Un mauvais bon film, bon dans le sens où il réussit son but divertir mais bon pas tellement non plus car c'était un peu long donc c'est du divertissement qui est finalement lourdingue à cause de la densité, c'est très riche, bien trop riche pour finalement être aboutis dans la majorité des sujets, tout est survolé, emballé, pesé et expédié.
Hier j'ai vu un avis sur le film sur gamekyo qui a finit par un interminable débat sur c'est un truc pour pré-ado ou pas. Ok boomer, toi le darron, etc
Perso c'est film qui tout comme Disney a fait avec Star Wars tente le pari de vouloir plaire à tout le monde, le film est ciblé pour les très jeunes (le ton infantilisé des personnages jeunes comme adultes) mais voilà le fan service et les références ne sont là que pour les anciens car impossible à décrypté pour les plus jeunes, cette réunion de méchants est un fantasme des fans en rapport avec Sinister six (on s'amusera à penser que Disney a finalement piller cette partie partie importante de l'univers Spiderman, une façon de ne pas laisser Sony en profiter seul par la suite).
Donc voilà c'est compliqué de dire c'est un film de jeunes ou tu vois les vieux fans venir rentrer et se plaindre de la forme. Les jeunes ne devraient pas trop être trop regardant, les plus vieux par contre peuvent logiquement aussi y trouver à redire.
Bon le film est plutôt beau même si les lieux de combats sont vraiment peu inspirés, même la statut de la liberté qui pouvait être top n'est pas bien utilisé.
Un scénarien qui ne mène pas à Rio
Le scénario est faible car tout tiens grâce à un assemblage de pirouettes assez navrantes. Les parties sont recollé les unes aux autres de façon trop légère voir insignifiante. Le découpage est clair mais plutôt mauvais.
Une blague c'est bien en abusé ça craint
La surmultiplication des blagues qui fonctionnent dans les sitcoms fatiguent, manquait juste les rires rajoutés.
C'est devenu une case à cocher pour chaque film Marvel, après quand c'est trop cela devient carrément gênant. N'est pas le premier Gardien de la Galaxie qui veut.
Trop de personnages tue le personnage!
Les persos, dur dur peut-être le bouffon s'en sort mais le trop plein de personnages ne permets pas de vraiment donner la place à quoi que ce soit de consistant.
-Zendaya s'en sort mais à un rôle vraiment secondaire donc au final son job était pas très difficile.
-Peter Parker fidèle à lui-même immature à souhait, il a failli donc tout détruire mais à aucun moment on ne ressent le danger stratosphérique. Le film tente de montrer le passage de Peter Parker vers l'adulte.
-Doc Strange perds à contrario sa maturité pour tomber dans l'irresponsabilité...genre le fils Peter vient lui demander les clés de sa voiture, le doc lui dit "Heu tu n'as pas le permis fiston mais ok...donc là à quelques instants clés, disparait on sait pas pourquoi, va y fiston je te laisse faire. Doc Strange est une pirouette pour permettre au film d'avancer et de justifier son finale, un simple outil, une pirouette à lui tout seul.
-Tante May qui aussi permets de placer une pirouette d'un Peter Parker qui va continuer dans ses délires d'enfants en roue libre. Sa mort n'avait pas beaucoup d'impact, le lieu de la scène était insipide et ce n'était pas l'attitude d'une lionne voulant défendre son petit. Elle sortait du cadre de tante May, on avait l'impression d'un autre personnage, de toutes façons dès le début du film on comprennait que disney avait décidé de partir sur autre chose, de se débarrasser de la tante (une tante qui était plutôt gênante pour ceux qui ont connu le spiderman du passé).
-Le pote Ned par une pirouette a des pouvoirs magiques bien utile pour mettre des fils pour que l'histoire avance.
-Docteur Octopus, c'était gênant...bon aucun des méchants présents n'a vraiment la possibilité de faire une performance peut-être le bouffon mais bon cela reste beaucoup trop peu
-Dare Devil hop je suis là...hop je disparais.
Trop de choses futiles sont uniquement là pour justifiés pour que le film avance.
-Le retour des Spidermans, fan service bancale qui a permis cela dit de corriger sympathiquement certains aspect ou acte manqué dans les anciens films de Spiderman. Maintenant leur retour n'a pas été à la hauteur je trouve.
Le seul vrai twist poser revient finalement au fait que l'affiche préparait les spectateurs à un affrontement gigantesque entre la brochette de méchants et Spiderman mais au final ils ont tenté un truc du niveau d'Avengers "Non Vision toi le robot on ne peut pas te sacrifier si c'est pour sauver l'univers" ou encore "ho un rat pour sauver l'univers, cela tombe trop bien on va pouvoir faire un film". Donc voilà on va essayer d'aider les méchants. Le film ne décolle pas vers ce qu'il aurait pu être.
Les musiques sont passables voir oubliables.
Les combats sympathiques mais bien trop brouillons (souvent chez Marvel) d'autant que faire un final dans la nuit avec des échafaudages est une très mauvaise idée en terme de lisibilité et donc d'impact.
Le final n'est pas à la hauteur de l'ambition du film.
Un bon mauvais film, un vrai film popcorn en fait.
Ma petite déception scénaristique, à vrai dire la mort de Tante je n'y a pas cru, en fait j'ai cru au twist suivant: on sait que Octopus et Bouffon vert sont morts mais reviennent donc à la vie dans le monde du Spiderman MCU. Alors je me suis imaginer la chose suivante...ouais, ouais la mort de tante May c'est du flan! C'est Mysterio qui est aussi revenu! Mysterio a qui aurait manipulé Peter, car c'est bien grâce à Tante qui convainc Peter de sauver les Octopus and co, de les aider...car voilà pour moi ce film semble être factuellement les Sinister Six (multivers inside) sauf qu'ils étaient Five donc, il en manquait un...cela aurait pu constituer le twist du film.
Le truc amusant et on va dire alleluhia:
Venom...on ne va pas se taper le nullissime Venom de l'univers Sony
Finalement je comprends absolument que ce film avec ses blagues légères et son scénario bancale puisse plaire, il a un rythme soutenu et même si nawak est riche en contenu. Dommage toutefois que ce genre de film accapare trop ed place dans l'industrie du cinéma.
on va voir comment justement le nouveau Matrix va se comporter même si je doute que le public où les fans attendaient un retour de Matrix tant tout semble avoir été dit, est-ce une sorte de fan service nostalgique on verra

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posted the 12/20/2021 at 11:53 AM by
newtechnix
Je trouvais aussi que May était chelou tout le long du film, mais pour l'endroit de sa mort, je ne vois pas en quoi ça aurait changé qu'elle soit ailleurs, l'oncle ben meurt dans une rue lambda, pas une avenue classe, iconique ou une ruelle sordide, juste une rue et pourtant ça marque.
Pas d'accord non plus sur "au final ils ont tenté un truc du niveau d'Avengers "Non Vision toi le robot on ne peut pas te sacrifier si c'est pour sauver l'univers" ou encore "ho un rat pour sauver l'univers, cela tombe trop bien on va pouvoir faire un film"
Parce que ça c'est de l'interprétation volontairement cynique: Starwars "oh Padme me largue alors que j'ai tuer toute la galaxie et détruire des planète", Titanic "oui mais les journaux ont déjà imprimés qu'on arrive demain"... On peut trouver des raisons débile à tout. Comme si aucun animal n'avait jamais marché sur un bouton/interrupteur ou fait tomber quelque chose. Serte les probabilités sont infimes mais déjà bien plus grande que d'effacer la moitié de l'univers sur un claquement de doigt.
Pour ce qui est de l'échafaudage de nuit, le problème vient pas fondamentalement du lieu, car ShangChi sorti il y a 3 mois s'en sortait, sauf que le réal, les chorégraphes, la photographie, les équipes VFX, ont fait leur taff car ils pouvait pas se reposer sur l'un des personnages les plus hype de la pop culture.
Je pense que si les méchants ne sont que 5, c'est justement parce que Sony doit détenir les droits des Sinisters 6, où que ça fait parti de leur arrangement avec Marvel Studio.
Je suis sur que pour Venom c'est un troll, qui colle parfaitement avec le coté comique de la version de Tom Hardy et avec l'image qu'on les fans des 2 films.
C'est ce que j'appelle un acte manqué, ils ont voulu rendre l'instant fort, un moment fort de cette trilogie Spiderman comme pour rattraper le travail de fond qui n'a pas été fait durant les films Spiderman entre Spidey et sa tante...trop occupé était les producteurs a foutre du gag partout. Ils ont manqué le développement de leur relation affectif, l'amour qu'une "mère" peut avoir pour son fils.
C'est d'ailleurs le problème de la situation elle se tient devant avec un machin à la main alors qu'une vrai mère aurait bondi comme une Lionne sur le bouffon quoiqu'il en coûte.
cela a donc aboutie à une mise en scène pour que le véhicule volant arrive pour lui rentrer dedans, voilà pourquoi la scène est bizarre n'a pas l'aspect émotionnel.
"Parce que ça c'est de l'interprétation volontairement cynique"
tu peux penser que cela passe pour du cynisme mais cela peut être tout bêtement de l'incompétence.
"Serte les probabilités sont infimes mais déjà bien plus grande que d'effacer la moitié de l'univers sur un claquement de doigt."
Tu t'imagines une scène où le Terminator tombe dans un ravin au moment de tuer John tombe... à cause que son lacet était pas fait?
ou Captain America n'est plus joignable par Hulk car il aura fait tomber son téléphone dans les chiottes.
Ce serait tellement trop con que le public en rigolerait, ce genre de détail qui ferait passer le film d'un légendaire à un film bizarre.
donc quelque part quand t'as fais une saga de 23 films, c'est ballot de réduire à un oups. je ne dis pas que c'est statistiquement impossible, simplement que c'est complétement grotesque
"Je pense que si les méchants ne sont que 5, c'est justement parce que Sony doit détenir les droits des Sinisters 6, où que ça fait parti de leur arrangement avec Marvel Studio."
Oui peut-être ou alors il compte Mysterio dedans mais comme il est mort, après il y a eut différente team Sinister 6.
C'est pour cela que très tôt dans le film je me suis dit, ha ben oui les morts peuvent revenir...et le scenario de sauver les méchants a été pousser par May, je me suis dit Mysterio c'est tante May! Cela aurait donc le grand twist du film.
mais oui tu as raison, ils vont sans doute incorporer Kraven, le Spiderman de Disney lui utilisait des méchants grâce au multivers, le sujet central étant le multivers et le trailer de Doc Strange 2 le prouve.
"Je suis sur que pour Venom c'est un troll, qui colle parfaitement avec le coté comique de la version de Tom Hardy et avec l'image qu'on les fans des 2 films."
Peut-être un simple clin d'oeil dans la continuité du film qui a montré que les Spiderman pouvait être assez différents. Disney a sans doute en tête un autre traitement (on va dire que tout comme deadpool, ils sont un peu embêté pour donner au venom Sony une vraie place, c'ets un problème artistique je pense.
Perso je fais le pari d'une Miss Venom (She-Venom)...allant dans la droite stratégie de féminisation de l'univers Marvel: Black panther sera sa soeur, Thor va prendre des vacances, She-Hulk, Thor qui va laisser sa place, Beshop qui va remplacer Hawkeye, Miss Marvel, Miss America Chavez aperçu dans le trailer de Doc Strange etc
En tout cas j'attends avec impatience le prochain Doc Strange ;-)
Perso plus simplement, je pensais que le vrai mysterio d'une autre dimension était entrain de jouer avec Peter.
Tu t'imagines une scène où le Terminator tombe dans un ravin au moment de tuer John tombe... à cause que son lacet était pas fait?
ou Captain America n'est plus joignable par Hulk car il aura fait tomber son téléphone dans les chiottes.
Ce serait tellement trop con que le public en rigolerait, ce genre de détail qui ferait passer le film d'un légendaire à un film bizarre.
Le soucis c'est que ça existe dans plein de film (ou série), et même des bons et même histoire vraie, le perso qui perd son tel ou ses clés, qui oublie le mot de passe, qui jette une lettre, n'écoute pas le répondeur, décide de partir en avance, qui trébuche ... et c'est même ça qui créé des émotions, de la tension, de l'enjeu. Après je reconnais qu'il faut que ça soit bien fait.
En ce qui concerne Deadpool, leur soucis c'est plus de garder le ton "transgressif" adulte, qui ne colle pas avec le MCU. De plus la Fox avait déjà des projets finalement, et comme Disney veut reboot les xmens, ça laisse une liberté titanesque pour Deadpool, qui deveint une contrainte.
Relis mon dernier com sur mon post d'hier, j'y mets 2 3 idées qui m'auraient bien plu
superpanda Oui effectivement on pense à 99% la même chose. C'est le problème de l'âge, en fait pas un problème du tout, simplement une normalité, une personne qui a de la bouteille à un panel comparatif plus large et riche qu'un ado. Les blagues, les scenarios,etc on les a dejà vu mille fois, il ne s'agit pas de dire qu'on est blasé mais qu'en fait on a un degré d'attente qualitatif supérieur car en vérité on aimerait bien aimé ce qu'on voit, on ne demande que ça.
c'est comme les star wars, j'ai énormément de mal avec les épisodes des trilogies suivantes celle des épisodes 4, 5 et 6. Par contre j'ai su apprécier le Rogue One à sa juste valeur.