'abord MS à créer une toute nouvelle Architecture optimisé pour le Game Assets streaming qui est nommée : Xbox Velocity Architecture


    MS utilise une nouvelle extension Directx - DirectStorage pour les éliminer les tâches d'opérations E/S du CPU, passant de 4 coeur Zen 2 (sans DirectStorage) à 1/10 de 1 seul coeur. (avec DirectStorage)
    MS utilise aussi la décompression hardware avec 2 compresseur Zlib et Microsoft BCPack, Zlib s'occupera de tous les data qui ne sont pas des textures. MS BCPack est un compresseur maison 100% optimisé pour les TEXTURES, qui est utilisé depuis des années sur Windows, qui compresse les textures à +50% donc une avance sur Kraken donc qu'est ce ça veut dire au final ? Que les textures 4K sur l'architecture de la XSX coûteront beaucoup moins en RAM/SSD que sur PS5 (Donc voila pourquoi il ne faut pas comparer la vitesse SSD comme il ne faut pas comparer les TF ça sert à rien ^^).


    C'est la que vient la nouvelle technologie maison expliqué plus haut, le Sampler Feedback Streaming, en gros le GPU va dire au SSD & RAM qu'il à besoin de tant Mb/s ou Go/s pour affiché cette scène et que le reste sera gardé dans une VRAM pour préparer l'autre scène pour que le GPU l'affiche instantanément et ainsi de suites. C'est la ou les stratégies se diffère mais pour le même résultats. La stratégie de MS est beaucoup plus efficace car énormément de mémoire RAM & SSD sont préservés et réduit le risque de chauffe du SSD donc les pertes de Perf.


    Résumé :

    Comme je l'ai dis les 2 consoles promettent 100Go D'assets au développeurs instantanément ! sur ce point la Sony à utilisé la manière brute, MS à utilisé la solution software/hardware.
    /
    MS sur le papier à un SSD plus faible mais c'est totalement en harmonie avec la nouvelle architecture qu'ils ont construit, la XSX à été construite pour être silencieuse et avec une consommation d'énergie ultra saine.
    biboys posted the 03/22/2020 at 10:47 PM
    Vrs etc n'es pas exclusivement à Microsoft et sony a ces propre optimisations... La ps5 à une architecture plus efficace ça comblera largement l'écart en terme de performance
    suzukube posted the 03/22/2020 at 10:52 PM
    gingxsama Tu devrais te reconvertir en insider toi !
    tolgafury posted the 03/22/2020 at 10:55 PM
    aros Bien sur les jeux seront les plus important comme tu le dis.

    Mais tu dis aussi cela : On dit pas ça, on dit que Sony tremblote face à Microsoft et qu'il essayent de rediriger l'attention sur eux et leur super SSD full custom révolutionnaire alors que Microsoft, d'une façon détournée, ont la " même chose " et peuvent intelligemment compenser cet écart de performance en plus d'afficher leur dominance hardware.

    Donc la PS5 à 0 atout par rapport à la Xbox SX si je comprend bien. Puissance brut c'est du côté de Xbox et le SSD c'est du côté des deux.
    youtube06 posted the 03/22/2020 at 10:57 PM
    tolgafury Si tu veux mon humble avis n'écoute personne, d'un côté comme de l'autre !
    Les mecs n'y comprennent rien et se prennent tous pour des spécialistes ...
    On va attendre patiemment que les professionnels fassent leur travail, à savoir des jeux ...
    jenicris posted the 03/22/2020 at 10:58 PM
    gingxsama exactement.
    tolgafury posted the 03/22/2020 at 11:01 PM
    youtube06 Ok merci
    l3andr3 posted the 03/22/2020 at 11:07 PM
    youtube06 tolgafury actuellement ce n'est que de la spéculation sur des données brutes, il faut prendre en compte toutes l'architecture en compte des deux consoles.
    Et de ce point de vue là nous n'avons vu aucune jeux tournés, ni de comparaisons sur un même titres

    Elles sont toutes les deux semblables sur papier , actuellement faut pas chercher plus loin. Le reste c'est du concours de ZiZi sur des tera ou de la vitesse.
    Ce sont les jeux qui parleront et les benchs des jeux tiers pour ceux qui aiment avoir la plus grosse
    gingxsama posted the 03/22/2020 at 11:07 PM
    tolgafury

    Je pense que Sony à toujours son avantage du SSD sur les temps de chargement et le LOD. Les devs first party sony vont surtout prendre l'avantage du LOD. Donc quand tu entend que des jeux révolutionnaires sur le SSD de sony ne pourra pas être fait sur la XSX c'est faux car les 2 ont accès à énormément de données instantanément par différentes méthodes.

    La partie la plus révolutionnaire du SSD c'était d'accéder à beaucoup données rapidement et sur ce point la Microsoft à réussi a contrer sony avec un SSD moins rapide mais le résultat est le même = 100Go d'assets accessible au développeurs.


    biboys

    Plus efficace faudra attendre car Sony pour le moment n'a pas communiquer sur ses features GPU etc.. Parce que rien que le VRS pourrait augmenter l'écart de performances GPU de manière drastique.

    Sony à annoncé son Mesh Shaders like le Geometry Engine mais je trouve ça vraiment vraiment bizarre qu'il n'ont pas annoncé le VRS ou un VRS like.

    De plus ce qui me fait le plus peur c'est que le GPU "principale" à une consommation non nul sur le Ray tracing. Donc ou est la partie dédié pour le RT ? Microsoft à déjà annoncé que les 12TF du GPU "principale" consomme 0% pour le Ray tracing car y'a une partie dédié équivalente à 13TF qui gère le RT.
    missilegorbatchef posted the 03/22/2020 at 11:10 PM
    gingxsama

    ce que j'ai compris: le jeu est compressé à l'installation sur le ssd et est directement considéré comme de la mémoire virtuelle où la cg passerait passant par la ram "dédiée" piocherait les assets sur le ssd sans passer par le cpu, assets qui seraient décompressés par la puce hardware à la volée.
    aros posted the 03/22/2020 at 11:18 PM
    tolgafury
    Pour l'instant je vois pas pour être honnête... L'on parle de son atout sonore avec sa puce audio intégrée, mais déjà que Sony avait un train de retard vis-à-vis Microsoft au cours cette gen... Ils vont rattraper leur retard et plus, il va de soi, mais Microsoft était déjà plus avancé de facto sur le sujet avec le " Dolby Atmos " de gérer, ou bien encore leur solution propriétaire " Windows Sonic " ; cette dernière fournissant à tout type de casque stéréo grossomodo, un son plus immersif par un procédé spécifique ; ce que développe Sony en ce moment (enfin), bien que cela soit plus une conséquence programmée du développement de leur solution son propriétaire.

    Après il y a l'haptique de la manette qui peut être un coup à jouer, ça à l'air plutôt pas mal, à voir toutefois s'ils n'iront pas trop loin et rende désagréable la chose. Rendre cela ajustable me paraît essentiel, mais c'est une évide ce de conception selon moi. Puis enfin, y'a l'ergonomie de la manette, Microsoft ce reposé quelque sur leur laurier avec la manette qu'embarquera la Séries X, bien que deux-trois " ajouts aient été faits, mais je pense que Sony s'il ce magne le derche peuvent avoir une manette pouvant lui tenir la dragée et peut-être mieux au vu de la nature des améliorations effectuées par leur concurrent.

    Pour le reste, faudra attendre voir les infos que Sony nous communiquera, mais selon moi, sauf grosse carte à jouer, Microsoft après le râteau qu'ils ce sont pris m'apparaissent avoir penser à tout et avec assez d'ambition et d'ingéniosité pour ne pas avoir à regretter leur efforts.
    osiris posted the 03/22/2020 at 11:18 PM
    gingxsama

    Attention par contre faut pas croire que le RT ne consomme rien c'est plus complex que ça, mais oui ça vaut économisé une douzaine de trflop
    gingxsama posted the 03/22/2020 at 11:23 PM
    missilegorbatchef

    Très bien résumé.

    C'est juste que la PS5 n'aura pas besoin du CPU grâce au DMA controller.


    Mais que la SX utilisera seulement 1/10 d'un seul coeur.

    Mais vue que le CPU de la SX est un peu plus cadencé de la PS5, est-ce que cela compense ? Je ne sais pas ^^

    Mais la solution I/O de la PS5 est impressionnante c'est clair.
    jaysennnin posted the 03/22/2020 at 11:46 PM
    vu comment ms a été minutieux jusqu'ici, je pense qu'il leur reste encore des cartouches pour enfoncer définitivement la com (niveau software), surtout au niveau des jeux, même si ils sont crossgen ils risquent d"être hyper impressionnant sur la series X
    zabuza posted the 03/23/2020 at 01:58 AM
    En résumé une console bien équilibré de MS qui va à l'essentiel sans rajouter des surcouts
    shao posted the 03/23/2020 at 01:57 PM
    En gros, ça reste du chinois pour moi!
    tolgafury posted the 03/23/2020 at 07:27 PM
    aros Ok merci pour tes ressentit. Il faudra attendre... D’ailleurs je serai pas étonné que Sony reportent la PS5 d’un trimestre. Et peut être que ce report sera bénéfique pour Sony et la PS5 ?
    Salut et prend bien soin de toi.
    tolgafury posted the 03/23/2020 at 07:28 PM
    oenomaus Ok merci pour ton point de vue
    l3andr3 posted the 03/23/2020 at 07:32 PM
    tolgafury de nada

    En quoi un report serait bénéfique?
    tolgafury posted the 03/23/2020 at 07:35 PM
    gingxsama Ok merci pour les informations. Faudra voir maintenant. D’ailleurs un report de la PS5 ne m’étonnerai pas et peut être que ce report sera bénéfique pour Sony et la PS5. Merci pour l’article de qualité aussi que tu as écrit
    tolgafury posted the 03/23/2020 at 07:42 PM
    oenomaus Sur La communication Car je sais pas mais depuis un an Sony est pas fort fort sur la communication. Après je dis ça comme ça....
    l3andr3 posted the 03/23/2020 at 07:46 PM
    tolgafury ils communiqueront après le lancement de leurs dernières cartouches.... on a de la marge avant la fin de l'année
    tolgafury posted the 03/23/2020 at 08:04 PM
    oenomaus Oui tu as raison. Ils ont encore le temps.