On parle aussi de la déesse Hylia et d'une guerre qui l'a opposé (on parlerait de Calamity Ganon et non de l'avatar du Néant) d'où la présence des ruines et de technologies Sheikahs.
Entre TP et MM ou entre OoT et WW. Le pont du trailer d'hier par exemple, ressemble a s'y méprendre au pont d'Ordinn de TP (ou on affronte le chef des gobelins). A la différence qu'il est encore intact dans le trailer alors qu'on le détruit dans TP. Mais ce n'est qu'une supposition.
Pourquoi y a toujours ce besoin de positionner tel jeu ou tel jeu Zelda dans une chronologie ? o.o
Zelda est une anthologie, rien n'a besoin d'être logique en terme de chronologie. Surtout que, anecdote, ils ont fait cette chronologie parce que les américains arrêtaient pas de demander à Nintendo où se situait tel jeu par rapport à tel jeu. C'est un peu "Voilà, vous l'avez votre chronologie, maintenant lachez nous les couilles"
SPOIL : dans la démo proposée aux journalistes on voit Alter Ganon qui "envoûte" ce que l'on peut considérer comme le château d'Hyrule. Il est question d'un hibernantion de 100 ans de Link.
Si on rajoute la présence d'un membre du peuple de la forêt de WW, je dirais que ça se passe après WW.
svrgoldmen33weldar une convergence entre l'ère du déclin et de l'ère adulte ? Donc.
emryx Moi j'ai ce besoins pour toute Franchise. maxleresistant Que le jeu soit bon certes mais si il te permet aussi de te transporté grâce à son background à travers son histoire sa mythologie c'est bien aussi ça permet de rendre plus consistant plus réaliste plus palpable le jeu.
shinz0 Bah écoute désolé d'avoir un besoins de logique
lz Donc tu pense que ça ce passe dans l'ère adulte ?
La timelime est aussi en parti de la faute de nintendo s'y on réfléchie un peu, a cause notament de l'utilisation de Ganon/dorf qui reste le meme tout au long des episodes il me semble contrairement a link/zelda et certains boss/éléments récurrents de certains episodes. forcément fallait s'attendre a ce genre de chose.
La chronologie de cette licence est d'un bordel sans nom, je reste convaincus qu'elle n'existe aucunement, malgré qu'ils aient imprimés ce fichu bouquin...
Le fait que cette Timeline soit aussi bordélique correspond au faite, que les fans désireux d'en avoir une ont étaient contenté par Nintendo qui ont gribouillé une histoire comme pour n'importe quel jeu, juste pour les faire taire, parce qu'ils les saoulés.
Nintendo développe la licence Zelda dans l'idée de partager des expérience de jeu nouvelle en ce basant sur le même univers, quand est-ce que les gens comprendront ?
La Timeline de Zelda n'apporte strictement rien en faite, c'est aussi une des raisons pour laquelle je suis un peu perdu au milieu de fans complètements "frappadingues"... (sans vouloir vexer).
Bah c'est à partir du moment où y'a les 3 branches que ça part en couille parce que les fans ont voulu une explication.
Mais Max a raison, une chronologie correcte et claire comme Skyward Sword est la genèse, ensuite Minish Cap, OOT, Majora, Twilight Princess et limite Wind Waker à la fin ça aurait suffit. Pour le reste, chaque Zelda est une interprétation pour moi, genre Link's Awakening que j'adore, je vois même pas comment on le classer.
ultimotak Selon Gameblog, Aonuma à laissé entendre que ce jeu se passer après Ocarina of Time, et que Link se réveille d'un sommeil ayant duré 100 ans.
ultimotak
Avoir une chronologie pour Zelda c'est aussi pertinent que d'avoir une chronologie pour les Final Fantasy, les jeux sont interconnectés, par des clins d'oeil, des personnages récurrents mais c'est tout.
C'est encore pire dans Zelda car c'est toujours la même histoire qui se répètent à part quelques exceptions (Link's Awakening, Oracle Of Saisons) etc.
Le Temple du temps est en ruine et ce Temple n'existe qu'à partir d'OOT.
Ganon est mentionné donc c'est après OOT
Mais il y a les Korogu donc c'est après TWW, sauf que si c'est le cas il y a un problème car on est bien dans Hyrule on le sait grâce à la toponymie (rivière d'Hyrule, fruit Hylien) et la présence du Temple du Temps. Or après TWW, Hyrule est sous les eaux.
Donc la solution c'est peut-être que le Korogu ne soit qu'un clin d'oeil ou un kokiri qui n'a pas évolué mais qui a été maudit.
Bref, il y a beaucoup d'épisodes liés de manière évidente (OOT et TWW, TWW et PH, OOT et M's M, ALTTP et OOS/OOA, Zelda 1 et 2, etc.) mais un ensemble cohérent c'est impossible. Donc je sens que cet opus va effectivement être explicitement mis après un opus, mais sans forcément tenir compte de la timeline bancale.
ultimotak
Ah ça oui, mais elle a pas lieu d'être.
De plus, les Zelda sont créés dans le but d'offrir un gameplay, un arsenal, des enigmes avant tout, et c'est qu'à la fin qu'il s'occupe de broder une histoire autour.
A partir de là, je vois pas pourquoi on tente à tout prix d'avoir une chronologie.
emryx Un gameplay et tous le toutim n'empêche pas d'avoir également un chronologie pour les Zeldas encore une fois j'ai l'impressions que ça dérange plus qu'autre chose.
Et pour ton dernier point bah pour comme qui dirait avoir un monde plus tangible plus palpable plus probant. C'est parce que cette timeline existe dans Zelda que j'ai un intérêt pour cette licence au contraire d'un Final Fantasy.
La timeline n'a en effet aucun intérêt mis à part pour les séries qui se suivent vraiment ( Wind Waker par exemple ). Je pense qu'elle a été faite pour créer une sorte de mythologie à la série depuis Ocarina of Time avec Ganondorf. Le simple fait qu'ils ont séparé en trois montre bien que c'est assez bricolé.
ultimotak : Il n'y a jamais de retrait des eaux, cf la fin de TWW. C'est pour ça que Link et Tetra vont à la recherche d'une nouvelle terre dans PH.
Non mais OK la chronologie est bancale, mais ça ne veut pas dire qu'aucun lien, aucune suite d'existe. Chaque Zelda n'est évidemment pas une nouvelle aventure.
MM est explicitement la suite d'OOT, mais TWW aussi (c'est juste flagrant). PH est également la suite de TWW c'est dit dans l'intro (et il y a les même protagonistes) et ST est la suite (le nouveau continent trouver par Tetra et Link)
Zelda 2 est la suite de Zelda 1. Et il y a d'autres opus comme ça, c'est autant une bétise de considérer la timeline officielle comme cohérente (même Hyrule Historia indique qu'il y a des incohérences) que de dire que chaque opus est une nouvelle aventure.
Perso je pense que ce Zelda aura un lien avec un opus ou deux en particulier et "osef" du reste, c'est souvent le cas dans la série.
ultimotak : Le problème c'est que ST ce déroule dans un autre continent. Or on voit bien le Temple du Temps en ruine et sa façade semble proche du Temple d'OOT.
De même la toponymie renvoie à Hyrule pas au monde de ST.
En plus après ST Ganondorf est tripelement sceller : Master Sword dans le crâne, transformer en pierre et bloquer sous les eaux. Donc le voir de retour dans un autre continent, c'est chaud.
Je pense simplement que le Korogu est là comme clin d'oeil, et que si Nintendo veut en faire une suite ce ne sera pas dans la branche de TWW.
Ou alors c'est un opus "osef de la chrono bancale" et ils font un mélange de tout ce qu'ils ont aimé ^^.
Je te comprends Ultimotak que tu sois passionné par la timeline de Zelda, je ne critique surtout pas le fait que tu trouves ça intéressant, j'espère que tu comprendras ça après m'avoir lu.
Je n'ai pas lu tous les commentaires présents sur cette page, mais la timeline en réalité n'existe pas vraiment. Certains Zelda se suivent, certes, mais une timeline avec TOUS les Zelda est impossible, ce n'est que de la Fan-Fiction. Les échos qui peuvent apparaître d'un épisode à l'autre qui ne sont pas reliés directement ne sont que des "clins d'oeil".
Les jeux racontent la légende de Zelda, d'une manière différente à chaque fois. Ils sont des entités uniques, à mon sens.
Ceci dit, j'adore lire les hypothèses et autres théories !
Ultimotak Elle est officielle mais complètement artificielle, à la base aucune chronologie ne lie les différents épisodes. C'est par la suite qu'ils ont décidés d'essayer de donner une certaine cohérence au tout pour plaire aux fans.
Je suis d'accord Ultimotak, je sais que cette chronologie est "officielle", ça n'en fait pas pour autant une chronologie vraie. "Officielle" veut dire "reconnue par Nintendo", c'est à dire qu'elle est la seule à être tolérée. Mais encore une fois, ça ne veut pas dire qu'elle est vraie.
Une preuve ?
Pourquoi scinder la timeline ? Ganon est vaincu à la fin d'Ocarina Of time, la question ne se pose pas. Et si la question se pose, c'est parce que la timeline n'a aucune "logique", on a donc brodé une timeline pour répondre aux questions des fans.
Ce n'est qu'un exemple, mais rien ne permet de dire que cette timeline est vraie. En partie, peut-être, mais sur le "tout", impossible.
lolomaru Car ocarina of time apporte aussi des histoires en relation avec le temps et qui dit temps implique des conséquences différentes selon que ces conséquences implique en résultat.
Tu as une timeline ou Ganon est vainqueur à la fin de OoT une ou link repart dans son temps victorieux mais enfant et qui part à la recherche de Navi une autre ou il est adulte quand il repart chez lui. Pour l'avoir relu hier soir tous fait sens tous ce tiens.
Et cette Timeline est aussi vrai que celle de God of War ou que celle de Gundam avec l'ère UC ou encore celle de Metroid etc etc. Et puis chaque oeuvre contiennent quelques coquilles.
Ultimotak, oui, même s'il y a sûrement des coquilles, comme je te l'ai dit, ce n'est que mon avis !
Je respecte le fait que tu croies en cette timeline, et elle est peut être vraie, je n'en sais rien, je ne suis pas dans la tête de Miyamoto
C'est juste que pour moi, j'aime à penser qu'il n'y a pas de réelle timeline qui englobe tous les épisode de la série, et que certaines contradictions faisant d'OOT l'épisode central à ces contradictions me gênent profondément.
Mais je connais bien cette timeline aussi, et je la respecte pour son côté officiel, même si ce n'est pas celle en laquelle je crois
lolomaru Je trouve que tu as bien raison notamment toute la branche "the hero is defeated" me semble bidon.
Ya pas de timeline qui tienne debout, juste des indices plus ou moins explicites qui permettent de situer certains opus par rapport à d'autres (surtout par rapport à Ocarina of Time en fait)
Ces indices sont une richesse et un beau plus pour les fans de la série qui savent les reconnaître. Je suis sûr que tout les fans ont été émus à certains passages de Wind Waker et Twilight Princess...
Ce qui me chiffone un peu c'est que j'ai trouvé que Skyward Sword, supposé être l'épisode fondateur, un peu trop moyen pour endosser ce rôle. Du coup, j'aimerais bien un opus encore plus ancien dans le temps xD (le scénar de Skyward Sword le permettrait en plus)
Concernant ce Zelda, je pense qu'il va multiplier les clins d'oeils sympas et que donc par logique on en déduira que c'est le Zelda le plus récent. Néanmoins les Sheikhas sont d'habitudes associés à un peuple très anciens qui aurait protégé Hyrule il y a longtemps. Et vu la grosse mise en avant des Sheikhas dans ce jeu, ça pourrait être au contraire un des premiers de la "timeline" oO
J'ai toujours pas compris ce que foutais TP dans une Timeline où Ganon est exécuté alors qu'on nous explique dans le jeu qu'il a été scellé comme à la fin d'OOT ...
Moi j'ai envie de fantasmer un peu et penser que le jeu se passe entre OOT et WW et nous racontera la chute d'Hyrule (qui est déjà très mal en point, on a presque l'impression que c'est la fin du monde) sous les flots. Sans héro, Hyrule aurait perdu la guerre contre les forces du mal et les Sheikah essayerait de créer un "faux héro" (dans les vidéos du TreeHouse on voit un Link qui est réveillé après un long sommeil dans une sorte de labo magique) ce qui expliquerait l’absence de tunique verte et toutes ces épreuves Sheikah dissimulés à travers le monde pour l'entrainer, sans oublier toutes ces épées dissimulés partout, surement celles des anciens "faux héros" déchus. De plus à la fin du trailer on voit la Master Sword abandonnée presque enraciné et rouillée, signe qu'elle n'aurait pas trouvé de maitre depuis lgtps.
Bon après ça tiens pas la route quand on voit qu'ils parlent de la déesse Hylia mais après ce sont même pas des suppositions, juste mon imagination qui se barre loin ^^
ultimotak. Ouais sauf que quand le héros meurt il relance sa sauvegarde et ça va tout de suite mieux. Il n'y a pas de bad ending à OOT. Deux époques oui, donc scinder en 2 la timeline : pourquoi pas. Mais la scindée en 3, nop.
gaeon Bah pourquoi pas après tous Il y a bien l'éventualité ou Ganondorf gagne et le coup de relancer la partie c'est que le joueur donc nous. Donc non les 3 timelines à mes yeux sont bien gaulé.
ultimotak Dans ce cas on pourrait considérer à chaque fois l'idée que le héros se fasse rétamer par Ganondorf ou une peste Mojo aussi. Tu vois bien que ça partirait en vrille xD
Nop vraiment Nintendo n'aurait pas dû créer cette timeline et laisser ça aux fans. Je préfère encore lire leurs théories capilotractée, ça a plus de charmes
lolomaru Bonjour la référence non pas d'accord D'Ailleurs je n'ai pas besoins d'y croire vue que Nintendo a dit que c'est ça sur le papier donc noir sur blanc que ça me plaise ou non je ferme ma tronche. D'Ailleurs mon image prouve sa tangibilité.
gaeon Après c'est une question de point de vue moi la Timeline de big.N j'aime bien comme celle de Metroid.
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Du coup je me pose la question ou ce site le nouveau Zelda dans cette Timeline ?
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Après on voit aussi un pnj de wind waker dont j'ai oublié le nom. Donc c'est soit avant. soit après.
Sachant que les développeurs n'en ont rien à faire et qu'ils ont pondu une timeline officielle pour avoir la "paix".
Zelda est une anthologie, rien n'a besoin d'être logique en terme de chronologie. Surtout que, anecdote, ils ont fait cette chronologie parce que les américains arrêtaient pas de demander à Nintendo où se situait tel jeu par rapport à tel jeu. C'est un peu "Voilà, vous l'avez votre chronologie, maintenant lachez nous les couilles"
Si on rajoute la présence d'un membre du peuple de la forêt de WW, je dirais que ça se passe après WW.
svr goldmen33 weldar une convergence entre l'ère du déclin et de l'ère adulte ? Donc.
emryx Moi j'ai ce besoins pour toute Franchise. maxleresistant Que le jeu soit bon certes mais si il te permet aussi de te transporté grâce à son background à travers son histoire sa mythologie c'est bien aussi ça permet de rendre plus consistant plus réaliste plus palpable le jeu.
shinz0 Bah écoute désolé d'avoir un besoins de logique
lz Donc tu pense que ça ce passe dans l'ère adulte ?
En soit c'est pas le plus important, mais c'est toujours sympa d'avoir des repères.
Bricolé pour rendre quelque Nsex heureux.
Tout les petits schéma du monde n'y changeront rien.
Alors oui le background compte mais seulement celui donné par le jeu, mais donner une place spécifique dans une timeline à la con. Non.
Par exemple Wind Waker explique que ca se passe après OOT, que ganon revient et fout hyrule en l'air. cool parfait. Pas besoin d'en savoir plus.
Skyward Sword est fait pour etre une histoire sur les origines de la série, ok, parfait, pas besoin d'en savoir plus.
Majora est une suite direct à OOT, super, okay, pas besoin d'en savoir plus.
Tu vois où je veux en venir?
Le fait que cette Timeline soit aussi bordélique correspond au faite, que les fans désireux d'en avoir une ont étaient contenté par Nintendo qui ont gribouillé une histoire comme pour n'importe quel jeu, juste pour les faire taire, parce qu'ils les saoulés.
Nintendo développe la licence Zelda dans l'idée de partager des expérience de jeu nouvelle en ce basant sur le même univers, quand est-ce que les gens comprendront ?
Mais Max a raison, une chronologie correcte et claire comme Skyward Sword est la genèse, ensuite Minish Cap, OOT, Majora, Twilight Princess et limite Wind Waker à la fin ça aurait suffit. Pour le reste, chaque Zelda est une interprétation pour moi, genre Link's Awakening que j'adore, je vois même pas comment on le classer.
ça m'étonnerais qu'il avais penser à ce truc à l'époque de Zelda 1 2 et ALTTP, et vouloir caser les four sword ça passe pas...
en fait la timeline serait plus cohérente si on enlève la moitié des jeux
Sinon à croire que Zelda dispose une timeline dérange des gens ?
Avoir une chronologie pour Zelda c'est aussi pertinent que d'avoir une chronologie pour les Final Fantasy, les jeux sont interconnectés, par des clins d'oeil, des personnages récurrents mais c'est tout.
C'est encore pire dans Zelda car c'est toujours la même histoire qui se répètent à part quelques exceptions (Link's Awakening, Oracle Of Saisons) etc.
Le Temple du temps est en ruine et ce Temple n'existe qu'à partir d'OOT.
Ganon est mentionné donc c'est après OOT
Mais il y a les Korogu donc c'est après TWW, sauf que si c'est le cas il y a un problème car on est bien dans Hyrule on le sait grâce à la toponymie (rivière d'Hyrule, fruit Hylien) et la présence du Temple du Temps. Or après TWW, Hyrule est sous les eaux.
Donc la solution c'est peut-être que le Korogu ne soit qu'un clin d'oeil ou un kokiri qui n'a pas évolué mais qui a été maudit.
Bref, il y a beaucoup d'épisodes liés de manière évidente (OOT et TWW, TWW et PH, OOT et M's M, ALTTP et OOS/OOA, Zelda 1 et 2, etc.) mais un ensemble cohérent c'est impossible. Donc je sens que cet opus va effectivement être explicitement mis après un opus, mais sans forcément tenir compte de la timeline bancale.
Ah ça oui, mais elle a pas lieu d'être.
De plus, les Zelda sont créés dans le but d'offrir un gameplay, un arsenal, des enigmes avant tout, et c'est qu'à la fin qu'il s'occupe de broder une histoire autour.
A partir de là, je vois pas pourquoi on tente à tout prix d'avoir une chronologie.
Et pour ton dernier point bah pour comme qui dirait avoir un monde plus tangible plus palpable plus probant. C'est parce que cette timeline existe dans Zelda que j'ai un intérêt pour cette licence au contraire d'un Final Fantasy.
Non mais OK la chronologie est bancale, mais ça ne veut pas dire qu'aucun lien, aucune suite d'existe. Chaque Zelda n'est évidemment pas une nouvelle aventure.
MM est explicitement la suite d'OOT, mais TWW aussi (c'est juste flagrant). PH est également la suite de TWW c'est dit dans l'intro (et il y a les même protagonistes) et ST est la suite (le nouveau continent trouver par Tetra et Link)
Zelda 2 est la suite de Zelda 1. Et il y a d'autres opus comme ça, c'est autant une bétise de considérer la timeline officielle comme cohérente (même Hyrule Historia indique qu'il y a des incohérences) que de dire que chaque opus est une nouvelle aventure.
Perso je pense que ce Zelda aura un lien avec un opus ou deux en particulier et "osef" du reste, c'est souvent le cas dans la série.
De même la toponymie renvoie à Hyrule pas au monde de ST.
En plus après ST Ganondorf est tripelement sceller : Master Sword dans le crâne, transformer en pierre et bloquer sous les eaux. Donc le voir de retour dans un autre continent, c'est chaud.
Je pense simplement que le Korogu est là comme clin d'oeil, et que si Nintendo veut en faire une suite ce ne sera pas dans la branche de TWW.
Ou alors c'est un opus "osef de la chrono bancale" et ils font un mélange de tout ce qu'ils ont aimé ^^.
Je n'ai pas lu tous les commentaires présents sur cette page, mais la timeline en réalité n'existe pas vraiment. Certains Zelda se suivent, certes, mais une timeline avec TOUS les Zelda est impossible, ce n'est que de la Fan-Fiction. Les échos qui peuvent apparaître d'un épisode à l'autre qui ne sont pas reliés directement ne sont que des "clins d'oeil".
Les jeux racontent la légende de Zelda, d'une manière différente à chaque fois. Ils sont des entités uniques, à mon sens.
Ceci dit, j'adore lire les hypothèses et autres théories !
à regarder à partir de 01:14:00: https://www.youtube.com/watch?v=ubJXwQvoYL4
Une preuve ?
Pourquoi scinder la timeline ? Ganon est vaincu à la fin d'Ocarina Of time, la question ne se pose pas. Et si la question se pose, c'est parce que la timeline n'a aucune "logique", on a donc brodé une timeline pour répondre aux questions des fans.
Ce n'est qu'un exemple, mais rien ne permet de dire que cette timeline est vraie. En partie, peut-être, mais sur le "tout", impossible.
Tu as une timeline ou Ganon est vainqueur à la fin de OoT une ou link repart dans son temps victorieux mais enfant et qui part à la recherche de Navi une autre ou il est adulte quand il repart chez lui. Pour l'avoir relu hier soir tous fait sens tous ce tiens.
Et cette Timeline est aussi vrai que celle de God of War ou que celle de Gundam avec l'ère UC ou encore celle de Metroid etc etc. Et puis chaque oeuvre contiennent quelques coquilles.
Je respecte le fait que tu croies en cette timeline, et elle est peut être vraie, je n'en sais rien, je ne suis pas dans la tête de Miyamoto
C'est juste que pour moi, j'aime à penser qu'il n'y a pas de réelle timeline qui englobe tous les épisode de la série, et que certaines contradictions faisant d'OOT l'épisode central à ces contradictions me gênent profondément.
Mais je connais bien cette timeline aussi, et je la respecte pour son côté officiel, même si ce n'est pas celle en laquelle je crois
mrbob Mouais plus du blabla mais bon Gamekult
Ya pas de timeline qui tienne debout, juste des indices plus ou moins explicites qui permettent de situer certains opus par rapport à d'autres (surtout par rapport à Ocarina of Time en fait)
Ces indices sont une richesse et un beau plus pour les fans de la série qui savent les reconnaître. Je suis sûr que tout les fans ont été émus à certains passages de Wind Waker et Twilight Princess...
Ce qui me chiffone un peu c'est que j'ai trouvé que Skyward Sword, supposé être l'épisode fondateur, un peu trop moyen pour endosser ce rôle. Du coup, j'aimerais bien un opus encore plus ancien dans le temps xD (le scénar de Skyward Sword le permettrait en plus)
Concernant ce Zelda, je pense qu'il va multiplier les clins d'oeils sympas et que donc par logique on en déduira que c'est le Zelda le plus récent. Néanmoins les Sheikhas sont d'habitudes associés à un peuple très anciens qui aurait protégé Hyrule il y a longtemps. Et vu la grosse mise en avant des Sheikhas dans ce jeu, ça pourrait être au contraire un des premiers de la "timeline" oO
Moi j'ai envie de fantasmer un peu et penser que le jeu se passe entre OOT et WW et nous racontera la chute d'Hyrule (qui est déjà très mal en point, on a presque l'impression que c'est la fin du monde) sous les flots. Sans héro, Hyrule aurait perdu la guerre contre les forces du mal et les Sheikah essayerait de créer un "faux héro" (dans les vidéos du TreeHouse on voit un Link qui est réveillé après un long sommeil dans une sorte de labo magique) ce qui expliquerait l’absence de tunique verte et toutes ces épreuves Sheikah dissimulés à travers le monde pour l'entrainer, sans oublier toutes ces épées dissimulés partout, surement celles des anciens "faux héros" déchus. De plus à la fin du trailer on voit la Master Sword abandonnée presque enraciné et rouillée, signe qu'elle n'aurait pas trouvé de maitre depuis lgtps.
Bon après ça tiens pas la route quand on voit qu'ils parlent de la déesse Hylia mais après ce sont même pas des suppositions, juste mon imagination qui se barre loin ^^
taiyls Très cool ta théorie
Nop vraiment Nintendo n'aurait pas dû créer cette timeline et laisser ça aux fans. Je préfère encore lire leurs théories capilotractée, ça a plus de charmes
ultimotak la timeline, comme la cuillère, n'existe pas. C'est un concept. Comme dieu. Tu as le droit d'y croire ou pas. Point final
gaeon Après c'est une question de point de vue moi la Timeline de big.N j'aime bien comme celle de Metroid.