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posted the 11/16/2023 at 09:53 AM by Gamekyo
comments (50)
birmou posted the 11/16/2023 at 10:00 AM
Il n'y a jamais eue d'indice.
Jamais eue la moindre rumeur, le moindre signe, la moindre once du début de quelque chose allant dans ce sens.

On a juste des fanatiques Xbox qui rêvent du rachat de Sega par MS depuis la mort de la Dreamcast et qui se sont mis a y croire de plus en plus depuis la vague de rachat récente. Et dans la foulé des fanboys PlayStation qui commencent aussi à faire leur shopping list.

Une bande d'imbéciles. Rien d'autre.
Y'a jamais eue d'autre signe.
keiku posted the 11/16/2023 at 10:15 AM
c'est une bonne chose, ils ont repris atlus , c'est pas pour se faire racheter derrière, surtout qu'entre leur persona et leur yakuza ,en dehors de leur sonic, ils sont contrairement a d'autre sur une bonne pente
hyoga57 posted the 11/16/2023 at 10:22 AM
birmou C'est malheureusement ça. Non stop sur Twitter, ça parlait de rachat de Sega, juste parce qu'ils ont sortis pas mal d'exclusivités sur la première Xbox dans le passé.

Mais dans les faits, il suffit de voir la tendance actuelle. Dans la hiérarchie des constructeurs, Microsoft sont derniers. Et même Sega ne sortent pas tous leurs titres sur Xbox. Donc un rachat me paraît mal engagé.
brookk posted the 11/16/2023 at 10:22 AM
il dit quand même que des entreprises les ont approchés ce n'est pas rien je trouve
cliana posted the 11/16/2023 at 10:29 AM
hyoga57 +1, Sega va bien, et a fait de très bon choix ces dernières années, entre le rachat d'atlus et le développement de ces licences à succès (sonic, yakuza, persona)
khazawi posted the 11/16/2023 at 10:33 AM
brookk comme dans beaucoup de business, il y a des approches mais cela ne veut pas dire que cela abouti.
Sega n'a pas besoin de se faire racheter, d'autant qu'ils ont des activités qui n'ont rien avoir avec le jeu vidéo comme le pachinko ou l'hôtelerie.
Sega n'a pas besoin de Xbox dans l'absolu pour vendre ses jeux d'ailleurs.
yurius posted the 11/16/2023 at 10:34 AM
Une très bonne nouvelle
shanks posted the 11/16/2023 at 10:36 AM
Par contre, le détail intéressant dans ses dires, c'est qu'il dit qu'il y a "des" intéressés.

Me demande qui sont les autres en dehors de MS.
(bon déjà, Tencent...)
brookk posted the 11/16/2023 at 10:37 AM
khawaz Ça dépend si l'offre séduit ou non les actionnaires un Microsoft qui surenchérit je suis actionnaire je me pose des questions
kleoo posted the 11/16/2023 at 10:40 AM
C'est ce que disent toutes les structures avant leur rachat
reza posted the 11/16/2023 at 10:50 AM
kleoo
exactement et souvent c'est pour éviter des rumeurs qui amènent des fluctuations boursières qui faussent les négociations
khazawi posted the 11/16/2023 at 10:51 AM
brookk Ca fait plus de 20 ans qu'on entend la même histoire. Ils ne vont pas pouvoir racheter tout le monde même si c'est ce qu'ils voudraient.
Ca va être plus compliqué à justifier vu qu'ils ont eu en 3 ans Zenimax et AKB.
khazawi posted the 11/16/2023 at 10:55 AM
kleoo non pas forcément. De toute façon, un rachat d'un gros éditeur japonais qui a des activités diverses en dehors du jv, c'est bien plus compliqué.
Spencer a même dit que Nintendo était dans le viseur. Faut fixer des limites à un moment même si certaines s'imposent d'elles même vu la particularité de ces entreprises.
reza posted the 11/16/2023 at 11:05 AM
birmou

au taquet toi...
"jamais eu de rumeurs" > ah bon ? Il y en a depuis des années car Sega, bah, parfois c'est la loose en terme de résultats
"les fanatiques / imbéciles / fanboys etc" > c'est vraiment du commentaire de haute volée ça et puis c'est inutile car ça détruit totalement la qualité de ton commentaire

Faut se détendre

D'ailleurs, il ne faut pas oublier que les résultats de Sega se font énormément avec leur édition et de plus en plus sur PC...
Les Total War, Football manager etc
Et mobile (le rachat de Rovio n'est pas innocent)

La branche historique japonaise tourne juste avec du Sonic et du Yakuza.
L'arcade est abandonné alors que c'était tellement historique.
Je mets Atlus à part.

En revanche, Sega c'est plein de licences qui dorment et si un jour, ils se font racheter, ce serait bien d'avoir les reins solides pour relancer toutes ces pépites.
C'est ça la valeur de Sega pour un éventuel rachat.

Car, oui, Sega est convoité.
Reste à voir si ce sera soft (genre rachat accepté des actions ABK par MS) ou OPA sauvage (comme avait tenté EA sur UBI)
khazawi posted the 11/16/2023 at 11:23 AM
reza Atlus, leurs jeux restent de la niche. Persona 5 est un peu sorti de la niche mais ça n'aura jamais la même aura qu'un FF qui est déjà une licence de niche car les jeux jap, c'est pas tout le monde qui aime.

Le reste, c'est comme Square Enix, beaucoup de licences mais pas non plus des ventes incroyables. Sonic est un exemple criant. C'est pas un rachat, d'auant plus avec Xbox, qui vont faire sauter le plafond de verre.
Le marché japonais, c'est surtout le mobile et la Switch
ippoyabuki posted the 11/16/2023 at 11:33 AM
La lourdeur de ces rumeurs ... C'est redondant.
ippoyabuki posted the 11/16/2023 at 11:43 AM
khawaz Et ? Peut importe en fait qu'un jeu soit de niche ou pas c'est ça que certains comprenne pas.
Prenons un jeu de niche (non je ne fais pas expres hyoga57 pour t'embeter), un Trails of cold steel.
C'est un jeu de niche qui ne se vendra pas à 10 millions d'exemplaires. Est ce que ça dérange Falcom ? Non, dès l'instant où le nombre de ventes va soit amortir le coût de fabrication du jeu (et donc permettre à la boite de payer ses employés et ses frais généraux et de continuer de tourner) soit rentabiliser le dev.

Un jeu comme Like a dragon 8 ou persona 5 n'ont absolument pas un budget de développement/production d'un GTA 5 ! Donc pas besoin pour eux d'atteindre les mêmes ventes.
ippoyabuki posted the 11/16/2023 at 11:45 AM
reza Et c'est bien de faire l'analyste financier mais il est bon aussi de se renseigner sur les spécificités géographiques. On ne rachète pas une société Japonais dans une OPA comme c'est possible avec une société américaine. Il y a bien la mondialisation et un marché mondial, mais les pays ont encore leur règles spécifiques.
kikoo31 posted the 11/16/2023 at 11:45 AM
birmou +10000
jackfrost posted the 11/16/2023 at 11:49 AM
khazawi posted the 11/16/2023 at 11:51 AM
ippoyabuki Je parle du point de vue de MS pour un soi disant rachat. Le marché japonais, comme tu le soulignes, est spécifique. Les jeux de ce genre se vendent sur Switch principalement quand ils y sortent. Même sur PS, c'est pas évident les ventes...
On ne va pas subitement se mettre à Xbox car Sega est dans son sein, ce n'est pas aussi simple que certains le pensent. Il y a plus de chances de faire couler les licences à terme par manque de visibilité vu que Xbox a du mal à exister dans l'esprit du grand public.
ippoyabuki posted the 11/16/2023 at 11:58 AM
khawaz Pour le coup, je suis un jojo donc si sega passait sous xbox j'acheterai une xbox ...
khazawi posted the 11/16/2023 at 12:05 PM
ippoyabuki pas sûr que ce soit une majorité qui le fera, notamment au Japon. Si déjà Starfield ne le fait pas, que dire du reste...

Ils avaient des exclues jap sur 360 et même sur l'original, ça n'a pas été un raz de marée niveau ventes.
Un jeu comme Hi Fi Rush au Japon est passé inaperçu par ex, c'est probablement ce qui risquerait d'arriver avec des jeux Sega exclus sur Xbox
tripy73 posted the 11/16/2023 at 12:18 PM
Toujours marrant de lire que certains parlent encore de rumeurs de rachat à l'heure où le PDG lui-même le confirme dans sa déclaration. Le problème c'est que certains ont mal interprété les choses, en pensant que la rumeur portait sur une confirmation de rachat, alors que dans les faits il a toujours été question d'un potentiel rachat.

Il suffit de chercher un peu pour constater que tout ça ne date pas d'aujourd'hui et que Microsoft est sur cette possibilité de rachat depuis longtemps :

Tout porte à croire que Microsoft lorgne sur Sega depuis un certain temps, et que les deux entreprises ont même discuté d'une telle acquisition au début des années 2000. Un ancien cadre de Microsoft, Joachim Kempin, qui a travaillé dans l'entreprise entre 1983 et 2003, l'a expliqué à IGN en 2013 :

"Il a toujours été question d'acheter SEGA ou quelque chose comme ça ; cela ne s'est jamais concrétisé, mais nous avons pu leur accorder une licence pour ce qu'ils appellent Windows CE, le petit frère de Windows, afin qu'il fonctionne sur leur système et qu'il devienne leur plateforme. Mais pour Bill [Gates], ce n'était pas suffisant, il ne pensait pas que SEGA avait assez de force pour arrêter Sony, alors nous avons créé notre propre Xbox. Il y a eu des pourparlers, mais cela ne s'est jamais concrétisé parce que SEGA était un oiseau très différent. C'était toujours Sony et Nintendo, n'est-ce pas ? Et Nintendo avait des problèmes financiers à ce moment-là, alors Sony a sorti la PlayStation et bang ! Ils ont pris leur envol et tous les autres ont été laissés pour compte".

https://www.inverse.com/gaming/microsoft-sega-partnership-acquisition-rumors

La fausse rumeur est revenue en 2020 après l'acquisition de Zenimax par Microsoft et même le compte officiel Xbox avait dû faire une déclaration disant qu'il n'y aurait aucune déclaration allant dans ce sens durant le TGS 2020 (ce qui n'a pas empêcher certains de croire que cela confirmé que l'achat serait annoncé à un autre moment).

Bref, le problème avec l'information, c'est que certains l'interprète à leur façon, alors qu'en allant à la source de ces rumeurs, on constate que la réalité est tout autre et que Sega a bien été approché à plusieurs reprises par Microsoft mais aussi d'autres entreprises pour être racheté.

Edit : Si vous voulez un gros résumé de ces rumeurs et de leurs origines, cet article (en anglais) contient tout ce qu'il faut : https://www.inverse.com/gaming/microsoft-sega-deal-xbox-rumors-explained
zekk posted the 11/16/2023 at 12:29 PM
kleoo posted the 11/16/2023 at 12:33 PM
khawaz reza pour moi cette prise de parole est la quasi confirmation qu'un rachat est en cours.

Ça fait des années qu'ils auraient pu démentir comme ça et maintenant que Microsoft a enfin finalisé le rachat d ABK tous le monde s doute qu'ils vont pouvoir se concentrer sur leur prochaine acquisition.

Alors ça ne veut pas dire que c'est Microsoft qui va les racheter (entier ou partiellement) mais la fi. Du feuilleton ABK a réintroduit dans la prairie un nouveau "loup" dont la simple présence peut foutre le bordel en bourse
zekk posted the 11/16/2023 at 12:42 PM
kleoo Tu sais que ce n'est pas la première prise de parole de Sega dans ce sens ?

Faut arrêter le délire là
deathegg posted the 11/16/2023 at 01:18 PM
kleoo Donc, Sega dément un rachat et pour toi, c'est la confirmation que le rachat est en cours ?

t'en as d'autres des comme ça ou t'es naturellement mauvais en déduction ?
kleoo posted the 11/16/2023 at 01:25 PM
deathegg voilà c'est ça mais j argumente faut pas l'occulter
Ça ne serait pas la première structure a annoncer vouloir être indépendant pour être annoncé racheté dans la foulée.
Et ça ne concerne pas que le jeu vidéo.
zekk posted the 11/16/2023 at 01:40 PM
kleoo Non ce n'est pas de l'argumentation... c'est une théorie un peu fumeuse
deathegg posted the 11/16/2023 at 01:51 PM
zekk Un peu ? t'es gentil, je trouve ça claqué au sol personnellement.
zekk posted the 11/16/2023 at 02:00 PM
deathegg Effectivement surtout que comme SE, Sega a des stratégies et des investissements qui vont à l'encontre d'un rachat
tripy73 posted the 11/16/2023 at 02:16 PM
kleoo : tu fais donc partie des joueurs qui interprète les faits à leur manière... pourtant entre cette déclaration, la récente acquisition de Rovio et les différents éléments trouvables dans le rapport financier qu'ils viennent de publier, difficile de penser qu'ils vont vouloir être racheté.
kleoo posted the 11/16/2023 at 02:45 PM
tripy73 j'interprète les faits à ma manière effectivement.
Nous interprétons tous des éléments qui viennent à nous à notre manière selon notre analyse.
Je ne vois pas où est le souci.

Je pense qu'il y a un rachat en cours et que z n'est pas forcément Microsoft en lisse d'ailleurs, dans cette déclaration j'y vois une quasi confirmation d'ailleurs.
tripy73 posted the 11/16/2023 at 02:50 PM
kleoo : justement tous les faits (pas que cette déclaration) vont dans le sens d'une conservation de leur indépendance, grâce au renforcement de leur licence qui marchent très bien, donc voir l'inverse dans tout ça, c'est plutôt cocasse
kleoo posted the 11/16/2023 at 02:57 PM
tripy73 mais moi je commente cette news non ? Ton lien vers le bilan financier n'est pas dans l'article. Je commente la déclaration ici citée.

J'ai dis "ils disent tous ça avant un rachat".
Tu voudrais que je commente en allant faire moi meme un travail d'investigation ?
Et le bilan financier que tu as gentillement partagé ne me parle pas.

Il y a eu beaucoup d'entreprises en très bonne forme et ayant récemment racheté une entité ou signé des accords massifs qui se sont faites dans la foulée racheter.

Mais je veux bien que tu expliques le bilan financier que tu as partager, nous sommes dans une discussion pas un débat contradictoire j'espère
leonsilverburg posted the 11/16/2023 at 03:07 PM
Je ne veux pas de rachat par Microsoft, je veux continuer à avoir les Yakuza, Persona, Sonic, Shin Megami Tensei, etc en physique....Car avec XBOX ça tend vers le full démat...
tripy73 posted the 11/16/2023 at 03:35 PM
kleoo : j'ai bien compris que tu disais qu'il pourrait y avoir un rachat en te base uniquement sur cette déclaration. C'est pour ça que plusieurs membres vont plus loin pour analyser la situation dans son ensemble et mettre les propos de Shuji Utsumi en corrélation avec le reste des éléments que l'on a.

Je n'ai pas vraiment le temps d'éplucher tout le bilan financier, mais en regardant à partir de la page 92 pour voir que Sega Sammy se porte très bien, avec une augmentation de ses profits d'année en année, même en 2023 malgré les nombreux investissements qu'ils ont fait comme le rachat de Rovio pour 700 millions de dollars tout de même.

Bref, avec ce genre d'éléments, en plus de la déclaration de Shuji Utsumi, je vois pas trop comment on peut imaginer un quelconque rachat.
kleoo posted the 11/16/2023 at 03:47 PM
tripy73 ju stement, ce sont les entreprises en très bonne santé et qui génèrent de l'argent qui se font racheter.

ABK et Bêtesdha sont les parfaits exemples.

Il n'y a que dans la mythologie des réseaux sociaux gaming qu'on rachète des boîtes en difficulté.

Un bilan financier très bon veut dire que la boîte PEUT rester facilement indépendante mais pas forcément qu'elle VA rester indépendante. Publier un bilan comme ça ça attire l'oeil et peut justement donner envie et rassurer un rachat.

Pour moi et mon interprétation les voyants sont au vert pour un rachat, tous le monde à un prix et on aime pas qu'une négociation soit révélée.

Merci pour l'échange
ippoyabuki posted the 11/16/2023 at 04:26 PM
kleoo Moi je pense que SEGA veut en fait dire via cette déclaration qu'ils se rallient aux Illuminati.
ippoyabuki posted the 11/16/2023 at 04:27 PM
kleoo Et d'ailleurs si on pousse plus loin l'analyse, on peut voir que le président de SEGA a une position osée sur les conflit Israélo palestinien. Avoir osé placé le mot "honorés", je ne les aurais jamais imaginé capables.
zekk posted the 11/16/2023 at 04:43 PM
kleoo ABK et Bethesda sont justement de très mauvais exemple avec ok un bilan positif, mais de gros problèmes en interne d'où la facilité du rachat... Ce qui n'est pas le cas de Sega, jusqu'à preuve du contraire
aiolia081 posted the 11/16/2023 at 04:56 PM
Tant que Sega se porte bien
tripy73 posted the 11/16/2023 at 11:37 PM
kleoo : ouais enfin si on part du principe que les entreprises en très bonne santé qui sont racheté, ça veut dire que Nintendo ou Sony pourrait aussi être racheté à tout moment. Il faut aussi regardé du côté de la valeur boursière de l'entreprise et même si elle baisse depuis quelque temps, la tendance général est à la hausse d'année en année.

Perso c'est pas uniquement là dessus que je baserais pour parler d'un potentiel rachat, il y a d'autres éléments à prendre en compte comme la volonté même de l'entreprise d'être racheté, ce qui n'est pas le cas de Sega Sammy pour les raisons que l'on a cité. Maintenant si demain ils sont racheté par n'importe quelle autre boîte, je serais le premier à venir dire que tu avais bien senti venir les choses, mais perso je n'y crois pas une seconde.

Au plaisir de discuter à nouveau avec toi, c'est toujours sympa de pouvoir le faire sans animosité et sans s'envoyer des pics/insultes
solarr posted the 11/17/2023 at 12:48 AM
aiolia081 Une institution se doit d'être digne. Sega est digne.
ronan89 posted the 11/17/2023 at 09:42 AM
birmou Le Directeur d'exploitation de Sega confirme littéralement dans cette news que "De nombreuses entreprises sont intéressées", ce qu'il avait déjà évoqué en juin dernier suite aux leaks des emails internes de Microsoft durant le procès avec la FTC (cf https://kotaku.com/xbox-microsoft-deal-merger-sega-bungie-emails-niantic-1850579087 ) mais selon toi il n'y a jamais eu aucune rumeur...

Ensuite Tripy73 a bien documenté l'historique. En effet, dès la création de la première Xbox, il était question de racheter Sega, puis de racheter une licence pour que leur console puisse être rétrocompatible avec la Dreamcast , et qui s'est finalement terminé par un contrat pour 5 jeux exclusifs au lancement de la console.
kleoo posted the 11/17/2023 at 10:07 AM
tripy73 en réalité la question n'est jamais vraiment si une entreprise va être rachetée ou non mais plutôt est-elle rachetable.

Et la bonne santé financière est une des conditions phares. (Certains rachètent des boîtes en difficulté mais c'est dans le but de les revendre une fois remise sûr pied justement parcequ une fois de nouveau en forme elles valident cette condition phare)

Mais au final tout à un prix et pour ça faut que le propriétaire de la boîte soit vendeur ou les actionnaires.
Mais s'ils ne sont pas vendeurs il peut y avoir OPA mais c'est le truc qu'il faut éviter mais si c'est le cas ok la bonne santé peut permettre de résister comme Ubisoft face à Bolloré.

Dans le cas de Nintendo évidemment Elle est rachetable mais le but est toujours d'éviter l'OPA tout simplement mais il y a là un nouvel élément et je penses que c'est aussi ce qui pourrait protéger Sega ou n'importe quelle entreprise japonaise d'être racheté à savoir la justice japonaise tout simplement.

Pour moi demain amazon peut entamer une procédure rachat de Sega Nintendo squarenix etc les doigts dans le nez parceque qu'elle sont rachetables et ils ont les finances et les paroles du PDG de Sega ne changeront rien mais la justice la c'est une autre histoire.

Après tu sais faut se poser la question simple. Pourquoi annoncer ne pas vouloir être racheté ? Ça ne s'annonce pas ça, et encore moins pour taire des rumeurs ou calmer des fans simplement.
Et si un journaliste te pose cette question la réponse "non on veut pas être racheté" est évidente personne ne dira "oui on cherche à être racheté"

Bon désolé pour le pavé mais oui c'est plaisant de discuter certains gamins ici devraient en prendre de la graine
squall06 posted the 11/17/2023 at 06:42 PM
kleoo d'accord avec toi, je sens en coulisse une envie de faire monter les enchères auprès des dits intéressés.

J'ai pas d'explications, juste un ressenti qu'ils se feront racheter tôt ou tard.

Puis si y'a des intéressés c'est pas pour rien.
tripy73 posted the 11/17/2023 at 10:32 PM
kleoo : t'inquiètes pas, j'ai aussi tendance à écrire des pavés pour exprimer au mieux ma pensée, parce que sur ce genre de sujet, difficile d'exposer les choses en 1 ou 2 lignes

Alors concernant le fait qu'une bonne santé financière est une des conditions phares d'un rachat, je dirais oui et non, car certaines sociétés sont également rachetées à bas prix puisqu'en difficulté ou en faillite et sont redressées ensuite via les décisions prises par le acheteur. C'est pour cela qu'on peut difficilement faire une généralité que ce soit dans un sens ou dans l'autre, la santé financière fait partie des nombreux éléments pris en compte lors d'un rachat, avec plein d'autres factures comme l'ambiance dans l'entreprise, la situation du marché dont elle dépend, etc.

Pour ce qui est des OPA, qui est une autre option que peut utiliser un acheteur, c'est quelque chose de très dangereux à cause des nombreuses conséquences que cela peut entraîner. Comme par exemple une levée de bouclier des employés qui peuvent quitter le navire et/ou avoir des problèmes avec le nouveau management, qui va alors détruire toute la synergie de l'entreprise, ce qui finira par impacter ses résultats, voir la faire couler.

Mais il y a un autre gros problème avec les OPA, c'est que tu peux te retrouver face à des actionnaires qui refusent de revendre leurs actions, peu importe la somme que tu vas leur proposer en échange. Et c'est justement le cas bien connu d'Ubisoft VS Bolloré dont tu parles, car même s'ils ont réussi à gratter des actions à droite à gauche, ceux qui détiennent la plus grosse part (famille Guillemot entre autre), n'auraient jamais revendu leur part et donné le contrôle majoritaire à Bolloré.

C'est pour cela que j'ai personnellement beaucoup de mal à croire que Sega Sammy veut/va se faire racheter, car en plus d'avoir une bonne santé financière et le vent en poupe avec ses grosses licences qui cartonnent comme Sonic, je les vois pas venir perturber leur fonctionnement et projets en cours, en revendant la société à une entité qui pourrait détruire tout ça.

De plus quand on regarde l'histoire de Sega qui s'est allié avec Sammy en fusionnant leurs activités pour devenir une entreprise plus importante et plus stable, justement pour éviter d'être racheté par d'autres entreprises style Microsoft qui les convoitaient déjà à cette époque, je les vois mal se faire racheter aujourd'hui alors qu'ils sont en bien meilleure santé financière, que ce soit en acceptant une offre de rachat ou via une OPA qui aboutirait. Quoiqu'il en soit, on verra bien ce que l'avenir nous réserve.

Pour la fin de ton message, c'est malheureusement le cas de beaucoup de personnes sur internet et c'est pour ça que je perd plus de temps à discuter avec eux, j'ai passé l'âge de me faire insulter ou dénigrer parce que mon avis/ma vision des choses ne leur plaît pas. Mais j'ai surtout de la peine pour eux, car c'est en discutant avec des personnes qui ont des avis divergeant, que l'on peut s'ouvrir à d'autres points de vue et faire évoluer notre perception des choses.

D'où le fait que beaucoup d'entre eux stagnent et tiennent toujours les mêmes discours qui tournent en boucle, même si tu leurs apportent tous les arguments qui démontrent qu'ils ont tord... Bref, heureusement qu'il y a encore beaucoup de personnes dans ton genre qui apprécient déchanger ses points de vue, dans le respect et de façon constructive