Je comptais faire un beau dossier dimanche.
C'est mort.
Je suis en train de chopper un cancer du cerveau avec ce truc et j'ai une gueule de bois pas permise, du genre lendemain de "petite" soirée où y avait 7L de whisky (pour 5).
Ah c'est sûr, le mec qui va connaître la VR pour la première fois, il aura son effet wahou. Rien que le HUB Job Simulator, tu dis "ok, c'est vraiment le futur du JV." Même moche (même si faut pas abuser genre Stardust Ultra), y'a plus d’immersion que vous n'en aurez jamais ressenti dans l'histoire du JV.
Le terme "On est dedans" prend toute sa valeur.
Le
turfu que j'te dis.
Mais bordel, si vous avez le pognon pour craquer, essayez le. Essayez le en magasin 10mn d'affilée, chez un pote bourgeois en soirée, ce que vous voulez, mais essayez le.
Et ne dite pas "c'est bon, j'ai déjà touché à d'autres casques, j'y vais." Non, faux. Plusieurs personnes m'ont déjà spécifié avoir touché à un Oculus ou un Vive sans rencontrer trop de problèmes, et vivre l'enfer sur le PS VR.
Je ne dis pas que c'est du mauvais matos et dans tous les cas, ça ne concernera pas tout le monde. Mais essayez le et même une fois acheté, allez voir les démos avant achat au risque de chialer votre race.
J'ai fait 20-30mn de Here They Lie.
Je reviens des chiottes, j'ai dégueulé. Vraiment. Et pas qu'un peu.
Pour les 3 du fonds qui attendent mes tests, armez vous de patience car j'ai qu'une envie : faire mon taf en testant un maximum de produit puis rangez le casque pour ne le ressortir que rarement quand y'aura un truc disponible
Vive la télé.
C'est le futur.
Mais beaucoup ne seront pas près pour cela.
Et dire que ce week-end, y'a DriveClub qui m'attend, considéré comme un des pires niveau gerbes...
J'aurais jamais cru dire ça.
Mais je vais devoir acheter des médicaments anti-vomitif je crois...
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comments (144)
mdr t'es vraiment un guerrier Shanks, quand on te lit on a l'impression que t'es au bout de ta vie a cause du casque haha
Les vomissements sont possibles, vu qu'au début des fps, y avait déjà des joueurs qui ont eu ce problème.
Job Simulator, j'ai tapé 2h30 de suite à ma seconde session, et aucun prob, nikel. Parce que le perso est quasi-immobile et tout se joue sur ce qui l'entoure.
Mais là, dès que y'a de sales déplacements...
Pi ça manque de naturel.
Here They Lie, le mec semble flotter dans le vide.
3-4h de durée de vie il parait.
Jamais un jeu aussi court mais semblait trop long.
Oui, mais sa coexistera avec le gaming qu'on a toujours connu avec une bonne manette et un vrai écran devant nous.
Sinon punaise je ne comprend pas comment les gens ont des problèmes avec la VR
Pareil le Until Dawn ROB et FFXV à la Japan Expo m'ont beaucoup plus, pas de nausée.
Peut-être que je suis plus solide que d'autres
La VR, dans tout les cas, ne sera pas nickel avant 10 ans.
Et ce sera vraiment des expériences courtes qu'il faudra ^^ comme ta bite
Captain Hishiro• le 13/10/16 - 23h55
J'ai passé aujourd'hui près de 12h casi non-stop sur mon PSVR à lancé tout ce que j'avais pu me procurer. J'ai joué à une vingtaine de jeu. Dont Drive Club et Here They Lie. Je n'ai senti aucune nausé, aucun mal de tête, donc oui je crois sincèrement que si la technique n'est pas en cause, car elle peut l'être aussi, ces perceptions sont souvent subjectif.
Y'a un petit prob dans tout ça.
On savait que ça allait donner quelques nausées, ça c'était écrit.
Comme la 3D au ciné que certains ont pas supporté.
Seulement, on en vient à se demander où est la minorité.
Car la 3D au ciné, la plupart l'ont supporté sans prob. J'ai été voir des films avec des salles blindés et personne est ressorti en tournant de l'oeil. Y'a eu des cas, mais assez rares.
Alors que là, on a l'impression qu'il y a plus de cas de "Chui mal sa race
ça dépend de la techno, ça dépend des gens, ça dépend des jeux...
Mais dans tous les cas, faut essayer exactement le produit qui nous intéresse avant achat.
Car là, si je dois être clair : si j'avais acheté le casque moi-même et que j'aurais pas du taf à faire avec, je l'aurais revendu dès demain.
Ca dépend des personnes apparemment.
Sinon lisez cet article qui était paru sur Gkult à l'époque, il explique pas mal de trucs, comment les dev essaient d'améliorer ce probléme, etc...
http://www.gamekult.com/actu/le-motion-sickness-va-t-il-encore-ruiner-la-vr-A156831.html
Oui c'est l'un des pires, clairement.
non mais lol
loonis Non mais c'est pas sortie aujourd'hui la VR, vous avez vu les ventes steam de jeux VR, et il y en a de plus en plus toutes les semaines, pour le moment ça baisse. Ca marcherais pas, on aurait eu plus de retours depuis le Vie et l'OR. Après voila, il y en a qui le supporte, d'autre non. Moi ca dépends, je suis assez sensible (par exp que dans le 1er niveau d'until dawn quand le train speede, ça me remonte un peu les tripes mais ça part de suite), sur Steam il y a des jeux que j'ai clairement pas pu faire, mais il y en a plein d'autres ou je m'éclate, et meme encore je m'en lasse pas. Aprés je joue 1 h max, puis je fait 20/30 mn de pause entre. Mais je connais un pote a qui le Vive ne lui fait pas du tout de nausé, il a prit le PSVR et pareil il a aucun probléme. Bref ça dépends des gens et comme dit Rbz il faut pas généraliser
tuni Bizzare, en plus sur Vive t'as pas mal de jeu ou tu bouge dans tous les sens, sur tous les jeux PSVR t'as eu la nausée ?
Perso la VR m'interesse mais pas pour tout de suite. D'ici 3-4 ans p'tete selon le software et les appli
De toutes, ma VR à moi, elle s'appelle Kawasaki et elle a 2 roues
Elle est collector celle-là.
famimax Ah mais le vive je bouge, je conduis avec Project Cars, je dessine, je danse je fais tout c'est naturel, ici déjà quand tu vois la qualité de l'image c'est déjà pas ça, mais en plus le motion sickness est au sommet de son art. Les seuls jeux qui ne m'ont pas filé la gerbe sont :
Harmonix Music VR - Allumette (démo technique) - Kitchen (RE7 demo) car on ne bouge pas dans ces jeux.
Les jeux qui m'ont fait gerber : Rigs (ignoble, insupportable), Drive Club VR, Playstation VR Worlds (avec l'aventure Gangster de Londres), Until Dawn ROB (en mode rollercoaster et grosses chutes), Here They Lie (à chaque pas réalisé tu souffres), Super Stardust, Gunjack
Riggs ? Le héros de l'arme fatale ?
ryohazuki T'as vomi combien de fois toi ? lool
ocerco93 Pas pour tous en tout cas...
T'inquiète, la tactique c'est le Tic-Tac.
Fresh Menthol Plus de préférence
tuni LOL !!
Une seul mauvaise expérience en vr peut déteindre sur les suivante pendant un bon moment en fonction de la personne! Le mieux, c'est de faire une longue pause et de passer à d'autres jeux! Puis de reveinr sur les cas difficiles en dernier non?
tuni tu le vend combien ?
J'y ai joué cette apm pendant quelques heures (a pas mal de jeux different) et aucun probleme "vomitif"...
Apres j'ai trouvé ça sympa mais j'acheterai jamais, c'est qu'un accessoire de plus totalement dispensable comme tout les autres en fait.
Et trop fort ceux qui comme par hasard ont aucun probleme avec les casque VR PC mais qui ont faillit mourir avec le PSVR, Really Funny
Comme tu le dis furtifdor c'est surement une question d'habitude comme tu dis. C'est ce que je me suis dit aussi mais vraiment il faut avoir envie. Moi je ne sais pas si j'ai encore envie d'avoir ca sur la tete. Ca me rebute totalement apres mon experience. Il faudra peut etre que je teste le mode cinema par contre.
Ben c'est ce que j'ai fait.
Depuis hier soir, je n'ai fait que jouer à Mafia 3 (fini) et Duke 20th.
J'ai retenté y'a quelques heures et vala. De quoi donner quelques à prioris.
spilner
Et parce que tu supporte, tout le monde y arrive. T'as pas capté que y'a limite plus de retours négatifs que positifs ?
Et tu crois que c'est du troll ?
Bordel mec, dès que j'ai mis un pied dans ce HUB de Job Simulation, j'ai compris tout le trip sur la VR. J'ai même arrété au bout de cinq minutes, appelé ma femme et dit "tiens, toi qui aime pas les jeux, REGARDE !". Elle a halluciné, elle voulait plus me le rendre le casque.
Dans Here They Lie, au départ (avant que je commence à bouger), tu ressens tellement le truc que t'as l'impression que le survival sur TV n'a plus d'intérêt.
Donc tu vois pas que je suis dégouté au final ?
Certes, le PS VR n'est pas le must mais bordel, les sensations sont là et on sait maintenant que c'est l'avenir.
Donc oui, je suis DEG que la techno n'est pas encore parfaite, que le frame-rate plus bas pose problème. Je croise les doigts à m'en péter les os que la PS4 Pro corrige certaines choses et que les développeurs bossent pour éviter les problèmes...
Par contre je trouve Rigs assez étonnant pour ça, les déplacement passent vraiment bien (y compris latéral) seul les rotations quand je fais du surplace me font un effet assez dérangeant.
Moi je suis pas malade ni dans les transports, ni avec la 3D.
Si toi, t'as déjà du mal en voiture, tu vas avoir une tumeur qui va directement te pousser sur le front
Je verrais pour la PS4 Pro. Je donnerais mon avis en tout cas.
J'espère vraiment que ça s'arrangera putain car maintenant que j'ai vu ce que donnait l’immersion de Here They Lie, j'ai tout sauf envie de faire Resident Evil 7 sur une pauvre télé.
Ce qui est priceless c'est de voir que toutes les réactions négatives viennent de Pro-M, ça c'est beau et ca confirme vraiment pas mal de choses
La gen n'est pas terminé en plus
En même temps, lorsque tu vois la puissance nécessaire pour jouer en vr sur pc dans de bonnes conditions, c'était prévisible que le rendu avec le ps vr serait au mieux moyen.. La pro va certainement rectifier un peu le tir mais vla l'investissement du coup..
minbox autant je crois Shanks, autant s'arrêter après avoir vomis 7 fois j'y crois pas surtout venant d'un mec toujours près à balancer un petit tacle à Sony
De toutes façons mon PSVR m'attend chez moi, je vais pouvoir voir ce qu'il en ait vraiment et pas me baser sur des ont dit de personnes qui ne portent pas cette techno dans leur coeur. Apres le PSVR à des défauts, j'en suis totalement conscient mais je veux voir ça de mes yeux.
Après que les pro M jubillent pas trop à tabasser du VR pour le prix Sony à quand même bien bosser apparemment
Et que dire de la démo Kitchen, ca promet pour les jeux d'horreur !
J'ai testé VR World aussi, mais ca je l'ai trouvé un peu nul. Pas en terme de qualité, mais le jeu en lui meme qui ressemble plus a une démo qu'on teste une fois et c'est tout.
A aucun moment j'ai eu de sensation de nausée ou quoi que ce soit...
Donc pour moi pour le moment ca fait bien le taff.
Je le prend comme un divertissement, pas comme un truc que je compte utiliser non stop, donc c'est cool. Suffit de garder les idées claires plutot que toujours esperer que chaque truc qui sort va changer notre vie a jamais lol
sdkios merci pour ton avis c'est très intéressant d'avoir ton point de vu. Après c'est pas le fait qu'il y ait des choses négatives autour du PSVR qui me dérange car je suis bien conscient qu'il a des defaut, c'est le premier casque VR de Sony, mais c'est ceux qui donnent un avis soit disant neutre mais que dès le départ tu sais déjà ce qu'ils vont dire avant même avoir ouvert leur bouche...
Enfin merci encore pour ton avis venant de quelqu'un de vraiment neutre
Le dernier a avoir rejoué la carte du "pro-M" lolol a pris un ban def.
T'es sûr et certain de vouloir jouer cette carte ?
airzoomteraflopswag un mois donc c'est cool.
Et j'ai également spécifié être dégouté d'avoir des problèmes avec le casque non vu à quel point j'apprécie la technologie qui, je le redis, est potentiellement le futur du JV sur de nombreux jeux (shoot sur rail, aventure narratif, survival horror, party game asynchrone...), en plus d'autres expérience moins JV.
Si Gamekyo est le seul nid à troll, comment t'explique que même les autres sites notifient tous ce problème dont, oh !, tes chéris de chez Gameblog qui en viennent même à rajouter une jauge de gerbe ?
liquidsnake66
Oui voilà.
Pour le prix, le PS VR, c'est du bon matos.
Mais faut vraiment que les développeurs revoient en fond tout leur cahier des charges niveau game design car là, c'est pas possible.
Déjà, il est clair que les manettes doivent dégager.
Elles sont la cause première des problèmes de nausée.
parce que dans les postes, on a vraiment l'impression que vous "accusez" le casque de tous ces maux...
alors que je trouve déjà que la façon de faire de gameblog sur ce coup est meilleur, en attribuant une notation "vomitif" pour chaque jeu, qui permet de bien savoir quels jeux sont " à risque" et quels jeux ne le sont pas du tout.
Ben disons que c'est les deux.
Les jeux sont évidemment la première cause.
La plupart de ceux qui demandent une manette sont sujets à ce problème.
En revanche, faut aussi prendre en compte que même si elle vaut son prix, ça reste une techno forcément moindre que le Vive ou l'Oculus et du coup, quelqu'un qui a pu supporter ces derniers n'y arrivera peut-être pas avec le PSVR.
D'une manière générale, il y a moyen de faire de bons jeux avec le PS VR, et sans que personne (ou presque) n'ait de problème. Faut vraiment que les développeurs travaillent le motion sickness pour chaque produit car sinon, à chaque jeu aux déplacements multiples, ça va jouer sur la nausée de beaucoup.
Après, comme dit plus haut, possible que la PS4 Pro arrange les choses.
Et peut-être aussi que l'habitude viendra.
J'espère perso : (
Perso j'ai la chance de ne pas avoir ce problème, ni en voiture, avion, bateau... J'ai même testé le truc qui peut mettre la gerbe direct, le Google Cardboard avec diverses applications dont l'application de montagne russe et j'ai pas eu de problèmes même en amplifiant l'expérience et en essayant de bouger, de marcher en même temps.
Après je l'ai déjà dit sur le site, ok le PSVR fonctionne sur PS4 mais je pense que c'est sur PS4 Pro qu'il va réellement prendre sont ampleur.
Le truc aussi à prendre en compte c'est que c'est juste le lancement avec des jeux de lancement et avec l'expérience que nous avons dans le milieu du jeu video, nous savons tous deux qu'il y a un véritable gouffre en ce qui est proposé au début et ce qui arrive par la suite.
Voilà après désolé que tu l'ai mal prit mais étant donné que tu est le seul à effectuer les tests sur Gamekyo je trouve que tu devrais rester dans la réserve, dans le bénéfice du doute au lieu de trier à boulet rouge sur ce casque et les premiers jeux car sinon comment prendre tes tests au sérieux ?
Ben tu vois, tu peux discuter sans troller...
Mais je ne met pas en cause le casque lui-même.
D'ailleurs je le dis dans le texte : ça ne concernera pas tout le monde.
Mais tu ne peux décemment dire que l'effet soit identique à celui de la 3D par exemple. Y'a eu des cas de nausée à la sortie, mais ils étaient ultra minoritaires. Même avec la 3D de la 3DS, certains supportaient pas mais cela concernait un nombre infime de personne. T'avais 99% d'adhérer sans prob.
Alors que là, la VR, il y a des chances qu'un nombre bien plus grand soit touché par quelques ennuis.
La problématique la plus notable, d'ailleurs, est que les jeux qui semblent le plus poser de problème selon les retours de la presse... sont ceux qui avaient pour but d'être les gros ambassadeurs du casque, à savoir DriveClub et Riggs.
A contrario, un Job Simulator plus intimiste ou le Batman qui dure 1h sont finalement parmi les expériences les plus adaptés pour le moment.
J'ai l'impression de retrouver l'effet Kinect. Non pas en terme de sensation (Kinect, c'était de la merde, alors que la VR a un grand avenir) mais plutôt en terme de game design. Les petites expériences, ça passe, mais dès que tu veux tenter un gros truc plus ambitieux, ça foire.
Après on était prévenu, c'est le début d'une nouvelle ère.
Mais je pensais que les probs ne seraient que d'ordre graphique.
Mais bordel qu'est ce que ca doit chiant les nausées ... perso je suis sure que je vais en avoir le jour ou je me met a la VT ... fait que je test
Ben c'est ce que je vais faire.
Pas le choix en même temps
Je vais maintenant faire de courtes sessions.
5-10mn puis une pause.
Après, pour un shoot ou un jeu fun, ça va.
Mais c'est quand même con de briser le trip d'un jeu d'horreur toutes les 5 mn.
Parce que Here They Lie, il a beau être basique et moche.
En VR, c'est un autre monde.
Tu as test la demo R7 kitchen pour voir si il y a le motion sickness avec ce jeu ? Car limite c'est le seul jeu pour l'heure qui me donne envie
attendre la Ps4 Pro
Viens faire un tour dans le monde merveilleux de la gerbe avec nous
non c'est pas trop mon trip de vomir
je pourrais prendre soit le vive ou l'oculus, mais le prix, vu que je vais surement prendre la Pro, j'aviserais selon les retours avec cette dernières.
shanks tu as testé les autres casques ?? Oculus et le Vive ??
attendre la Ps4 Pro, ouais je suis curieux de voir ce que ça apporte, mais bizarrement lors des derniers essais (lors de précédents salons) que j'ai pu voir sur Driveclub VR, il parlait d'un bien mieux techniquement et autr.
donc soit c'était si mauvais la toute première fois, soit ça tournait sur Pro et ça apporterait un vrai plus, ou alors c'était du bullshit ^^.
En tout cas, j'espère un PsVR 2 avec la Ps5.
(et peut-être sans fils, avec un peu de chance ^^)
Faut être sacrément sensible alors, je n'étais même pas au courant de ça.
Après je suis convaincu que Sony sans le dire va rendre l'expérience VR bien meilleure via la PS4 Pro mais va jouer la carte du bouche à oreille pour vendre de sa nouvelle machine pour ne pas créer de bad buzz. Ok le PSVR est compatible PS4 mais c'est comme sur un PC à config minimale, faire tourner un casque VR sur une plus grosse config ne peut qu'apporter du plus. La sortie de la PS4 Pro à un mois d'intervalle n'est pas anodin... De toutes façons perso je l'ai précommandé, je vais me faire reprendre ma PS4 qui arrive en fin de garantie et comme ça j'aurai une console neuve, garantie, qui propose plus de puissance et qui est optimisé pour la VR.
avec l'arrivée de la 3DS y a en avait quelques uns qui disaient que ça donnait mal au crane tout ça.. sans meme l'avoir essayée
si, et quand tu vois les nouveau controlleur du vive (qui sortiront surement l'année prochaine ça augure que du bon.
http://www.etr.fr/actualite/3996-photos-et-video-des-nouveaux-controleurs-du-vive.html
kabuki du jour au lendemain ? Je demande à voir. Par contre ça peut révéler des problèmes de vue qui peuvent se traduire par ce grenre de symptômes. Perso j'ai mes nouvelles lunettes de vue avec traitement anti- lumière bleu.
shanks je ne sais pas si tu portes des lunettes quand tu regardes les écrans mais ça peut aussi venir de la...
10/10 aux deux yeux
alfb
Oui je testerais sur PS4 Pro.
Je redonnerais un avis complet d'ici là et on verra surtout si mon cerveau a pris l'habitude d'ici la.
Apparemment REZ est un des meilleurs, parce qu'il serait l'un des SEULS (avec Job Simulator) a profiter de la résolution native du casque (tous les autres jeux seraient dans une réso plus faible que ce que le casque peut afficher) et le fait qu'il puisse se jouer au Move, avec un gameplay simple, limiterait la notion de motion-sickness.
Pour DriveClube, je suis vraiment dégouté car je suis un grand fan du jeu original et je misais ENORMEMENT sur le soft VR... mais vraiment je lis PARTOUT qu'il file une gerbe incroyable. Là aussi, à relativiser : j'ai lu qu'en essayant le jeu avec un volant, même pourri (y'en a un sur PS4 à 80€ et qui fait la taf', apparemment),l'expérience était tout autre, niveau immersion ET mal de mer.
Shanks, on compatit ! C'est pas toujours facile d'être testeur ! (et essaie vraiment de dégouter un volant pour Drive Club si tu veux pas crever ce week end
En plus il commence à avoir des psvr sur le bon coin donc il va vite baisser
Maintenant pour le motion sikness c'est ca, pour d'autre techno c'est juste un sumernage visuelle
minbox Quand je dis du "jour au lendemain" je veux dire que si tu solicite ton cerveau avec quelquechose dont tu n'as pas l'habitude (jour au lendemain) et sans entrainement ba tu peux etre malade.
Ca veut pas dire que si tu supporte ca va venir ou risque de venir dans le futur. C'est comme le mal de transport si tu le supporte ba tu l'auras pas dans le futur (hormis cas particulier ou maladie)
PSVR, 10 minutes = nausées.
Me concernant du moins, j'ai bien l'impression qu'on est pas au top avec cet équipement.
De plus le casque de Sony est plus accessible financièrement, donc plus de personnes en parlent car plus de personnes peuvent le payer ou l'essayer.
La résolution, le fait que sur PC je jouais forcément avec des graphismes élevés ET un nombre de FPS constant sur les deux yeux, oui le Vive isole totalement la ou le casque PSVR n'isole pas bien (surtout au niveau du nez) en plus d'avoir des écrans trop éloignés qui fait qu'on voit l’intérieur du casque (c'est gênant, réellement).
Mais je pense réellement que ce n'est pas tout, il y a autre chose. A moins que le framerate soit à ce point insuffisant...
Je pense que les jeux sont mal conçus aussi...
j'ai écrit ça à l'époque
"Accessoire qui marcherait (d'après des rumeurs) parfaitement que sur une nouvelle PS4 "Neo"..."
http://www.gamekyo.com/blog_article386427.html
Ecran
Oculus Rift et HTC Vive : Deux écrans OLED combinés
PlayStation VR : Un écran OLED unique
---------------------------------------------------------------------------------------------
Définition par œil
Oculus Rift et HTC Vive : 1080 x 1200 pixels
PlayStation VR : Un écran OLED unique : 960 x 1080 pixels
---------------------------------------------------------------------------------------------
Résolution par œil
Oculus Rift : 456 ppp
HTC Vive : 447 ppp
386 ppp : 386 ppp
Déjà tu vois des différences et la PS4 (de base) n'a pas la puissance d'un très gros PC non plus, mais faut aussi dire que le prix des casques ne sont pas les mêmes.
http://www.gamekult.com/materiel/playstation-vr-prix-jeux-compatibilites-tout-ce-quil-faut-savoir-A169405.html
La cinetose par l'oreille pas fini d'etre formé c'est chez les enfants.
minbox
Ouais enfin les personnes sujette ca va au dela de l'entrainement quand meme
Je l'ai essayé hier donc jour de sa sortie, j'ai donc pas vraiment lu les retour sur le net.
Perso mon pote et moi on avait AUCUN soucis, et c'est pourquoi je ne comprend même pas comment un truc comme ça peut foutre la gerbe (l'autre qui nous sort qu'il à gerber 7 fois, faut vraiment arrêter de nous prendre pour des jambons)
Je ne dis pas que TOI tu troll, mais d'autres en ont bien profiter pour en rajouter des caisses surement parce que c'est un casque Sony... (il n'ont d'après eux aucun pb avec les autres, même le samsung à 100 balles comme par hasard
Perso je n'ai pas testé d'autres casques donc je ne me prononcerai pas sur ceux la, mais le PSVR à part la reso pas top qui est plus visible sur certain jeux que d'autre, j'ai trouvé ça vraiment convaincant pourtant je suis pas fan de tout ces genres d'accessoire, et je n’achèterai jamais.
Mais sérieux si on m'avait dis hier quand je l'ai testé que ça pouvait donner la gerbe à ce point à certain je l'aurai pas cru car en fait je vois pas qu'est ce qui peut faire que ça donne la gerbe.
Après j'adore les gros manège à sensations qui ne me font strictement rien, je n'ai pas le vertige etc... ça joue peut être mais bon
Parce que la c'est la première fois que j'entends parler de vomissement ?
Et l'année prochaine la NX.
Trop de truc en perspectives. ^^