En même temps pour 2019, difficile de vraiment en mettre un devant tout le monde, c'est pour ça que les classements de tous les tops un peu partout seront tous assez mitigé.
mahatma Ha ben ça doit être après que j'ai arreté de regarder. Mais maintenant que tu le dis de mémoire il a bien noté de 3.
En tout cas une chose est sur KH3 je ne sais pas si c'est le Goty mais c'est un meilleur jeu que Death Stranding à mon sens.
oenomaus Pour ma part c'est disco elysium (pas trop mon kiffe donc je ne peux pas juger), mais les 4 autres font partie du Top 10 des meilleurs jeux de l'année easy.
gally099 Et c'est ton droit, t'as pas obligé d'aimer le jeu
Je ne sais pas si t'as suivi la sortie du jeu mais y en a qui ont chié sur le jeu parce qu'ils aiment pas Kojima, d'autres car c'est une exclusivité tempo PS4... mon com s'adresse plus à ces types.
windrunner Mon GOTY c'est RE2 Remake pour d'autres c'est Sekiro, Control... c'est subjectif, après aucun jeu n'est parfait et Death Stranding n'est pas différents des autres sur ce point là, maintenant le nombre de GOTY qu'il va rafler pour ses qualités comme pour ses défauts que ça soit pleinement mérité ou pas chacun son avis et l'objectivité n'a rien à voir la dedans y en a qui seront d'accord d'autres non, aucun titre n'a fait et ne fera l'unanimité c'est comme ça.
leonr4 On a le même goty alors
Après je suis d'accord et je ne demande pas l'uninamité mais je trouve que DS s'en sort très bien pour les nombreux défauts qu'il se traîne. Tant mieux pour lui , je ne souhaite pas la chute de Kojima mais par contre je m'étonne que certains critères qui me semblent importants dans un jv ne comptent pas ou plus pour visiblement beaucoup de joueurs. Des critères qui sont beaucoup plus maîtrisés dans Resident 2 par exemple et qui sont fondamentaux pour ne pas voir arriver en masse des jeux vidéo qui ne seront plus que des démonstrations techniques de moteur et de direction artistique avec 2 3 interactions jeté comme ça dans le tas. Ce qui est d'autant plus "dangereux" surtout quand on voit souvent DS présenté comme un pionnier ou un mec qui fait avancer l'industrie et tout ce genre de truc.
mistrvl Il n'y a pas de spoil direct car je n'ai pas cité qui ou quoi mais juste une référence cinéma mais désolé malgré tout :/ je vais virer mon com du coup.
gantzeurwindrunnerleonr4 si vous regardez un peu mieux les vote DS et Sekiro sont à presque égalité il y a 0,72 d'écart ça ce jouer à un petit mouchoir de poche. Mais c'est bien ils arrivent aux deux première places du podium. Il faudra que je me le fasse DS voir ce qu'il vaut vraiment pad en main. Mais avant, il faut que je fasse MGS 5 GOTY pas encore fait le jeu.
leonr4 (je reposte en virant un élément pour cause de "spoil") Très franchement c'est pas une question de pro ou d'anti.
Moi je ne comprend comment on peut sacrer un jeu avec tant de défaut devant des titres comme Sekiro ou RE2 ( pour ne citer qu'eux)
DS a des gros problèmes de cohérence entre ce que tu fais en jeu et ce que le contexte scénaristique te présente. Les boss ne présentent aucun intérêt ni challenge. Je me souviens d'un boss ou tu peux aller au terminal racheter des armes et de quoi te soigner pendant le combat (sérieusement). Les phases d'échoués sont toutes les même. Les bandes d'humains qui t'attaquent sont super bidon tu peux décimer un camps entier en te battant à main nue, les quelques phases avec Cliff sont ultra basiques malgré leurs ambiances épiques (merci au sound design). Seul le dernier boss est un peu pêchu. Le duel contre Higgs c'est une partie de cache cache. ext ...
Reste un jeu beau avec une ambiance très intrigante et un système de terraforming vraiment intelligent car il bénéficie d'un level design vraiment brillant.
Le scénario je veux pas spoiler de trop mais entre la fin super classique qui fait plouf, la course sur la plage de Mario et Peach et le fait que certains personnages sont presque pas développé (Mama ou Heartman) la encore c'est décevant. Et puis cette fin en ligne droite ultra scriptée ou juste pour recalibrer un peu et faire genre c'est la fin on te retire tout ce que tu as au lieu de penser le gamedesign en conséquence.
Perso j'ai lu des critiques super violentes avec des reproches similaires sur FFXv en 2016 mais la comme c'est Kojima c'est Goty.
Et comme gally099 j'adore Kojima mais la je ne peux pas objectivement crier au génie. Le jeu n'est pas mauvais et j'ai apprécié y jouer mais de la à lui coller le Goty franchement ...
esets Oui certe et ce genre de top c'est toujours un peu wtf et orienté par les goûts perso de chacun mais dans le cas de DS et pour les raisons que j'explique plus haut, je m'étonne de voir si haut un jeu embarquant autant de défauts considérés comme majeur la plus part du temps par le public.
Mais bon c'est comme ça.
Après DS reste un bon jeu malgré tout.
windrunner Les gens se sont peut-être dit qu’il était plus original et qu’il tentait d’apporter quelque chose de neuf dans le domaine du AAA. Là où Sekiro est peut-être plus classique (ce qui n’est pas un mal) et où RE2R est un remake même si très réussi.
Après y a sûrement aussi beaucoup de votes de fanboys.
windrunner Je peux pas dire sur DS pas fait le jeu. Mais de ce que j'en ai lut et vu, il y en a. Après comme tu dis la plus part du temps c'est assez subjectif ces votes.
grundbeld sous cette angle je ne te donne pas tord malgré ces défauts, il a dépoussiéré les quettes fedex en leur donnant un petit peu plus de fun de ce que j'en ai vu.
esets Oui l'aspect fedex c' est clairement la meilleure partie du jeu en ce qui me concerne. Exserv a fait une review garanti sans spoil et assez bien vu sur le jeu d'ailleurs.
Ils célèbrent la prise de risque, l'audace et la nouveauté (Death Stranding, jeu d'auteur format AAA... ) plutôt que la sécurité (Sekiro). C'est un choix qui se conteste, mais que beaucoup d'autres feront cette année. Death Stranding porte une formule qui ne demande qu'à mûrir, un peu comme Demon's Souls il y a 10 ans.
Bordel et mort de rire les gens qui mettent un remake en goty, aller envoyer donc un message a capcom pour qu'ils ne sortent plus de nouvelles licences mais que des remakes. Pathétique;
raoh38 Qui a dit que le jeu allait plaire à tout le monde ?
En attendant le jeu trace sa route tranquillement et continue d'empiler les prix qu'on soit d'accord ou pas, et rager pour si peu sur son succès n'y changera rien
Tu veux dire, laisser un auteur aller au bout de ses idées quitte à ne pas plaire à tout le monde, c'est pas bon signe ?
Ce qui n'est pas bon signe, à mon avis, c'est de voir que tu joues aux mêmes jeux depuis 15 ans (Halo, Gears...Death Stranding en est précisément l'antithèse) et que tu es capable de défendre des formules qui s'épuisent et qui tournent à vide juste par amour pour la marque qui les édite.
Death Stranding a trouvé son public. Accueil unanime en Europe, plus mitigé aux US mais c'est paradoxalement le territoire qui lui a attribué le plus de notes parfaites. Une vingtaine... Qui peut en dire autant cette année ? C'est plus que Resident Evil 2 et Sekiro réunis.
Le titre était l'un des plus récompensés aux Game Awards et il devient GOTY un peu partout.
Mais sur le motif que Eurogamer n'a pas aimé, ça occulte des dizaines de récompenses "jeu de l'année" à tes yeux ?
Si tu préfères voir le verre à moitié vide, c'est ton affaire.
Mais le fait est que personne ne savait où allait Kojima pendant des années avec son titre, et au final... C'est déjà le titre AAA le plus récompensé de 2019.
Regarde les GOTY pleuvoir et rage bien, puisque précisément ce que t'es en train de faire.
raoh38 Digital Trends, pas Digital Foundry. Ca n'a rien à voir. Digital Trends est un site qui parle de nouvelles technologies au sens large, ils font aussi des tests d'imprimantes et de drônes.
gantzeurleonr4driverweepangel un jeu qui ne fait pas autant l'unanimité ne merite absolument pas d'etre considéré de prêt ou de loin a un game of the year...il n'y aucune rage juste consternant de voir les fans de kojima defendrent le jeu coute que coute…. si il y a bien une verité c'est que si ce jeu aurait été réalisé par quelqu'un d'autre le jeu serait passé inaperçu et n'aurait jamais eu la moindre recompense…
De plus je suis persuadé que les fans de kojima attendaient autre chose de lui que ce jeu, donc arrêter de dire le contraire, kojima a globalement decu sur ce jeu et je suis quasiment sur que d'une part le jeu est loin d'etre un carton et d'autre part il n'y aura pas de suite…
J'attend beaucoup plus kojima sur un jeu d'horreur a la silent hill et tant mieux car il a annoncé qu'il aimerait faire un jeu d'horreur…
ryosenpai toi ta pas de chance tes 2 jeux préférés dans ce top deception et encore une fois mon gars arrête de croire qu'il n'y a que des exclus qui font qu'on joue….le dernier star wars met une mandale a tes "originaux" par exemple tu cherches pas un métier a la poste ou de vendre du jeu retro par hasard
weepangelDigital Trends, pas Digital Foundry. Ca n'a rien à voir. Digital Trends est un site qui parle de nouvelles technologies au sens large, ils font aussi des tests d'imprimantes et de drônes.
S'est toujours mieux que ce faux site de jeu video qu'est gamekult...
"si ce jeu aurait été réalisé par quelqu'un d'autre le jeu serait passé inaperçu"
Avec des si...
Si Microsoft ne s'était pas acheté Halo, Gears (à défaut de les créer) et n'avait pas copié Gran Turismo avec Forza...
On peut aller très loin avec des si.
Le problème, avec le conditionnel, c'est qu'on peut y glisser au forceps tous les scénarios qui nous arrangent.
Mais la vérité, c'est que quand un truc est naze, tout le monde le dit. Quelque soit son auteur.
Wii Music, signé Miyamoto, est un exemple parmi des milliers d'autres. Le dernier Bleszinski, créateur de Gears of War, c'était un FPS tombé dans l'oubli le lendemain de sa sortie. Bref. Je pourrais continuer comme ça longtemps.
Le mec qui a fait Death Stranding avait déjà fait sa révolution et marqué les esprits sur cette gen avec PT. Et avant PT, son CV parlait déjà pour lui depuis la fin des années 80.
Death Stranding est l'œuvre d'un auteur expérimenté. Cette expérience du game design, cette maîtrise, ce souci du détail, cette volonté de ne rien faire comme tout le monde, elle est propre à son auteur.
On ne peut pas reprocher à Kojima de faire des jeux. Encore moins de faire des œuvres innovantes. Ce serait marcher sur la tête et se foutre de la gueule du monde...
Bref, je ne vois pas bien où tu veux en venir en répétant toutes ces conneries.
Mais je pense que ce qui te dérange, au fond, c'est de voir que la magie Death Stranding opère avec un bon gros 8/10 de moyenne à l'international, des 10/10 à la pelle, l'approbation de Gamekult, des GOTY par dizaines, et des trophées qui n'ont pas fini de tomber.
Et sur le motif qu'un site n'a pas aimé le jeu, ça signifie d'emblée que ce mec a raison et que la majorité qui a appréciée l'expérience a tort.
Désolé, mais en 2019, la seule vraie nouveauté originale à gros budget c'était Death Stranding. Et le jeu a rencontré son public.
driver ouai soit realiste et parlons uniquement du jeu de kojima, c'est une semi-deception quoi que tu en dises.
Après qu'il touche une cible demandeur de ce genre de jeu quoi sort des sentiers battus , pas de problème mais cela empêche la majorité écrasante de pouvoir apprécier son jeu.
Et contrairement a se qu'il peut dire que certains joueurs ne comprennent pas son jeu, se ne sont pas a eux de devoir décrypter son oeuvre a part avoir un melon énorme mais a lui d'offrir quelque chose qui sera apprécier pas forcement par le plus grand nombre mais en tout cas plus que la tranche de joueurs qu'il a touché au final.
Il faut qu'il arrête de faire le surpris sachant qu'il a eu le soutien de gros acteurs , de guerilla games, et d'un financement confortable sinon j'imagine meme pas a quoi le jeu aurait ressemblé.
Tu vois quand on reproche a rare de faire des jeux qui sortent des sentier battus comme sea of thieves ou leur prochain jeu d'aventure et bien on garde le meme esprit critique pour une production de kojima qui veut lui aussi faire dans "l'originalité".
driver euh non niveau critique le jeu s'est un peu fait defoncé, metacritic ne l'a pas épargné et tu vas dans tous sorte de forum c'est plus que mitigé, a part les gros fanboys pro S ou pro KOJIMA. La tu te plantes carrément si tu veux faire croire que le jeu est un succés critique planetaire, c'est de la désinformation totale. Il n'y a aucune magie et son gameplay ne donne pas envie dans ce jeu mais bon si tu as aimé tant mieux pour toi
windrunner En effet tu as raison, à la base Puyo n'aime pas KH mais en prévision du 3 il s'y est mit avec la compile sortie sur PS4 et du coup il a retourné sa veste, d'où le fait qu'on le vanne. J'ai vu ça aussi du temps où les émissions étaient gratuite.
Ton analyse de DS est juste, mais je rajouterais à ça que le scénario n'est pas spécialement bien écrit non plus, les longueurs permettant surement de faire oublier des éléments qui sont des incohérences et des facilités scénaristiques. Mais pour en parler il faudrait spoiler. Un jeu ne divise jamais sans raison, et on peut apprécier une oeuvre tout en étant conscient de ses défauts et sa valeur réel.
J'ai plus l'impression que certains le place en tête sur la simple base de leur ressenti, sans prendre compte les défauts, uniquement pour flatter leur ego. On ne juge pas un jeu sur la seule base du ressenti, ça n'a rien de fiable. Il y a des gens qui ont adoré star wars 9 et d'autres le Death note de Netflix, ça n'en reste pas moins de mauvais films de part leur mauvaise écriture.
ryosenpai je pense que je suis un peu plus cultivé que toi et apparemment tu n'as meme pas compris le petit chambrage sur les métiers qui n'a rien a voir avec ton boulot personnel
Et puis c'est sur quand on écrit 5 mots dans chaque com c'est plus facile d'utiliser le correcteur d'orthographe
Car c’est bien gentil de se fier aux avis d’internautes, mais si toi tu sais pas de quoi il s’agit ça rend effectivement ton propos inaudible.
Death Stranding qu’on aime ou pas a laissé une trace, c’est un jeu à part dont la prise de risque est soulignée et encouragée à travers ses différentes nominations.
Tu connaîtras ce sentiment quand le constructeur que tu chéri tant, inculquera cette culture de la liberté artistique aux studios qu’elle possède.
windrunner merci, mais non merci pour la vidéo Exserv, je ne regarde aucune de ces vidéos depuis les tutos ou les rares Gk Live ou il était. Après du pourquoi et du comment je ne suis pas fan du gars, ça c'est une autre histoire même une longue histoire.
Sinon je te conseil de BIEN meilleurs vidéaste mais aussi humainement bien mieux que Exserv. Pseudoless qui lui fait dans le sérieux https://www.youtube.com/watch?v=MewH-BOZBSk un autre Savun qui lui fait un peu d'humour et un peu de sérieux https://www.youtube.com/watch?v=z6RHO-pwaXU
Et qui sont (à mon sens) une meilleurs source d'info parmi énormément d'autre que j'ai en stock. Bon visionnage.
kibix971 Oui c'est bien ce qui me semblait et je le comprend. J'avais laissé de côté quelques épisodes annexes de KH que j'ai redécouvert avec un grand plaisir dans les compil. J'ai fais comme lui un marathon de tout les jeux avant le 3 et j'ai comme lui totalement adhéré à la série et au concept alors qu'avant je trouvais juste ça sympa.
Pour le scénario de Death Stranding, effectivement il a des incohérences et un manque de rythme flagrant. Et les reproches que je constate et dont je parle je les ai déjà vu passer pour d'autres jeux qui n'ont pas eu un accueil critique aussi élogieux. raoh38 a raison , Kojima a déçu un bon nombre de joueur. J'ai dans mes connaissances des gens vraiment fans, depuis la Nes pour certains et qui restent en demi teinte sur Death Stranding en partie à cause de son écriture. Et puis il y a un réel mauvais goût à certains moments qui entre totalement en dissonance avec l'ambiance et le propos du jeu. une scène comme la conclusion de la partie avec higgs et celle de la plage sont totalement indigentes surtout quand tu embarque un casting pareil. Le chute du jeu est ultra archi déjà vu. On pouvait pas faire plus classique en vrai.
Et effectivement le jeu est très défendu parce que l'arrière garde Kojima et quelques pro Sony y vieillent avec précaution contre vent et marée et sans aucun recul sur le produit livré. On nous sort l'argument du jeu d'auteur qui veut faire avancer le média. ( Coucou Caroju) ainsi que certains sur ce forum. Mais dans le jeu vidéo il y a des gens tout aussi intéressants qui proposent des choses novatrices également et qui le font d'une façon beaucoup plus humble, plus maîtrisé et sans en faire des caisses.
esets Merci pour tes liens. Je ne suis pas plus fan que ça de exserv hormis ces guides et ce dont tu parles en ce qui concerne le côté humain, je veux bien te croire, et ça ne m'étonnerait pas de ce que j'ai pu en voir de lui et de l'évolution de son comportement au fil du temps. Toujours est 'il que son analyse de DS est pour le coup pertinente et résonne bien avec ce que je pense du jeu.
Après pour répondre à l'allusion concernant mon choix de goty qui est Resident 2 remake. Je n'ai aucun soucis avec ça. Le cinéma a vu naître de très grand films qui étaient des relectures de films beaucoup plus anciens. Ici le jeu est une refonte complète d'un gameplay et parvient à doser avec soin tension, difficulté, maniabilité ... Ce qui n'était absolument pas une certitude même avec un très bon jeu de base. RE2R justement parvient à cocher beaucoup de cases indispensables à un grand jeu, ce que ne parvient pas à faire DS bien qu'ils soit un bon jeu, novateur, et original malgré tout. Il existe par ailleurs des exemples de remake foirés ou moyens qui ne parviennent pas à ce niveau d'excellence malgré un jeu possedant un aura très fort. (Par exemple Seiken Densetsu 2 qui se contente de reprendre le game play d'époque en ajoutant juste les coups en diagonales et qui se voit offrir une réalisation chiche et peu inspiré malgré le respect quasi millimétré du level design d'époque.)
Death stranding qui est également mon jeu de l'année et qui m'a en partie déçu sur son scénario, à au moins le mérite d'offrir quelquechose de frais et audacieux plutôt qu'un re 2 qui ne transcande pas son matériau d'origine: un scénario de serie b, des combats contre des zombies et monstres (tellement original dans le monde du jv..), des incohérences à la pelle, des allers-retours à n'en plus finir dans la gestion de l'inventaire et j'en passe. Je trouve au final logique que death stranding soit bien récompensé par les joueurs et l'industrie. J'etais ému à la fin de DS qui, malgré son scénario abscons, avait quand même réussi à remuer pas mal de choses en moi et en cela prouve que ce titre va un peu plus loin qu'un simple jeu vidéo
ryosenpai tu es assez debile pour parler alors que tu ne cesses de donner tes avis sur des jeux eque tu ne joues pas ? tu n'es pas assez grand pour lire et entendre que ce jeu n'est pas la perle que tu crois ? faut arreter de joeur au groupie de service et grandir car kojima n'a rien pondu ni de revoultionnaire ni de grandissime jeu, j'ai vu des vidéos, j'ai vu le genre de gameplay et se n'est absloument pas exitant pour un sous…ah parce que tu adores ce jeu ou Shenmue 3 se sont les autres qui ne comprennent rien ? c'est pas toi plutôt qui a des gouts spéciaux ? walterwhite comme je l'ai dit plus haut quand un jeu fait l'unanimité joueur+presse c'est qu'il y a une raison et la c'est tout le contraire si maintenant il faut acheter tous les jeux pour se faire un avis ou donner un avis vous êtes très riches les mecs car vous êtes pas les derniers pour critiquer.
Et stop aussi cet argument que quand on critique un jeu qui n'est pas sur sa plateforme c'est qu'on est un hater, je ne critique justement que très rarement les jeux sony et tu le remarqueras très bien mais la faut arrêter d'absolument chercher la moindre recompense pour tenter de faire croire que le jeu est une grande perle…et que kojima est un génie.
De plus je ne vous crois pas du tout lors de vos ressentis "neutre" et "honnete" surtout ryo qui pue lui le fanboyisme a plein nez depuis pas mal de temps maintenant.
Au final se n'est pas un grand jeu et il n'y aura pas de suite car sony e donnera pas son feu vert pour une suite et que kojima lui meme n'en a pas envie.
ryosenpai Bah moi j'ai fais le jeu et je suis d'accord avec les 2 citations que j'ai extrait de ses post. Maintenant si il n'a effectivement pas fait le jeu et qu'il vient en parler ça ne regarde que lui. Moi les histoires de clan de constructeurs ça me passe totalement au dessus.
tlj Certe Death stranding est un jeu plus émouvant et original. Mais ça n'est pas pas suffisant pour faire de lui le Goty à mon sens. Après si tu n'es pas d'accord avec ça libre à toi hein. Toujours est'il que RE2 tout jeu de zombie inspiré de série b qu'il est, est un jeu mieux maîtrisé sur beaucoup de points que je cite plus haut que DS.
Après moi je ne suis pas la pour défendre RE2 ou descendre DS. Comme je le dis j'ai aimé DS, le jeu a réussi à m'émouvoir et à m'embarquer à certains moments. Mais il a réussi aussi à briser ces moments de grâce à d'autre par le simple fait qu'il a des gros défauts beaucoup plus flagrant qu'un RE2 tout jeu ultra classique qu'il est. C'est tout je partage un ressenti que je ne suis pas le seul à partager d'ailleurs.
Et DS n'est pas le seul jeu à parvenir à remuer et émouvoir. Il y en a d'autres qui le font et pour lequel on n'en fait pas des caisses.
ryosenpai J’espère que t’as demandé un Bescherelle et des calmants au Papa Noël.
J'espère par contre que pour toi tu as commandé au père noel un cerveau car bon a mon avis parler d'education ou parcours scolaire, par rapport a moi tu dois pas etre un exempel.Vu ou tu es passé cette fois sans aucun jeu de mots au niveau professionnel par rapport a moi, alors la tu n'as aucune légitimité croit moi…
Surtout je ne serais jamais un retourneur de veste comme toi et sa dans la vie des mecs comme toi , il ne faut avoir aucune confiance
ryosenpai je te remet juste a ta place, on te lit comme un livre, des qu'on touche a tes jouets sa devient agressif, des qu'on te contredit il n'y a plus rien comme argumentaire. On a vu que tu étais une source fiable de kyogamer bravo
Maintenant j'écris 100 fois plus que toi et très rapidement, avec n'importe quel correcteur d'orthographe que tu utilises d'ailleurs je pourrais ne faire aucune faute sauf que pour des gens comme toi sa n'a aucune importance, c'est comme parler a des incultes.
Tu te la ramènes par rapport a moi mais fan de jeu vidéo mes burnes tu sais a peine se qu'est du ray tracing, un bus memoire ou ssd ou un chambre a vapeur donc a ta place je me ferais pas plus grand que tu n'es
Tu t'es enflammé il y a quelques années sur le meilleur e3 de ta vie et on a vu le résultat, un jeu Dreamcast, un jeu qui sort 'l'année prochaine et pas en exclu définitif et un jeu qui a été bon, tu te ridiculises si souvent que sa en devient facile si on veut te chercher des casseroles.
raoh38 tu as le droit d’être fan de ma personne, t’es même love vu que tu me notifies H24, si tu veux je t’envoie un de mes slips usagés avec la bonne odeur de mes couilles dedans, tu pourras sniffer comme un ouf Bernie Noël
C'est plus raoh38 c'est rageos38
Aucun GotY ne fait l'unanimité et c'est normal! Sur Internet tu trouveras toujours quelqu'un pour critiquer une œuvre appréciée par d'autres, et c'est normal et souhaitable. Par contre, tourner en boucle dessus...
ryosenpai petit joueur gnagnagna on dirait un gamin dans tes reactions allez retourne mettre ton string ficelle et va jouer sur Dreamcast ueh Shenmue 3 sur ps 4 pardon. iglooo tu sais se que c'est d'avoir la rage regarde plus haut pour commencer, et critiquer un jeu est un droit quand c'est argumenté ensuite et pour finir meme si sa ne peut pas plaire a certains suceurs le game of the year c'est le jeu le plus populaire le plus joué donc dans cette liste (fortinite,pubg ,gta ou call of au choix) et sa c'est indiscutable pas une recompense voté par quelques milliers de pèlerins par si par la qui veulent que leurs gouts soit considéré comme universel pour finir.
Comme ce gamin de ryo qui se la joue arrogant mais quand on le remette a sa place il y a plus personne.
windrunner ok pas de soucis mon gars. Après ces guides et ces raisonnement sur les Dark Soul's sont pas mal. Mais j'ai connu un ami qui lui a fait les 3 épisodes pour presque plus de 1000h (oui oui 1000h je ne déconne pas:lol pour chaque Dark Soul's... Et il y a vu les vidéos que je lui ai montré sur les 3 Dark Soul's avec Exserv. Alors qu'il y avait fini les jeux sans regarder aucun Wiki soluce au début mais après avoir fait les jeux au moins plusieurs fois. Il me disait à l'époque "Ouai Exserv dit pas que des conneries dans ces soluces vidéo sur DS. Mais il y en a dit pas mal des conneries et sans expliquer en détaille le pourquoi et du comment sur l'histoire et l'univers des personnages." Et c'est grâce à lui que j'ai vu bien plus de chose qu'avec Exserv même beaucoup plus. En apprenant aussi beaucoup sur le lord de la série entière qu'il y a découvert par lui même en grande parti, il y en a même rajouter des infos dans les Wiki soluce Dark Soul's. C'est UNE parmi d'autre raison que Exserv ne m'intéresse pas.
windrunner Ah et pour RE2 Remake tu as bien résumer ce qu'est ce Remake. Mais pour ma part je ne l'ai pas mis en premier. Car c'est certes un BON remake même un très bon remake. Mais Sekiro propose un peu plus de nouveauté ressente par apport à RE2 Remake.
raoh38 je te vois tellement comme un cassos en vrai... t’es un des pires Pro M du site, fais gaffe tu commence à être au dessus de Kyogamer c’est dire, tu pue l’aigreur c’est ouf.
ryosenpai mais désolé de te le dire mais tu es bien cassos en vrai et sur ce site quand on regarde ton ardoise tu devrais la fermer sérieusement… menteur, mytho, agressif, troll sur les news Xbox en permanence qui n'y connait pas grand chose finalement sur sa passion numéro un qu'est le jeu vidéo, fanboy, prétentieux, se croit sur twitter, et pense avoir le droit de dicter ses gouts aux autres...sans oublier les retournement de vestes , se permet de donner des leçons alors que le mec disait quitter le site, ex vendeur excromania mais tu es qui en faite ? une énorme carricature sur le site alors que tu dois être un tout gentillet garcon dans la vie de tous les jours
esets ha ouais bah helas j'ai pas pu faire sekiro cette année trop de jeu plus anciens a rattraper . Mais il avait l air très bien.
Pour exserv moi j ai trouvé qu il a vraiment changé de ton et de comportement apres avoir intégré Gk. Au debut il était vraiment humble et a partir de ce moment la je l ai trouvé beaucoup plus vindicatif avec sa comu. Maintenant ca va un peu mieux.
windrunner chez GK il était moins humble que tu le croyais. C'est collègue ne l'aimait pas trop. Mais bon c'est une autre histoire passe bonne fêtes. Je retourne jouer à Fire Emblem sur Switch.
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Les votes des lecteurs comptent dans ce choix ?
Death Stranding - 22 GOTY Awards
Resident Evil 2 - 15
Sekiro: Shadows Die Twice - 13
Control - 10
Disco Elysium - 5
En tout cas une chose est sur KH3 je ne sais pas si c'est le Goty mais c'est un meilleur jeu que Death Stranding à mon sens.
gally099 Et c'est ton droit, t'as pas obligé d'aimer le jeu
Je ne sais pas si t'as suivi la sortie du jeu mais y en a qui ont chié sur le jeu parce qu'ils aiment pas Kojima, d'autres car c'est une exclusivité tempo PS4... mon com s'adresse plus à ces types.
La meilleure idée eut été de ne pas offrir de vainqueur et d'en faire un gros article afin d'alerter la profession.
Après je suis d'accord et je ne demande pas l'uninamité mais je trouve que DS s'en sort très bien pour les nombreux défauts qu'il se traîne. Tant mieux pour lui , je ne souhaite pas la chute de Kojima mais par contre je m'étonne que certains critères qui me semblent importants dans un jv ne comptent pas ou plus pour visiblement beaucoup de joueurs. Des critères qui sont beaucoup plus maîtrisés dans Resident 2 par exemple et qui sont fondamentaux pour ne pas voir arriver en masse des jeux vidéo qui ne seront plus que des démonstrations techniques de moteur et de direction artistique avec 2 3 interactions jeté comme ça dans le tas. Ce qui est d'autant plus "dangereux" surtout quand on voit souvent DS présenté comme un pionnier ou un mec qui fait avancer l'industrie et tout ce genre de truc.
mistrvl Il n'y a pas de spoil direct car je n'ai pas cité qui ou quoi mais juste une référence cinéma mais désolé malgré tout :/ je vais virer mon com du coup.
Moi je ne comprend comment on peut sacrer un jeu avec tant de défaut devant des titres comme Sekiro ou RE2 ( pour ne citer qu'eux)
DS a des gros problèmes de cohérence entre ce que tu fais en jeu et ce que le contexte scénaristique te présente. Les boss ne présentent aucun intérêt ni challenge. Je me souviens d'un boss ou tu peux aller au terminal racheter des armes et de quoi te soigner pendant le combat (sérieusement). Les phases d'échoués sont toutes les même. Les bandes d'humains qui t'attaquent sont super bidon tu peux décimer un camps entier en te battant à main nue, les quelques phases avec Cliff sont ultra basiques malgré leurs ambiances épiques (merci au sound design). Seul le dernier boss est un peu pêchu. Le duel contre Higgs c'est une partie de cache cache. ext ...
Reste un jeu beau avec une ambiance très intrigante et un système de terraforming vraiment intelligent car il bénéficie d'un level design vraiment brillant.
Le scénario je veux pas spoiler de trop mais entre la fin super classique qui fait plouf, la course sur la plage de Mario et Peach et le fait que certains personnages sont presque pas développé (Mama ou Heartman) la encore c'est décevant. Et puis cette fin en ligne droite ultra scriptée ou juste pour recalibrer un peu et faire genre c'est la fin on te retire tout ce que tu as au lieu de penser le gamedesign en conséquence.
Perso j'ai lu des critiques super violentes avec des reproches similaires sur FFXv en 2016 mais la comme c'est Kojima c'est Goty.
Et comme gally099 j'adore Kojima mais la je ne peux pas objectivement crier au génie. Le jeu n'est pas mauvais et j'ai apprécié y jouer mais de la à lui coller le Goty franchement ...
Mais bon c'est comme ça.
Après DS reste un bon jeu malgré tout.
Après y a sûrement aussi beaucoup de votes de fanboys.
grundbeld sous cette angle je ne te donne pas tord malgré ces défauts, il a dépoussiéré les quettes fedex en leur donnant un petit peu plus de fun de ce que j'en ai vu.
Exserv a fait une review garanti sans spoil et assez bien vu sur le jeu d'ailleurs.
https://www.youtube.com/channel/UC2FAM-zL-PhH0OkIT95aWJQ
Il y a beaucoup de critiques et de gens qui n'ont pas aimé ce jeu, tres clivant et se n'est pas bon signe n'en deplaise a ceux qui veulent coute que coute proteger kojima…
https://www.neogaf.com/threads/digital-trends-the-most-disappointing-games-of-2019-with-anthem-death-stranding-and-shenmue-3.1516369/
En attendant le jeu trace sa route tranquillement et continue d'empiler les prix qu'on soit d'accord ou pas, et rager pour si peu sur son succès n'y changera rien
"Ce n'est pas bon signe"
Tu veux dire, laisser un auteur aller au bout de ses idées quitte à ne pas plaire à tout le monde, c'est pas bon signe ?
Ce qui n'est pas bon signe, à mon avis, c'est de voir que tu joues aux mêmes jeux depuis 15 ans (Halo, Gears...Death Stranding en est précisément l'antithèse) et que tu es capable de défendre des formules qui s'épuisent et qui tournent à vide juste par amour pour la marque qui les édite.
Death Stranding a trouvé son public. Accueil unanime en Europe, plus mitigé aux US mais c'est paradoxalement le territoire qui lui a attribué le plus de notes parfaites. Une vingtaine... Qui peut en dire autant cette année ? C'est plus que Resident Evil 2 et Sekiro réunis.
Le titre était l'un des plus récompensés aux Game Awards et il devient GOTY un peu partout.
Mais sur le motif que Eurogamer n'a pas aimé, ça occulte des dizaines de récompenses "jeu de l'année" à tes yeux ?
Si tu préfères voir le verre à moitié vide, c'est ton affaire.
Mais le fait est que personne ne savait où allait Kojima pendant des années avec son titre, et au final... C'est déjà le titre AAA le plus récompensé de 2019.
Regarde les GOTY pleuvoir et rage bien, puisque précisément ce que t'es en train de faire.
Excellente analyse
De plus je suis persuadé que les fans de kojima attendaient autre chose de lui que ce jeu, donc arrêter de dire le contraire, kojima a globalement decu sur ce jeu et je suis quasiment sur que d'une part le jeu est loin d'etre un carton et d'autre part il n'y aura pas de suite…
J'attend beaucoup plus kojima sur un jeu d'horreur a la silent hill et tant mieux car il a annoncé qu'il aimerait faire un jeu d'horreur…
ryosenpai toi ta pas de chance tes 2 jeux préférés dans ce top deception
S'est toujours mieux que ce faux site de jeu video qu'est gamekult...
"si ce jeu aurait été réalisé par quelqu'un d'autre le jeu serait passé inaperçu"
Avec des si...
Si Microsoft ne s'était pas acheté Halo, Gears (à défaut de les créer) et n'avait pas copié Gran Turismo avec Forza...
On peut aller très loin avec des si.
Le problème, avec le conditionnel, c'est qu'on peut y glisser au forceps tous les scénarios qui nous arrangent.
Mais la vérité, c'est que quand un truc est naze, tout le monde le dit. Quelque soit son auteur.
Wii Music, signé Miyamoto, est un exemple parmi des milliers d'autres. Le dernier Bleszinski, créateur de Gears of War, c'était un FPS tombé dans l'oubli le lendemain de sa sortie. Bref. Je pourrais continuer comme ça longtemps.
Le mec qui a fait Death Stranding avait déjà fait sa révolution et marqué les esprits sur cette gen avec PT. Et avant PT, son CV parlait déjà pour lui depuis la fin des années 80.
Death Stranding est l'œuvre d'un auteur expérimenté. Cette expérience du game design, cette maîtrise, ce souci du détail, cette volonté de ne rien faire comme tout le monde, elle est propre à son auteur.
On ne peut pas reprocher à Kojima de faire des jeux. Encore moins de faire des œuvres innovantes. Ce serait marcher sur la tête et se foutre de la gueule du monde...
Bref, je ne vois pas bien où tu veux en venir en répétant toutes ces conneries.
Mais je pense que ce qui te dérange, au fond, c'est de voir que la magie Death Stranding opère avec un bon gros 8/10 de moyenne à l'international, des 10/10 à la pelle, l'approbation de Gamekult, des GOTY par dizaines, et des trophées qui n'ont pas fini de tomber.
Et sur le motif qu'un site n'a pas aimé le jeu, ça signifie d'emblée que ce mec a raison et que la majorité qui a appréciée l'expérience a tort.
Désolé, mais en 2019, la seule vraie nouveauté originale à gros budget c'était Death Stranding. Et le jeu a rencontré son public.
Après qu'il touche une cible demandeur de ce genre de jeu quoi sort des sentiers battus , pas de problème mais cela empêche la majorité écrasante de pouvoir apprécier son jeu.
Et contrairement a se qu'il peut dire que certains joueurs ne comprennent pas son jeu, se ne sont pas a eux de devoir décrypter son oeuvre a part avoir un melon énorme mais a lui d'offrir quelque chose qui sera apprécier pas forcement par le plus grand nombre mais en tout cas plus que la tranche de joueurs qu'il a touché au final.
Il faut qu'il arrête de faire le surpris sachant qu'il a eu le soutien de gros acteurs , de guerilla games, et d'un financement confortable sinon j'imagine meme pas a quoi le jeu aurait ressemblé.
Tu vois quand on reproche a rare de faire des jeux qui sortent des sentier battus comme sea of thieves ou leur prochain jeu d'aventure et bien on garde le meme esprit critique pour une production de kojima qui veut lui aussi faire dans "l'originalité".
Ton analyse de DS est juste, mais je rajouterais à ça que le scénario n'est pas spécialement bien écrit non plus, les longueurs permettant surement de faire oublier des éléments qui sont des incohérences et des facilités scénaristiques. Mais pour en parler il faudrait spoiler. Un jeu ne divise jamais sans raison, et on peut apprécier une oeuvre tout en étant conscient de ses défauts et sa valeur réel.
J'ai plus l'impression que certains le place en tête sur la simple base de leur ressenti, sans prendre compte les défauts, uniquement pour flatter leur ego. On ne juge pas un jeu sur la seule base du ressenti, ça n'a rien de fiable. Il y a des gens qui ont adoré star wars 9 et d'autres le Death note de Netflix, ça n'en reste pas moins de mauvais films de part leur mauvaise écriture.
Et puis c'est sur quand on écrit 5 mots dans chaque com c'est plus facile d'utiliser le correcteur d'orthographe
J’espère que t’as demandé un bescherelle et des calmants au Papa Noël.
Car c’est bien gentil de se fier aux avis d’internautes, mais si toi tu sais pas de quoi il s’agit ça rend effectivement ton propos inaudible.
Death Stranding qu’on aime ou pas a laissé une trace, c’est un jeu à part dont la prise de risque est soulignée et encouragée à travers ses différentes nominations.
Tu connaîtras ce sentiment quand le constructeur que tu chéri tant, inculquera cette culture de la liberté artistique aux studios qu’elle possède.
Sinon je te conseil de BIEN meilleurs vidéaste mais aussi humainement bien mieux que Exserv. Pseudoless qui lui fait dans le sérieux https://www.youtube.com/watch?v=MewH-BOZBSk un autre Savun qui lui fait un peu d'humour et un peu de sérieux https://www.youtube.com/watch?v=z6RHO-pwaXU
Et qui sont (à mon sens) une meilleurs source d'info parmi énormément d'autre que j'ai en stock. Bon visionnage.
kibix971 Oui c'est bien ce qui me semblait et je le comprend. J'avais laissé de côté quelques épisodes annexes de KH que j'ai redécouvert avec un grand plaisir dans les compil. J'ai fais comme lui un marathon de tout les jeux avant le 3 et j'ai comme lui totalement adhéré à la série et au concept alors qu'avant je trouvais juste ça sympa.
Pour le scénario de Death Stranding, effectivement il a des incohérences et un manque de rythme flagrant. Et les reproches que je constate et dont je parle je les ai déjà vu passer pour d'autres jeux qui n'ont pas eu un accueil critique aussi élogieux.
raoh38 a raison , Kojima a déçu un bon nombre de joueur. J'ai dans mes connaissances des gens vraiment fans, depuis la Nes pour certains et qui restent en demi teinte sur Death Stranding en partie à cause de son écriture. Et puis il y a un réel mauvais goût à certains moments qui entre totalement en dissonance avec l'ambiance et le propos du jeu. une scène comme la conclusion de la partie avec higgs et celle de la plage sont totalement indigentes surtout quand tu embarque un casting pareil. Le chute du jeu est ultra archi déjà vu. On pouvait pas faire plus classique en vrai.
Et effectivement le jeu est très défendu parce que l'arrière garde Kojima et quelques pro Sony y vieillent avec précaution contre vent et marée et sans aucun recul sur le produit livré. On nous sort l'argument du jeu d'auteur qui veut faire avancer le média. ( Coucou Caroju) ainsi que certains sur ce forum. Mais dans le jeu vidéo il y a des gens tout aussi intéressants qui proposent des choses novatrices également et qui le font d'une façon beaucoup plus humble, plus maîtrisé et sans en faire des caisses.
esets Merci pour tes liens. Je ne suis pas plus fan que ça de exserv hormis ces guides et ce dont tu parles en ce qui concerne le côté humain, je veux bien te croire, et ça ne m'étonnerait pas de ce que j'ai pu en voir de lui et de l'évolution de son comportement au fil du temps. Toujours est 'il que son analyse de DS est pour le coup pertinente et résonne bien avec ce que je pense du jeu.
Après pour répondre à l'allusion concernant mon choix de goty qui est Resident 2 remake. Je n'ai aucun soucis avec ça. Le cinéma a vu naître de très grand films qui étaient des relectures de films beaucoup plus anciens. Ici le jeu est une refonte complète d'un gameplay et parvient à doser avec soin tension, difficulté, maniabilité ... Ce qui n'était absolument pas une certitude même avec un très bon jeu de base. RE2R justement parvient à cocher beaucoup de cases indispensables à un grand jeu, ce que ne parvient pas à faire DS bien qu'ils soit un bon jeu, novateur, et original malgré tout. Il existe par ailleurs des exemples de remake foirés ou moyens qui ne parviennent pas à ce niveau d'excellence malgré un jeu possedant un aura très fort. (Par exemple Seiken Densetsu 2 qui se contente de reprendre le game play d'époque en ajoutant juste les coups en diagonales et qui se voit offrir une réalisation chiche et peu inspiré malgré le respect quasi millimétré du level design d'époque.)
walterwhite comme je l'ai dit plus haut quand un jeu fait l'unanimité joueur+presse c'est qu'il y a une raison et la c'est tout le contraire si maintenant il faut acheter tous les jeux pour se faire un avis ou donner un avis vous êtes très riches les mecs car vous êtes pas les derniers pour critiquer.
Et stop aussi cet argument que quand on critique un jeu qui n'est pas sur sa plateforme c'est qu'on est un hater, je ne critique justement que très rarement les jeux sony et tu le remarqueras très bien mais la faut arrêter d'absolument chercher la moindre recompense pour tenter de faire croire que le jeu est une grande perle…et que kojima est un génie.
De plus je ne vous crois pas du tout lors de vos ressentis "neutre" et "honnete" surtout ryo qui pue lui le fanboyisme a plein nez depuis pas mal de temps maintenant.
Au final se n'est pas un grand jeu et il n'y aura pas de suite car sony e donnera pas son feu vert pour une suite et que kojima lui meme n'en a pas envie.
tlj Certe Death stranding est un jeu plus émouvant et original. Mais ça n'est pas pas suffisant pour faire de lui le Goty à mon sens. Après si tu n'es pas d'accord avec ça libre à toi hein. Toujours est'il que RE2 tout jeu de zombie inspiré de série b qu'il est, est un jeu mieux maîtrisé sur beaucoup de points que je cite plus haut que DS.
Après moi je ne suis pas la pour défendre RE2 ou descendre DS. Comme je le dis j'ai aimé DS, le jeu a réussi à m'émouvoir et à m'embarquer à certains moments. Mais il a réussi aussi à briser ces moments de grâce à d'autre par le simple fait qu'il a des gros défauts beaucoup plus flagrant qu'un RE2 tout jeu ultra classique qu'il est. C'est tout je partage un ressenti que je ne suis pas le seul à partager d'ailleurs.
Et DS n'est pas le seul jeu à parvenir à remuer et émouvoir. Il y en a d'autres qui le font et pour lequel on n'en fait pas des caisses.
J’espère que t’as demandé un Bescherelle et des calmants au Papa Noël.
J'espère par contre que pour toi tu as commandé au père noel un cerveau car bon a mon avis parler d'education ou parcours scolaire, par rapport a moi tu dois pas etre un exempel.Vu ou tu es passé cette fois sans aucun jeu de mots au niveau professionnel par rapport a moi, alors la tu n'as aucune légitimité croit moi…
Surtout je ne serais jamais un retourneur de veste comme toi et sa dans la vie des mecs comme toi , il ne faut avoir aucune confiance
Apprends à écrire déjà.
De deux, j’ai déjà donné mon avis, le jeu est une déception pour moi.
Maintenant j'écris 100 fois plus que toi et très rapidement, avec n'importe quel correcteur d'orthographe que tu utilises d'ailleurs je pourrais ne faire aucune faute sauf que pour des gens comme toi sa n'a aucune importance, c'est comme parler a des incultes.
Tu te la ramènes par rapport a moi mais fan de jeu vidéo mes burnes tu sais a peine se qu'est du ray tracing, un bus memoire ou ssd ou un chambre a vapeur donc a ta place je me ferais pas plus grand que tu n'es
Tu t'es enflammé il y a quelques années sur le meilleur e3 de ta vie et on a vu le résultat, un jeu Dreamcast, un jeu qui sort 'l'année prochaine et pas en exclu définitif et un jeu qui a été bon, tu te ridiculises si souvent que sa en devient facile si on veut te chercher des casseroles.
Aucun GotY ne fait l'unanimité et c'est normal! Sur Internet tu trouveras toujours quelqu'un pour critiquer une œuvre appréciée par d'autres, et c'est normal et souhaitable. Par contre, tourner en boucle dessus...
iglooo tu sais se que c'est d'avoir la rage regarde plus haut pour commencer, et critiquer un jeu est un droit quand c'est argumenté ensuite et pour finir meme si sa ne peut pas plaire a certains suceurs le game of the year c'est le jeu le plus populaire le plus joué donc dans cette liste (fortinite,pubg ,gta ou call of au choix) et sa c'est indiscutable pas une recompense voté par quelques milliers de pèlerins par si par la qui veulent que leurs gouts soit considéré comme universel pour finir.
Comme ce gamin de ryo qui se la joue arrogant mais quand on le remette a sa place il y a plus personne.
Pour exserv moi j ai trouvé qu il a vraiment changé de ton et de comportement apres avoir intégré Gk. Au debut il était vraiment humble et a partir de ce moment la je l ai trouvé beaucoup plus vindicatif avec sa comu. Maintenant ca va un peu mieux.