je l'ai vu début d'aprem, c'est assez intéressant, même si relié les zelda est assez anecdotique vu que chaque zelda est pensé de facon indépendante malgré quelques connexions.
Il y a toujours plusieurs possibilités : soit le jeu se passe entre OoT et ALTTP, soit le jeu se passe entre OoT et TWW.
Le jeu pourrait aussi se passer en dehors des 3 timelines. Soit en créant une nouvelle branche, soit en les réunissant une fois pour toute. Ca expliquerait pourquoi il y a des éléments de chaque timeline.
Personnellement, je penche pour un placement entre OoT et TWW.
Ca expliquerait aussi l'esthétique du jeu. Entre le style "réaliste" de OoT et le style "cartoon" de TWW.
Le Hyrule submergé de TWW fait penser à BotW je trouve. Ca semblait vaste et déserté... il ne restait pratiquement que le chateau d'Hyrule et la tour de Ganon. Bref, j'imagine bien que BotW va se terminer par le souhait d'inonder Hyrule pour créer l'univers de TWW.
La timeline de TWW commence d'ailleurs par une période "sans héros". Dans BotW, Link meurt et met 100 ans avant d'être ressuscité. Bref, il se passe 100 ans sans héros, période pendant laquelle Hyrule est complètement dévasté.
Moi je suis d'accord avec ça et je pense que ça sera dit explicitement dans le jeu (cf les paroles de l'arbre). Je suis content que Nintendo en ait dévoilé si peu sur le scénar' et j'espère qu'ils vont pas faire les teubés avec des trailer spoil tous les 2 jours comme Square et FFXV.
La timeline existe, il suffit de voir tous les éléments qui coïncident. Après c'est vraiment fait pour les fans les plus hardcore, comme ces deux là dans la vidéo.
Aonuma a dû y penser au fur et à mesure qu'il a développé la licence, un peu comme un easter-egg caché pour les plus grands fan.
Et effectivement Breath of the Wild semble être en connexion avec Ocarina of Time.
thor Vu le temps qu'il a fallut pour que Nintendo dévoile un trailer "scénario", et la date de sortie proche, je pense qu'on peut être tranquille sur ce point, en tout cas en un seul trailer je vois plus de mise en scène que dans les précédents opus
hayatevibritania Plus Eiji a pris le contrôle sur la saga, plus elle a été scénarisée et mise en scène. Miyamoto s'intéresse pas trop à l'histoire dans ses jeux, on le sait.
Après l'histoire dans les Zelda et la timeline concernent uniquement les gros fans de la franchise... Et je trouve ça bien justement. Tu peux faire n'importe quel Zelda sans avoir fait les précédents, ça n'a pas d'importance. Par contre si tu t'y intéresses, il y a toujours des liens et des références aux autres jeux.
Nintendo n'avait clairement pas prévu la timeline au début de la série, c'est d'ailleurs pour ça qu'elle est aussi bordélique. C'est avec Skyward Sword qu'ils ont décidé de mettre de l'ordre dans les choses, et depuis ils font beaucoup plus de liens entre chaque jeu parce qu'ils savent que ça plait aux fans.
Et en plus, ça fait vendre des bouquins à la pelle
lordguyverdonpandemonium
Maintenant on a pas trop le choix vu que Nintendo tiens maintenant a respecté cette timeline mais on sait tous que cette timeline ne tiens pas la route et Aonuma lui meme a dévoilé qu'a l'origine chaque zelda est un renouveau et qu'ils ont fait une timeline parce que les fans occidentaux aiment ça.
Dès lors que tu te pose et que tu repense a chaque Zelda, tu te rends compte que juste certains se suivent directement mais que dans l'ensemble c'est pas possible d'établir une timeline sans avoir des incohérences.
Skyward word se place au début, mais déesse hylia ayant un rôle important dans le jeu et on voit clairement qu'on lui voue un culte et qu'on mentionne a peine les 3 déesses qu'on a toujours connu. Comme est ce possible qu'on parle pas d'elle dans les autres zelda, comme si elle n'avait jamais existé ?
Pourquoi dans Twilight princess on a des esprits de lumières envoyé des déesses pour veiller sur chaque région, qui sont absent des autres jeux et même et des Four sword adventure qu'on situe pourtant après TP. Et puis quand Aonuma annonce que le Zelda triforce heroes, qui est quand même un spin off qui vole pas haut, qu'il inclus cet épisode dans la timeline... c'est pas sérieux.
On voit clairement que c'est en faisant Skyward Sword qu'ils ont eu l'idée de faire une timeline mais on voit le bricolage grossier. Alors c'est difficile d'accepter une timeline qu'on sait bancal.
lordguyver
ça m'étonnerait surtout que Nintendo a eu la merveilleuse idée de séparer la timeline en 3 pour la dissocier. Je doute qu'un jeu puisse corriger toutes les incohérences surtout sur des timeline où il ne devrait pas avoir d'effet.
Et puis selon les analyse vidéo, la cité d'hyrule en ruine dans botw ressemble énormément a la citadelle de TP, si c'est bien vrai ça situe le jeu après TP et donc ça le place dans une timeline bien précise.
Après ça reste a voir mais même botw pose aussi souci par rapport a la timeline. On a des korogu présent dans le jeu alors qu'on sait que les korogu sont une évolution des kokori qui on du s'adapter a la situation. On voit aussi un peuple d'oiseau qui visiblement ne sont pas les piaf puisque les piaf sont une évolution des Zora et on voit d'ailleurs des Zora. Alors d'où sortent ils ? une évolution des célestiens dans TP ? Mais si les korogu sont présent dans le jeu et que ça voudrait dire que ça se passe après WW, pourquoi les zora ne sont plus des piaf ?
Pour moi Nintendo a juste fait ce qui lui passait pas la tete sans se soucier de la cohérence, comme ils le font souvent. Dans Zelda SS on a des races sortie de nulles part, alors que le jeu étant l'origine meme du royaume d'hyrule il aurait fallut plutot montrer des races qu'on connait.
lordguyver
Gundam c'est pas trop mon type d'anime, j'ai regardé que le 00 que j'ai jamais fini d'ailleurs.
Mais c'est curieux, comment peut-on réunir 3 timeline différente, on parle pas d'époque mais bien d'univers alternatif en une seule ?
kibix971 Dans Gundam tu as ce qu'on appel l'Universal Century qui est l'Univers principal depuis 1979 Gundam dispose d'une timeline principal qui couvre 200+ ans d'histoire et dispose de timeline divers comme par exemple celle de Gundam Wing et de Gundam 00 sont situé sur d'autres timeline.
Et bien une poigné de Timeline de Gundam ce rejoigne dans un future lointain pour donner naissance à la Correct Century la Timeline de Turn A Gundam qui ce passe 2300+ années et quelques après un événements appelé la Dark History.
Pour Gundam cette associations de Timeline peux s'expliquer avec la science.
Donc pour en revenir à Zelda ça pourrait fonctionner pareil les 3 timelines existante crée donc 3 Terre mais à un moment donné des forces du mal (Plusieurs incarnation de Ganon/dorff) ou autre chose joigne force et rassemble les Terres qui était autrefois une pour en donné qu'une seul. Ici il faudrait comprendre que la magie ait été utilisé.
De plus cela ne serait pas la première fois que Nintendo use de cette artifice Metroid Prime 2 Echoes l'intégralité du jeu nous propulse au sauvetage d'une planète divisé en deux partie (lumière et obscurité)
Puis regarde le Link par le look ressemble à la première Timeline symbolisé avec A Link to The Past, les fringues et l'ambiance du jeu rappel plus la second avec Twilight Princess et enfin l'ambiance coloré et chaude fait échos de suite à Wind Waker.
Pas anodins ça.
Sans parler de Ganon qui a une forme éthéré. Donc pour ma part avec Link's Adventure, Four Swords Adventures et The Spirit Track. Breath of The WILD apparaît réuinissant les 3 Timeline en une seule.
lordguyver
Je vois, c'est intéressant, mais comme tu le soulignes il faut pour ça réunir les univers alternatif et donc le scénario doit tourner autour de ça. Pour l'instant le scénario de botw semble tourner autour du fait que ganon a détruit la cité d'hyrule mais semble avoir été confiné a cette zone et que Link a été endormi pendant 100 ans, le temps qu'on trouve un moyen de vaincre.
mais l'idée de réunir les 3 timeline impliquerait aussi d'avoir des doubles de Ganon, link et Zelda puisqu'ils existent dans les autres timeline, en gros ça correspondrait a ce qui a été fait dans Hyrule warriors.
Mais même avec ça, ça ne résous pas les soucis de cohérence qu'on relever ici et la. Vu que ça a été inventé trop tardivement.
Le problème de leur théorie c'est les plan où on voit link avec la master sword et zelda on tous l'air de se passer avant le réveil de ganon, dans le passé.
Perso je penserai plus pour le faite que la famille royale, les sheikas et autres races se prépare au retour de Ganon comme à chaque génération en créant les gardien et autre défenses. Dans le trailler on voit zelda faire une sorte de rituel ( le moment où est se baigne avec un habit de cérémonie). Tout les préparation ne suffisent pas ,Ganon prend le contrôle des gardien et fout le bordel (le moment où Zelda dit que tout n'a servit à rien). On voit zelda s’enfuir avec Link, ils se font surement rattraper ,Link defend la princess mais la master sword se fend et Link est bléssé ,Ganon va achever Link mais à se moment Zelda intervient (le moment où elle utilisent la lumière en criant d'arreter). Les effets du rituel se font ressentir et Ganon se fait sceller avec Zelda (le pourquoi de la demande du roi de sauver sa fille).
Donc à ce moment la on à un link mourant où blessé avec une master sword en mauvais état, un Ganon scellé à l'arrache et plus de Zelda pour faire un sceaux décent parce qu'elle tien compagnie à Ganon. Le roi et les autres essaient de sauver Link mais en plus de ses blessure physique il a manger une partie du sceau et ne se réveille pas ( au final il se réveille 100 ans après et sans mémoire).
On va dire que la corruption de Ganon reste active malgré le faite qu'il soit scellé se qui explique les gardien et le faite de voire le vaisseaux des piaff avec des lumière bleu (dans le passé non corrompue) et rouge (dans le présent corrompue)
lordguyver
Il me semble que Nintendo a préciser que hyrule warriors n'était pas un jeu the legend of Zelda et qu'il ne serait pas inclus dans la timeline. Et meme inclus ça ne résoudrais rien je pense.
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Le jeu pourrait aussi se passer en dehors des 3 timelines. Soit en créant une nouvelle branche, soit en les réunissant une fois pour toute. Ca expliquerait pourquoi il y a des éléments de chaque timeline.
Personnellement, je penche pour un placement entre OoT et TWW.
Ca expliquerait aussi l'esthétique du jeu. Entre le style "réaliste" de OoT et le style "cartoon" de TWW.
Le Hyrule submergé de TWW fait penser à BotW je trouve. Ca semblait vaste et déserté... il ne restait pratiquement que le chateau d'Hyrule et la tour de Ganon. Bref, j'imagine bien que BotW va se terminer par le souhait d'inonder Hyrule pour créer l'univers de TWW.
La timeline de TWW commence d'ailleurs par une période "sans héros". Dans BotW, Link meurt et met 100 ans avant d'être ressuscité. Bref, il se passe 100 ans sans héros, période pendant laquelle Hyrule est complètement dévasté.
Aonuma a dû y penser au fur et à mesure qu'il a développé la licence, un peu comme un easter-egg caché pour les plus grands fan.
Et effectivement Breath of the Wild semble être en connexion avec Ocarina of Time.
Après l'histoire dans les Zelda et la timeline concernent uniquement les gros fans de la franchise... Et je trouve ça bien justement. Tu peux faire n'importe quel Zelda sans avoir fait les précédents, ça n'a pas d'importance. Par contre si tu t'y intéresses, il y a toujours des liens et des références aux autres jeux.
Nintendo n'avait clairement pas prévu la timeline au début de la série, c'est d'ailleurs pour ça qu'elle est aussi bordélique. C'est avec Skyward Sword qu'ils ont décidé de mettre de l'ordre dans les choses, et depuis ils font beaucoup plus de liens entre chaque jeu parce qu'ils savent que ça plait aux fans.
Et en plus, ça fait vendre des bouquins à la pelle
Maintenant on a pas trop le choix vu que Nintendo tiens maintenant a respecté cette timeline mais on sait tous que cette timeline ne tiens pas la route et Aonuma lui meme a dévoilé qu'a l'origine chaque zelda est un renouveau et qu'ils ont fait une timeline parce que les fans occidentaux aiment ça.
Dès lors que tu te pose et que tu repense a chaque Zelda, tu te rends compte que juste certains se suivent directement mais que dans l'ensemble c'est pas possible d'établir une timeline sans avoir des incohérences.
Skyward word se place au début, mais déesse hylia ayant un rôle important dans le jeu et on voit clairement qu'on lui voue un culte et qu'on mentionne a peine les 3 déesses qu'on a toujours connu. Comme est ce possible qu'on parle pas d'elle dans les autres zelda, comme si elle n'avait jamais existé ?
Pourquoi dans Twilight princess on a des esprits de lumières envoyé des déesses pour veiller sur chaque région, qui sont absent des autres jeux et même et des Four sword adventure qu'on situe pourtant après TP. Et puis quand Aonuma annonce que le Zelda triforce heroes, qui est quand même un spin off qui vole pas haut, qu'il inclus cet épisode dans la timeline... c'est pas sérieux.
On voit clairement que c'est en faisant Skyward Sword qu'ils ont eu l'idée de faire une timeline mais on voit le bricolage grossier. Alors c'est difficile d'accepter une timeline qu'on sait bancal.
ça m'étonnerait surtout que Nintendo a eu la merveilleuse idée de séparer la timeline en 3 pour la dissocier. Je doute qu'un jeu puisse corriger toutes les incohérences surtout sur des timeline où il ne devrait pas avoir d'effet.
Et puis selon les analyse vidéo, la cité d'hyrule en ruine dans botw ressemble énormément a la citadelle de TP, si c'est bien vrai ça situe le jeu après TP et donc ça le place dans une timeline bien précise.
Après ça reste a voir mais même botw pose aussi souci par rapport a la timeline. On a des korogu présent dans le jeu alors qu'on sait que les korogu sont une évolution des kokori qui on du s'adapter a la situation. On voit aussi un peuple d'oiseau qui visiblement ne sont pas les piaf puisque les piaf sont une évolution des Zora et on voit d'ailleurs des Zora. Alors d'où sortent ils ? une évolution des célestiens dans TP ? Mais si les korogu sont présent dans le jeu et que ça voudrait dire que ça se passe après WW, pourquoi les zora ne sont plus des piaf ?
Pour moi Nintendo a juste fait ce qui lui passait pas la tete sans se soucier de la cohérence, comme ils le font souvent. Dans Zelda SS on a des races sortie de nulles part, alors que le jeu étant l'origine meme du royaume d'hyrule il aurait fallut plutot montrer des races qu'on connait.
Gundam c'est pas trop mon type d'anime, j'ai regardé que le 00 que j'ai jamais fini d'ailleurs.
Mais c'est curieux, comment peut-on réunir 3 timeline différente, on parle pas d'époque mais bien d'univers alternatif en une seule ?
Et bien une poigné de Timeline de Gundam ce rejoigne dans un future lointain pour donner naissance à la Correct Century la Timeline de Turn A Gundam qui ce passe 2300+ années et quelques après un événements appelé la Dark History.
Pour Gundam cette associations de Timeline peux s'expliquer avec la science.
Donc pour en revenir à Zelda ça pourrait fonctionner pareil les 3 timelines existante crée donc 3 Terre mais à un moment donné des forces du mal (Plusieurs incarnation de Ganon/dorff) ou autre chose joigne force et rassemble les Terres qui était autrefois une pour en donné qu'une seul. Ici il faudrait comprendre que la magie ait été utilisé.
De plus cela ne serait pas la première fois que Nintendo use de cette artifice Metroid Prime 2 Echoes l'intégralité du jeu nous propulse au sauvetage d'une planète divisé en deux partie (lumière et obscurité)
Puis regarde le Link par le look ressemble à la première Timeline symbolisé avec A Link to The Past, les fringues et l'ambiance du jeu rappel plus la second avec Twilight Princess et enfin l'ambiance coloré et chaude fait échos de suite à Wind Waker.
Pas anodins ça.
Sans parler de Ganon qui a une forme éthéré. Donc pour ma part avec Link's Adventure, Four Swords Adventures et The Spirit Track. Breath of The WILD apparaît réuinissant les 3 Timeline en une seule.
Je vois, c'est intéressant, mais comme tu le soulignes il faut pour ça réunir les univers alternatif et donc le scénario doit tourner autour de ça. Pour l'instant le scénario de botw semble tourner autour du fait que ganon a détruit la cité d'hyrule mais semble avoir été confiné a cette zone et que Link a été endormi pendant 100 ans, le temps qu'on trouve un moyen de vaincre.
mais l'idée de réunir les 3 timeline impliquerait aussi d'avoir des doubles de Ganon, link et Zelda puisqu'ils existent dans les autres timeline, en gros ça correspondrait a ce qui a été fait dans Hyrule warriors.
Mais même avec ça, ça ne résous pas les soucis de cohérence qu'on relever ici et la. Vu que ça a été inventé trop tardivement.
Perso je penserai plus pour le faite que la famille royale, les sheikas et autres races se prépare au retour de Ganon comme à chaque génération en créant les gardien et autre défenses. Dans le trailler on voit zelda faire une sorte de rituel ( le moment où est se baigne avec un habit de cérémonie). Tout les préparation ne suffisent pas ,Ganon prend le contrôle des gardien et fout le bordel (le moment où Zelda dit que tout n'a servit à rien). On voit zelda s’enfuir avec Link, ils se font surement rattraper ,Link defend la princess mais la master sword se fend et Link est bléssé ,Ganon va achever Link mais à se moment Zelda intervient (le moment où elle utilisent la lumière en criant d'arreter). Les effets du rituel se font ressentir et Ganon se fait sceller avec Zelda (le pourquoi de la demande du roi de sauver sa fille).
Donc à ce moment la on à un link mourant où blessé avec une master sword en mauvais état, un Ganon scellé à l'arrache et plus de Zelda pour faire un sceaux décent parce qu'elle tien compagnie à Ganon. Le roi et les autres essaient de sauver Link mais en plus de ses blessure physique il a manger une partie du sceau et ne se réveille pas ( au final il se réveille 100 ans après et sans mémoire).
On va dire que la corruption de Ganon reste active malgré le faite qu'il soit scellé se qui explique les gardien et le faite de voire le vaisseaux des piaff avec des lumière bleu (dans le passé non corrompue) et rouge (dans le présent corrompue)
Il me semble que Nintendo a préciser que hyrule warriors n'était pas un jeu the legend of Zelda et qu'il ne serait pas inclus dans la timeline. Et meme inclus ça ne résoudrais rien je pense.